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掌蹠膿疱症その3

1 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/21(土) 03:08:53 ID:wd2iLCFQ
このスレは掌蹠膿庖症に関する全般的な情報交換スレッドです。

アトピーや異汗性湿疹(汗疱)と症状がダブりますが、似て非なる病気のようです。

過去スレに引き続き、2以降にこの病気の情報の簡単なまとめ+リンクがあります。

この病気にあまり詳しくない方や思い当たる方は参考になさって下さい。

掌蹠膿疱症その1
http://life.2ch.net/atopi/kako/983/983586877.html

掌蹠膿疱症その2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1032721036/-100

掌蹠膿疱症その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1068007706/l50

2 :1:2005/05/21(土) 03:11:54 ID:wd2iLCFQ
し、しまった「その4」だった(汗)

3 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/21(土) 04:01:28 ID:kNeTzsn8
>>1
どんまいw  乙でした。

4 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/21(土) 04:13:52 ID:ZX/oqOhf
関連スレ
【梅雨梅雨】 汗疱総合スレ 【2ツブツブ】 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1093871949/

【根本】ビオチン治療【療法】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1095994939/


5 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/21(土) 18:21:11 ID:gCDaq9D2
ハイシーBメイト2ってどうかしら。
まあ、飲まないよりは…レベルかな。

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/21(土) 23:41:45 ID:7eUoSSuq
>>乙鰈

金属アレルギーのテスト中です
背中がかゆい事よりも、風呂に入れぬ辛さよ
自分の頭が臭い

7 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 15:43:14 ID:mAlxK3nw
金属パッチテストしてきました。
イリジウムとクロムを貼った所が酷い状態、、、クロでした。
どっちも歯の詰め物の材料として含まれじゃん!
そういや中2の頃に酷い虫歯で大きなクラウンを入れてしばらくしてから罹ったような、、、
血液検査して異常がない(細菌感染が原因ではない)ようなら、
歯の詰め物を全部非金属の物に変えてきます。
インプラントにしなきゃいけない部分もあるし、
一体、いくら掛かるんだろう?

あれから20年かあ、、、
昔は医者も原因とか治療法とか全然教えてくれなかったよ。
今回もネットで調べたことを言って、やっと検査してくれたって感じで。
病院って、何なんだろう、、、






8 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:14:41 ID:5AMY2Z10
掌蹠膿疱症(しょうせきのうほうしょう。学名:pustulosis palmaris et plantaris)
掌は手のひら、蹠は足の裏の意味で、その名のとおり主に手のひらや
足の裏に無菌性の膿疱が生じる病気(他人にはうつりません)。
膿疱は数日で乾燥してかさぶたになり剥がれ落ち、そしてまた新しい
膿疱ができるという繰り返しが続く。寛解、増悪を繰り返して経過する難治性疾患。
また、骨の痛み・変形や関節痛、リンパ節の腫れを伴うことがあるが、
これはこの病気の進行した症状で必発なのかあるいは人によるのか
といったことはまだよくわかっていない。
病因については2〜3医学的に認められているものもあるが、
人によって必ずしもそれは原因ではなく、したがって症状は似ていても
人によって原因が違うということが推測できる。
現状ではそういった考えられる原因をひとつひとつ潰していくしか治す方法はない。

9 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:15:45 ID:5AMY2Z10
原因1
---扁桃腺・副鼻孔・虫垂炎などの病巣感染---

扁桃腺・副鼻孔・虫垂炎などの病巣感染
これが医学的には最も承認度が高い。
溶連菌などによる慢性の感染が病因になっているという説。
なかなか自己判断できるものではないようなので耳鼻科で検査を受けるのがいいみたい。

関連サイト

日本口腔・咽頭科学会
http://www.kokuinto.ne.jp/qa_6.html

旭川医科大学の扁桃病巣感染症の説明
http://www.asahikawa-med.ac.jp/dept/mc/oto/frameoto/framedat/otsikkan/tonsil/tonsil.htm

笠井耳鼻咽喉科クリニック
http://www.linkclub.or.jp/~entkasai/hentou.html

掌蹠膿胞症と戦う乙女さんのHP(勝手にのせてごめんなさい)
ttp://www.geocities.jp/pe_tan55/frame.html

10 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:16:21 ID:5AMY2Z10
原因2
---口腔内の病巣感染説---

虫歯・歯周病・歯槽膿漏が病巣となっているという説。
地味なようだが実際虫歯治療などで簡単に治る人もいたりする。
もしそういったものがあれば治療するに越したことはないでしょう。

金属アレルギーのスレでも付随して語られてます。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:17:07 ID:5AMY2Z10
原因3
---歯科金属アレルギー説---

虫歯の詰め物などの金属が口腔内で溶け出しアレルギーを起こしている、という説。
あるいはアマルガムという水銀を含む材料をつかっている場合には水銀の毒性に
やられている可能性もある。(ひどい場合は水銀中毒になる)
金属アレルギーであるかどうかはパッチテストである程度わかるので、疑いのある人は
とりあえずそれを受けてみるのがいいかと。

関連スレ(歯科金属とアトピー)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053063373/l50

金属アレルギーについて
http://www5c.biglobe.ne.jp/~maruto/maruto10-3D.htm
http://www.oshimura-dc.com/main.html
http://www.ne.jp/asahi/fumi/dental/symptom/metalallergy.html
http://www.kkdental.com/qa/q55.htm
http://www.ginza-dental.com/allergy-test.html
http://homepage2.nifty.com/motoyama/health.htm
http://www.j-dol.com/cgi-bin/mobile/mbbs202/mbbs.cgi?mode=form&res=3624

特命リサーチ200X
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F20000305%2Ff1239.html
アマルガムの簡単な説明
http://www.j-dol.com/cons/cons/articles/silvwht.html
有名な新聞記事
http://www.guide.co.jp/atopy/amarugam.htm

12 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:18:03 ID:5AMY2Z10
原因4
---ビオチン欠乏、あるいは腸内細菌異常説---

ビオチン(ビタミンB群の仲間でビタミンHともいう)の欠乏による
代謝障害から起こる免疫異常説。日本では前橋医師がこの研究で有名。
腸内が悪玉菌優勢になると善玉菌が作り出すビオチンの量が少なくなり
ビオチンが体内に吸収されて作られるガンマリノレン酸などのアレルギーを
抑える働きをもつ必須脂肪酸が作られなくなりアレルギーが発症するという。
よってビオチンの摂取と同時に腸内細菌バランスの正常化を行うことが有効だと
考えられる。ビオチンは食物にも含まれているがそれは腸からは吸収できない型なので
腸内細菌が作り出すかサプリで補給するしかないらしい。
腸内環境の正常化についてはまだよく分からないことが多い。
日本では乳酸菌が一般的に人気だが、欧米では悪玉菌に分類されることが多い。
アメリカではアシドフィルス菌などが人気。
ちなみに前橋医師の処方する内服薬は一日に
ビオチン 4.5g /ミヤリサン 3.0g/ ビタミンC 1g
をそれぞれ3等分して飲むようです。これらは個人的に入手できるものなので
試してみたい方はどうぞ。ただしビオチンは単独で飲んでもだめなので気をつけてください。

関連スレ
秋田病院スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1017409110/
関連サイト
日本ビタミン学会のビオチンの説明
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/vsojkn/gen-vit028.htm
前橋医師の紹介など
http://www3.ocn.ne.jp/~hpps/index.html
大阪のビオチン治療・岩橋診療所
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckagx402/
アメリカンビタミンショップ
http://www.vitamin-shopper.com/arerugi/allergy_top.htm

13 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:18:59 ID:5AMY2Z10
薬の知識
普通、皮膚科ではステロイドや抗生物質を処方します。
服用するかしないかは人によりけりですが、
薬ですから副作用もあり一長一短です。
正しい知識を持って対応しましょう。
抗生物質の種類
http://www.e-skin.net/2ky/antbioitc.htm

ステロイドの強さ
http://www.e-skin.net/ds_ste.htm

ステロイドの副作用
http://www.e-skin.net/ds_steroid-sef.htm

漢方薬の症例
http://kindaikampo.net/ekzemplo_j.html

漢方薬の副作用
http://plaza16.mbn.or.jp/~kanpo/kanpo7.html

副作用あれこれ
http://www.naoru.com/hukusayou.htm

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:19:42 ID:5AMY2Z10
良いもの悪いもの
・タバコがこの病気の直接の原因とは考えられませんが、
 悪化要因であることは間違いないようです。

・生卵の白身もこの病気にとってよくないようです
 (白身に含まれるアビジンがビオチンを消失させるらしい)。
 加熱すれば一応OKとのこと。

・ビオチン、ミヤリ酸菌を摂取している人は効果を相殺するおそれがあるので
 ヨーグルトを控えるようにいわれるそうです。

・古い油を使った料理を食すことが多い人、アルコール、
 コーヒーを多飲する人はビオチンが不足しがちだという。

・亜鉛摂取は根本的な治療になりませんが、他の皮膚病と同じく
 水疱膿疱がはやく治るなどの効果があるようです。
 ただしとり過ぎもよくないようなので気をつけてください。
 (中毒症状、前立腺癌の恐れなど)

・女性は生理前などに悪化する傾向が強いようです。
 バランスのとれた食事や睡眠、(骨に負担がかからない)適度な運動など、
 便秘や自律神経の乱れには注意しましょう。

15 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:20:46 ID:5AMY2Z10
書き込む前に
皮膚の症状は病院によって診断がまちまちで、言われる病名も
まちまちだと思います。
そのため、皮膚だけの症状の人は、異汗性湿疹(汗疱)や、
手皮膚炎(主婦湿疹・職業性接触皮膚炎)の可能性もあります。

掌蹠膿疱症は血液検査をするとIgA値などから明かにそうと分かります。
しかしながら掌蹠膿疱症の初期段階は異汗性湿疹などと混同されることから
このスレでもいろいろな病気がオーバーラップしそうです。

そこで、自分は異汗性湿疹や汗疱、手皮膚炎かも?という人たちは

http://homepage2.nifty.com/fwkx2334/link57.htm
http://homepage1.nifty.com/gorou/sub2.htm
http://www2.tokai.or.jp/hiramatu/hifuk/hakkan.htm
http://www.e-skin.net/dd_pom.htm

などで判断の上、書き込みください。
参考までに汗疱総合スレにもリンクはっときます。
くずもち状にならなくても、皮膚の下に赤い針でつついたような水疱が密集して出来る
状態でも異汗性湿疹(汗疱)と診断します。
とはいえ、歯科金属除去、ビオチン、亜鉛などはどちらも関係あるようですが。

【梅雨梅雨】 汗疱総合スレ 【ツブツブ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1056374782/l50

16 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:27:09 ID:5AMY2Z10
奈美悦子、激痛入院へ…「掌蹠膿疱症性骨関節炎」と闘病

女優、奈美悦子(54)が、手のひらや足の裏にうみのようものが出る
皮膚病「掌蹠膿疱症」が原因で、骨が変形したり、激痛に悩まされる「掌
蹠膿疱症性骨関節炎(しょうせきのうほうしょうせいこつかんせつえん)」
という病気と闘っていることが19日、分かった。関係者によると、近々
入院して治療に専念するという。(サンケイスポーツ)
[記事全文]

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/wide_show/

17 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:30:05 ID:5AMY2Z10
女優、奈美悦子(54)が、手のひらや足の裏にうみのようものが出る皮膚病
「掌蹠膿疱症」が原因で、骨が変形したり、激痛に悩まされる「掌蹠膿疱症性骨関節炎」
(しょうせきのうほうしょうせいこつかんせつえん)という病気と闘っていることが
19日、分かった。関係者によると、近々入院して治療に専念するという。

掌蹠膿疱症は、手のひらと足の裏に、膿を思わせるような発疹が、多数繰り返し
出現する皮膚病。その多くが胸や腰、背中に激痛を伴い、さらに鎖骨、胸骨、肋骨、
脊椎、骨盤に骨の肥大、破壊などの症状が見られるという。
「ビオチン」(ビタミンHとも呼ばれ、脂肪酸やコレステロールの代謝をしながら
エネルギーを作り出す働きをする)の欠乏により免疫力が落ち起こる病気だ。
ビオチンは、食べ物によって摂取することは難しいといわれ、現在1日3回、8時間おき
に投与して免疫力を高める治療をしている。それでも痛みが取れるのに半年、骨の変形が
治るのには2年かかるという。

奈美が発症したのは、昨年1月。手のひらに水疱が出現。近所の皮膚科に行って薬を
もらったが治らず、2月に別の医者に見てもらったところ、掌蹠膿疱症と診断を受けた。
その後、左鎖骨の下、背中、首、関節、腰と痛みが移動。
呼吸するだけで激痛が走ったり、寝ていてもあまりの痛みに目が覚めたり、寝返りを
打つ際にもタオルを口にかまなければできないほどの強烈な痛みがあった。

全国の整形外科や皮膚科など約10カ所を回って調べてもらったが、掌蹠膿疱症が原因の
激痛だったとはわからずに、「一生治りません」と宣告されたこともあったという。
結局、9月末に秋田の医師によって初めて掌蹠膿疱症による骨関節炎と判明した。

原因がわからないまま同じ病気で苦しんでいる人もたくさんおり、
「自分が話すことで1人でも多くの人の力になれれば」と話しているという。

ソース・全文は
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200501/gt2005012002.html

18 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:37:15 ID:5AMY2Z10
1、水虫かどうかの判定方法(皮膚科にて)

皮膚のサンプル採取→顕微鏡にて白癬菌の有無を調査。
あれば水虫となるが、併発もありえるので、
掌蹠膿疱症の否定とはならない。
なければ掌蹠膿疱症の可能性大。

19 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:38:18 ID:5AMY2Z10
2、血液検査と尿検査(皮膚科にて)

 扁桃腺かどうか等の当たりを付ける為に行う。
 (国保・約6000円※保険対象外の検査を含む)
  血液検査項目
   白血球数・赤血球数・血色素量・ヘマトクリット・MCV・MCH・MCHC・血小板数・
   白血球像(Stab・Seg・Eosino・Baso・Mono・Lympho)・
   赤地球像(大小不同・多染性・奇形)・TP・
   蛋白分画(A/G・ALB・α1・α2・β・γ・
   総ビリルビン・AST(GOT)・ALT(GPT)・LD(LDH)・ALP・γ-GT(γ-GTP)・
   総コレステロール・中性脂肪・CRP・ASO
  尿検査項目
   IgG・IgE・ガラステイセイ

 ASOが高いと扁桃腺の疑いが高いらしい。

20 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/22(日) 19:39:20 ID:5AMY2Z10
3、金属アレルギーの調査(皮膚科にて)

 金属が原因かどうかの判別を行う。
 (国保・約6000円※保険対象外の検査を含む)
 検査方法(一週間必要)
  実施日(週)の予約(金属パッチの取り寄せなど)
  1日目、午前、皮膚科にて背中へ約20種類の金属をテープで貼り付ける。
   その後はノーブラ(金属がある為)、入浴禁止(下半身のシャワーは可能)、
   運動禁止、花粉用や風邪用であっても薬は全て禁止、アルコールや刺激物は禁止。
  2日目、通院せず(ノーブラ・風呂禁止)。
  3日目、朝自分でテープを剥がす、
      通院し、短期間アレルギー発生の調査。
      ノーブラ・風呂禁止、テープ跡が消えないようにする。
  4日目、通院し、中期間アレルギー発生の調査。
      調査後はブラジャー可能・入浴可能。
      テープ跡が消えないようにする。
  5・6日目、通院せず、テープ跡が消えないようにする。
  7日目、通院し、長期間アレルギー発生の調査。

 金属アレルギーの場合は、歯科金属の全取替えが必要。

21 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/23(月) 00:32:03 ID:Vb1mWHLf
>8-20
お疲れさん.グッジョブすぎる.

22 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/23(月) 18:49:02 ID:kLdk+WOq
あの、ブラについては病院によって(金属を貼った位置によって)変わってくると思う
実際、テープを張っているときはしててもいいといわれました。
それと、三日目は病院ではがしてもらって、剥がしてから30分後位に先生に見てもらった。
(待ってる間上半身裸)
8〜20 おつかれさま&ありがとう


23 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/24(火) 16:43:49 ID:6g1vuL5S
現在ビオチンサプリ飲み始めて丸2ヶ月。手のバリバリ&脱皮&赤みがちっとも良くならないよ…。2ヶ月じゃこんなものなのか…?

24 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/24(火) 18:31:53 ID:DkNAdbIv
ビオチン飲み始めて3ヶ月になります。
憎悪→緩和→憎悪と1ヶ月の中で繰り返しています・・
よくなってるのだろうか?

25 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/24(火) 23:41:28 ID:ozw+6PnL
>>8〜20お疲れさま
但し、>12のビオチン4.5gは間違いですよ。
そんなに大量に摂取できません。

国内で保険適用で処方されるのは「ビオチン散」0.2%のものです。
この場合、ビオチン散1gに2mgのビオチンが含まれます。
また、保険では、4mgまでしか適用されなかったと記憶しています。


26 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/25(水) 14:54:59 ID:6bZwmDO3

奈美悦子さんが病気克服、病院の人気で街も潤う…秋田
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050525i505.htm

27 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/25(水) 21:36:01 ID:FDFOH8k8
>>26
秋田にぎわってるみたいですね。
私は自宅近くの皮膚科に通院していますが、
とても親切に診てくれますよ。
奈美さんが話してから喫煙しない私も吸っていると
決めつけられたり、油物ばかり食べてるからブツブツ
出来たんだとか言われるようになってしまい嫌な思い
すごくしました。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/26(木) 17:43:14 ID:SiLg1z/7
>>5
効果は期待しない方がいいよ。
ただ、ビタミン摂取って意味なら、まあ健康的だけど。

>>26
TVでやってたね。Mセンセ、過労で入院したんだってなw
でも、ビオチン摂取が医学的に解明できない部分もあって、
秋田療法を否定する医者もいる、ってニュース番組で言ってたのには
ビックラしたが。

29 :病弱名無しさん:2005/05/27(金) 13:19:45 ID:JWfLW+9z
でも効いてる患者さんもいるから、ビオチン欠乏が原因のひとつではあるとオモ。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/30(月) 12:47:04 ID:ecI069nI
私もどうやら、掌蹠膿疱症のようです。
皮膚科を2件変わっても治らない。
菌も出ない。
今度は大きな病院で見てもらうことになった。

ステロイドを塗ってて悪化しました。
水泡が出来ると痒い・・・それが終わると皮膚が赤くバリバリにはがれてくる。
内出血の赤い点々が見える。
爪は変形してくるし・・・まだ、足の指が一本だけだから良いけど、ドンドン広がってる。
この病気怖いね。

31 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/31(火) 04:56:20 ID:B+6wjI7B
>26のリンク先にある医師のコメントに対して、、、

ビオチン治療の科学的根拠が解明されてないということで批判があるのは分かるが、
”副腎皮質ホルモン(ステロイド)軟膏(なんこう)による治療が一般的で、、、”
なんて言い方を今時になってもしてるのはどうかと思う。
アトピーも含めて、少なくとも自分の周りではステロイドの継続使用で直った人はいないし、
むしろリバウンドで酷くなった人の方が多い。
効果が無いとは言わないけど、一時的な好転で判断してるんじゃないかと疑ってしまう。
うちの掛かり付けの先生も全く勧めていないし、やめるよう勧告するぐらい。
”治療が難しいケースが多いが、無治療でも自然に改善する場合もある”
というコメントも、マスコミが都合良く書き換えただけかもしれないが、
自然治癒がかなりの確率であるように受け取れるニュアンスがあるし、
かなり脳天気に考えていそうで不愉快極まりない。

32 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/31(火) 05:36:04 ID:araW4/L+
毎年、夏になると足の裏に赤い発疹が出てきて皮がむけたり
膿でジュクジュクになります。
膿が消えて新しい皮の下からも赤いブツブツが出て繰り返し・・・
冬になるときれいに消えるので病院には行ってませんでした。
掌蹠膿疱症だなーと思ってます。
最近、またブツブツが出て皮が剥けてきましたが、膿はまだ出てません。
誤診を避けるために、病院へは症状がしっかり出てから
行ったほうがいいのでしょうか?

33 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/31(火) 22:04:00 ID:kgHXKwmb
それがいいよ。
私も明日診察なんだけど、悪化した状態で行く。
もし、ステロイド出すなら断るし、民間療法をしようと思う。
それで、状態が良くなったらここに教えに来るね。
皆、頑張ろう。

余談ですが、知り合いの人の旦那さんがこの病気で両手だけで、
何年も白い手袋してたそうです。
ビワの葉のお茶やったりしてるうちに治ってしまったらしいです。
何で治ったのかは、分からないと言ってました。
その男性は医者からはストレスと言われたそうです。
それから、二度と再発はしてないそうです。

34 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/01(水) 11:24:10 ID:rO15zQzW
ショウセキ歴2年。
手の爪ボロボロです。かなりグロな手になってます。秋に結婚式の予定。
ネイルもできないしつけ爪も。どうしよう。週末指輪買いにいくのですが気が重いです。

35 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/01(水) 17:53:48 ID:iuTHJrEQ
ビオチン飲み始めて10ヶ月、骨の痛みがまだ、飲み始めたころと変わりません。
この季節、皮膚の状態も悪くなってきた。
ほんとに治るのだろうか?

36 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/01(水) 18:20:20 ID:XEHURbP/
細菌感染が原因かどうかというのは、どのようにしてわかるものでしょうか?
最近、指がボロボロでかゆみも痛みもひどくなってきています。
なんとかして原因特定したいよー

37 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/01(水) 19:56:20 ID:90jfS4Iv
>>36
細菌感染は血液検査で行うそうです。
皮膚科単独の病院でやって貰えるか分からないので、
検査機関のある総合病院の皮膚科に行って受けるのがいいと思います。
あと、金属アレルギーテストとも忘れずに受けましょうね。



38 :35さんへ:2005/06/01(水) 22:10:34 ID:MnSxLzhP
35さん ビオチンは病院から処方してもらった物なんですか???
     10ヶ月は長いですよね〜〜〜。不安になると思います。

39 :名無しさん:2005/06/02(木) 00:00:17 ID:5t+r4XRx
自分は親指の腹にだけ水疱ができるんだけど
数えられるくらいの水疱が出来るくらい。
なので病院に行ってないっす。
季節の変わり目や、疲れた時とか、夏場になるとデキやすいですね。


40 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/02(木) 00:25:35 ID:fYGuEr49
私は金属アレルギー,溶連菌の両方でひっかかりました.
歯科金属を除去したら完治ではないものの,改善しました.
今は溶連菌をのみ薬でやっつけてる真っ最中です.
なかなか手ごわいです.

41 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/02(木) 14:58:46 ID:Cl52itdc
38さんへ そうです。掌せきで有名な大阪の診療所です。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/02(木) 14:59:21 ID:Cl52itdc
38さんへ そうです。掌せきで有名な大阪の診療所です。

43 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/02(木) 14:59:59 ID:Cl52itdc
38さんへ そうです。掌せきで有名な大阪の診療所です。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/02(木) 15:20:31 ID:Cl52itdc
すまん。3回も書いてしまった。パソコン初心者です。許してください。

45 :病弱名無しさん:2005/06/02(木) 18:13:38 ID:RI+NDC6i
>34
爪は白くなってボロボロ崩れてます?
自分も爪がヤバくなってきてます。
奈美さんがかかってた秋田の病院の患者さんも
全部の爪がボロボロに崩れてました。

46 :36:2005/06/02(木) 18:21:19 ID:HSqRSfOz
>>37
ありがとうございます。
細菌感染かどうかを調べる血液検査がしたいと
総合病院でいえばわかるものですかね?

金属アレルギーのテストは先日行いました。
現在歯科で根の治療をしているので(金属アレルギーに詳しくない医者)
それが済んだら、金属アレルギーに詳しい歯科に行ってみようと思います。

ほんとに、ほんとーに原因不明ってのがやっかい!
病巣感染に詳しい耳鼻科も近くにはいないし、
いつになったらかゆみや痛みから離れた生活が送れるんかな




47 :34:2005/06/02(木) 21:32:28 ID:kqsfjk34
45さん
携帯から失礼します。
はい。両手の薬指、小指共に白くなりボロボロです。最近は茶色に変色してます。(かなりキタナイ。)
最初はなんか爪がキズっぽくなり、白い点々ができ、あとは一ヶ月半程でボロボロに。
今は指先が切れてぱっくり割れてます(涙)。
45さんは秋田にいったのですか?私は近くの病院でビオチン処方して頂いて二ヶ月目。
薬指と小指隠して妖怪人間ベムみたいになってます(笑)。
絆創膏して指輪買いに行こうかな。

48 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/02(木) 23:46:43 ID:T3SYXTRZ
みんなって近所の病院でビオチン処方してもらう場合、何科なの?皮膚科?内科?

49 :40:2005/06/03(金) 00:33:02 ID:7QZr2M0x
俺は皮膚科です.血液検査も皮膚科でやってもらいました.
この病気に詳しいお医者さんだったので,助かってます.
でも,闘病が長くて直る気がしない.

ところで,どなたか扁桃腺を調べてもらったひといますか?
耳鼻科で調べてもらえるって聞いたんですが.

50 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/03(金) 09:46:25 ID:gjeW4cSx
こないだ耳鼻科行った時に(中耳炎で)、扁桃腺検査の事聞いたらウチみたいな小さいクリニックでは出来ないから大きめの病院、市民病院とか総合病院の耳鼻科でやってもらえと言われました。
何か内容はまず採血して扁桃腺をマッサージ(?)してまた採血して数値の変化を見て、扁桃腺に異常があるかを診るみたい…

51 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/03(金) 18:25:03 ID:pq+ZSFHm
秋田に行っても治らなかった人は、脱落者なのですか?
奈美さんの本に書いてあるそうなのですが。。

52 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/03(金) 18:33:45 ID:VtlPRtsm
秋田まで行けない人は通販でビオチンを買って飲めば大丈夫だから安心してね。
それにしても日本の医師ってバカなのか、それとも故意に慢性患者としてお金を吸い取るつもりだったのか・・・(コワイオ

53 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/03(金) 22:38:27 ID:PAZbqPRi
>>51
ちゃうべ。あのオバハンが偶々有名人で、
ほんでたまたまこの病気にかかって、でたまたますがった秋田が
それの知識があったってだけで、そういう偶然が3つ重なったから
宗教じみたこと書いちゃってんでしょ。ビオチンで直る可能性も
必ずしも高いもんではないしね。
あのオバハンがこのスレの住人よか病気の勉強したとは思えないしなあ

54 :40:2005/06/03(金) 23:59:31 ID:7QZr2M0x
>51 秋田に行っても治らなかった人は、脱落者なのですか?
M先生の言った事ですね。かならずしもそうではないと思います。
あの本を読んでいると 掌蹠=ビオチン欠乏 みたいなイメージが定着しそう
ですが、掌蹠の原因はさまざまで私のように歯科金属を除去して改善される
人もいると思いますから。
もちろん、ビオチンを摂取するのはやってみる価値アリだと思いますが。

55 :40:2005/06/04(土) 00:01:55 ID:DXi9tFN6
>53
そうそう。あの本はあくまで医師免許を持たない素人が書いた内容ですよ。
アキタコマチさんのHPもそうですが。

56 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/04(土) 00:27:33 ID:3WfhEhK/
きちんとした理科系の大学でてれば、
M先生の言ってることは納得できる内容ですよ。

ビオチンは元々ビタミンHといって、20世紀初頭、ドイツにおいて、
皮膚に大きく関係するビタミン、皮膚炎を治すビタミン、ということで
ビタミンHaut(ドイツ語で皮膚の意味)と名付けられ、
ビタミンHとされました。
その後の研究で、ビタミンB群の一種であることが判明し、
ビオチンという名前で呼ばれるようになりました。
ですので、大昔からビオチンのその効用ははっきりとしているものです。

アキタコマチさんのHPに書かれていることも、別に
しっかりした内容だと思いますが。
勿論、金属アレルギーも一つの原因としてあると思うけども、
ビオチン欠乏も一つの原因として存在すると思います。
そこまでけなすことはないのでは・・。

奈美さんが脱落者とか書いたことは行き過ぎかも知れませんが。
確かに、金属アレルギーの人もいると思うので・・。

しかしながら、金属にアレルギーを起こすということ自体が、
普段、粘膜や皮膚由来の組織として、異物の進入を防いでいるものが
その機能を果たしていない、また、免疫能が異常な動きをしている
と考えると、皮膚、免疫に関係する内蔵は腸ですし、ビオチンが
粘膜、皮膚由来の組織の皮脂、セラミド等の正常な機能を補酵素として
つかさどっていることを考えれば、アレルギーのもっと根幹の部分として、
ビオチン、あるいは整腸は有益だと思いますがねえ。



57 :40:2005/06/04(土) 01:59:24 ID:DXi9tFN6
>56
だれもM先生が言っていることを否定していません.
むしろM先生は少なからず掌蹠の研究をされている人物で,彼がその
研究結果をHPなどで述べるのは私も大いに期待するところですよ.

一方,何度も言いますが,アキタコマチさんは医師免許を持っていません.
彼女は掌蹠に関して実際に研究や臨床実験をしたのですか?
その人物が,医学のことを述べ,その内容に説得力を持たせるには,
それ相応の勉強や調査が必要になります.理科系ならなおのこと過去
の研究経過,実態を十分に調べることが重要と考えられます.
たとえば,HPの記述に逐一引用文献をのせていれば,信頼度が格段に
あがります.しかし,あのHPを見る限り,どの部分をどこから引用した
のか不明のように見受けられます.そのような記述をすべて信用できる
でしょうか?
彼女のHPのすべてを否定するつもりはありません.体験談は十分参考に
なりますし,ここまで掌蹠のことを世間に広めた努力は立派ですよ.
しかし,さらに信頼を得るには,医師でないハンデを乗り越えてもう
一段階ステップをつむ必要があると私は考えています.

58 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/04(土) 17:30:47 ID:ZcylhroG
51です。脱落者と言ったのはM医師だそうです。
悩んでる人が多いのに、M医師の指示どうり頑張っても治らない人もいると思うし
また、皆さん生活もあるのだから、からだを動かさず安静にしてられるひとも少な
いと思うのに、15分以上歩いてはいけないとか、無茶なこと言ってるのに脱落者
なんて。。。頑張って研究してこられたのはわかるけど、患者の身になって考えて
くれてないのかと思うとショックです。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/04(土) 18:05:00 ID:ujQEoGa4
まあ、まあ、まあ。
すべての情報において、フィードバックは個人が行うしかないよ。
そして、自分で選択していこうよ。

よいスレッドにして欲しい(有益な情報交換)ので、
情報というのは個人がフィードバックし、納得した上で、
使用するという基本を忘れないで欲しい。

なので、40も56も58も一情報として、有益だけど、
それをどう理解するか、使用するかは個人の自由ということでさ・・。

皆さん、どしどし、また病気に関する情報、お願いな!

60 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/05(日) 02:49:49 ID:QMQ54s8a
流れdギリでスマソ

手のひらじゃなくて手の側面(甲側)にできた人いる?
小指の付け根から1cm下がったとこにできてちょっと凹み気味。
手は治ったと思ったのに。

61 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/05(日) 06:18:47 ID:va1stMzf
俺は手は甲を含めてひじまで、足も甲をを含めてひざまで、ポツポツした
できものがあります。掌とかが悪化すると、こちらも悪化するのでどうやら
症状と関係があるみたいです。
ひどいときは手の甲は岩石みたいになってます。

62 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/07(火) 01:25:09 ID:eqd89qA2
俺は甲はないんだけど、指の表面(?っていうの?爪のある面)にはできるなあ。

正直この季節からちょいウツになるねえw
爪とか指先汚くなるんだよねえ。足の裏は靴下でかくせるけどさ。

63 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/07(火) 17:43:13 ID:SrxTfueU
私も足の甲にプツプツと小さな水ぶくれができて、
足首から甲が赤く、親指もカサカサ。
これからの季節、サンダルを履いたファッションができないのが悔しいです。


64 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/07(火) 21:50:34 ID:4Lycl1ZN
なぜか、この時期はきついよね。どうしたもんかと。

65 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/07(火) 23:26:43 ID:Mov9aK4E
去年の10月から左手中指に発祥して以来どんどん広がって行く。
とうとう掌まで広がってきた。。
正直ビオチンも効いてるのかどうかわからない。
ほんとに効くのだろうか?

66 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/07(火) 23:50:00 ID:4Lycl1ZN
特に副作用がなければ、やらんよりましだと思って気長に続けてみては?

俺のこの腕のぶつぶつもいつ消えることやら。掌の膿は消えたけど、
手が赤くてやな感じ。

67 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/08(水) 10:42:02 ID:fiFilaZu
ビオチンのんでステロイド塗って
ブツブツおさまったもののぶつぶつのあったところの
皮がむけてきました。

まだ掌蹠膿庖症初心者なのでこれからどうなるのか不安…
これからですか?赤くなるのって?

コワイ…

68 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/08(水) 23:05:27 ID:M1kdgeU6
51です。1年近く、大阪の診療所で、ビオチン服用して禁煙してるんだけど、掌は
きれいになりました。もともと、掌は軽かったのだけど、右足の土踏まず、カカト、側面
が、最近ひどくなってきて、痒いので掻き毟って、皮がぼろぼろむけて、切れて少し
痛いです。これからの時期、もっとひどくなるのではないかと不安です。
でも、もっと深刻なのが骨の痛みです。ここ1ヶ月ほど痛み止めもほとんど飲まずに、調子よく
過してるんだけど、でも、いつも良くなったと喜んでたら突然激痛がやってきて、
大体3週間ぐらいまともに動けなくなり、ほんとに杖を買いに行こうかと悩んだことも
ありました。(私は30代です。)1年間その繰り返しで、痛み方がだんだんひどくなっているようです。
今、痛みをあまり感じないので、ほんとに、このまま良くなればと願ってるんですけどね。。
もうしばらく、ビオチン試して見て、効果が感じられないと思ったら歯科金属、扁桃線なども考慮して
いろいろ、出来る限りのことをやってみようと思ってます。



69 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/09(木) 02:16:41 ID:lB0cFbpC
>>68

初めまして。ショウセキ8年になります。
骨の痛みって、どの辺が痛むのですか?
やはり鎖骨、胸骨でしょうか。

70 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/09(木) 17:41:32 ID:s+3bCG7w
>69
鎖骨は、腫れてるような痛み、腰は抜けたような感じになって、一歩が踏み出せなくなってしまったり
3ヶ月前、心配になってリウマチ科のある整形外科でレントゲンを撮ってもらったら
仙腸骨の石灰化が認められて、歩けなくなるかもしれないと言われ、その場で泣いてしまいました。
そこでは、やはり、現在、確立された治療法はなく対処療法になる。CRPが高ければ
免疫抑制剤を出します。と言われました。
他には、胸骨、首、顎が時々痛くなります。68さんは痛みはありませんか?


71 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/09(木) 17:44:28 ID:s+3bCG7w
69さんの間違えです。すみません。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/09(木) 22:53:46 ID:x9qzHTTn
溶連菌の検査でひっかかったんですが,扁桃線をとらないといけないのかなあ?
扁桃腺をとってよくなったひといますか?

73 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/09(木) 23:44:17 ID:7OiEfZnb
掌蹠2年目です。    今のところ、足裏と手のひらに水泡ができ、痒くて掻いてしまうのでいっこうによくなりません。    このままだとあとどれくらいで骨に異常がでてくるのでしょうか?

74 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/10(金) 03:04:26 ID:iX6+1t21
なんかさあ、この病気が必ず骨にいくって思い込む人最近多いよね。
俺なんか8年以上患ってるけど、骨に異常は(1度も)ない、なんて例もあるしさ。
ちなみに俺はヘビースモーカーなんだけど(w

まあしょうがないことだとは思うよ確かに。
話は「病気」だし、難病指定されてたりするし、奈美のオバチャンが
よくも悪くも広告塔になっちゃったし。

ただこういう体質改善系の病とか、ストレスが遠からず要因になるのって
気の持ち様ってのも重要だと思うんだけどね。
俺が昔通った病院のセンセなんかは
「長い付き合いにないますから、いいおつき合いして下さいね」とか言ってたけどね。


75 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/10(金) 04:03:14 ID:5vwpzVre
ここでも秋田・M医師・アキタコマチってキーワードよく出てくるけど、ネットの掲示板ではここも結構有名。
http://homepage1.nifty.com/kuroisi/001.html

秋田の治療やアキタコマチのHPも一応敬意は払った書き方をしているものの、本人(管理人)は今は大阪のI診療所のぞっこん患者で、秋田ではなく大阪のI診療所を勧めている。
秋田治療者や秋田の情報提供者には、なぜか差別的(自分も初診は秋田に行っててビオチンやってるのに)
アキタコマチも素人ながら医師的なアドバイスHPを作っているけれど、ここの管理人も頼ってくる書き込み相談者に対して時々勘違いなアドバイスをしてる。で、込み入った内容(?)そうだと、掲示板公開せずに自分にメールをくれといってる。
しかも書き込み相手のIPは毎回管理していて、過去の秋田治療者&秋田治療の賛同者を絶えずチェック、そういう相手にはレスは付けない放置姿勢。

唯一書き込みという手段で会話ができるってんで。掌蹠の掲示板としては、いまやアキタコマチのHPより幅を効かせてるって。

76 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/10(金) 08:15:32 ID:3RDLqGDx
漢方のここは?

http://www.taiyodo-kanpo.com/index.htm
体験談
http://www.taiyodo-kanpo.com/shorei/kkhs0204.htm


77 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/10(金) 15:19:45 ID:+VUZ9EKT
>73
70です。ショウセキ歴5年です。私が体の痛みを感じ始めたのは、1年前です。約
4年間、軽い水虫だと思ってて、水虫の治療を(飲み薬、軟膏)皮膚科で1ヶ月ぐらいして
いてた時にへんとう線が腫れて一気にのう胞が出て、それと同時に腰に強い痛みが出ました。
通ってた皮膚科でショウセキノウホウショウと診断されました。
でも、その時は、腰の痛みがそれと関連してるとは思いませんでした。へんとう線と関係があるのかな?
と思って耳鼻科で聞いてみたりしてました。そのうち治ると思ってたのに、肩、鎖骨に痛みが移動。。
痛みとは、その時からの付き合いです。奈美さんの場合は同時のようですし、人それぞれみたいです。
でも、関節炎になる人は、3割とか1割(秋田の先生が言うにはもっと多かったような気が。。)のようだし
皮膚だけの症状の人のほうが多いいようですよ。でも、中には膠原病や糖尿病、IgA腎症など合併症もある人もいるよう
ですよ。



78 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/10(金) 19:07:38 ID:SBtpuhGQ
>77さん

軽い水虫だと思ってて、水虫の治療を(飲み薬、軟膏)皮膚科で
1ヶ月ぐらいして

ということですが、水虫ではなかったということですか?
それとも水虫で、水虫薬使ったら、一ヵ月後にのう胞がでたということですか?
教えてください。

というのも、水虫薬使用してから、出たんですよ・・私ものう胞が・・。
腸の中の菌が、それで構成が変わって、ビオチン不足になったのかな・・と思ったもんで。

79 :72:2005/06/10(金) 21:26:57 ID:KIthgcMh
>77
扁桃腺が関係してるみたいですね。扁桃腺については何か対策をされましたか?
私は血液検査で菌が見つかったので、どうしたもんかと思いまして、、、、
>78
私も水虫と誤診されたことがあります。間違えられやすいみたいですね。
ちなみに、私は新築住宅に住み始めてからこの症状がおこりました。
私のようにシックハウス患者はビタミンBが不足するのだそうです。
ビオチン不足と関係あるかもしれませんね。

80 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/11(土) 01:43:18 ID:7T1rEboC
>78、79
そうですね。わたしもずっと水虫だと思ってて、疑いもしなかったのですが、医者も診るなり
検査もせずに水虫だということで、軟膏をもらいましたが、足のつめも少し汚かったため、1週間ぐらいして
飲み薬(強い薬のようです)も欲しいと私から、お願いして出して貰いました。(イトリゾールカプセル、ムコスタ、マイコスポール液
、サリチル酸ワセリン軟、マイザー軟膏)イトリゾールが強い薬で、定期的に肝機能の検査が必要だったと思います。
確か3週間服用した後、へんとうが腫れてのう胞が出たと思います。
それで、医者は診るなりショウセキだと言われ、そこで、菌を調べたのですが、はくせん菌はありませんでした。
ですから、私の場合は初めから水虫ではなかったようです。イトリゾールが関係あるのかな?と思います。
水虫の薬で悪化したと言うのは、聞いたことがあるんだけど、塗り薬で悪化するのかと思ってたんですけど、
どうなんでしょう?

腸の中の菌が。。ということは78さんも飲み薬を飲まれてから、のう胞が出たのですか?

やはり、扁桃腺だと思いますか?私も1番怪しいとは思ってたんですけど、関係ないという
意見もあるようなので、ためらってたのと、これ以上、仕事を休むとクビかな?と思って、
なかなか実行に移せず、ビオチンに期待してたのですが。。。まだ、溶連菌の検査とかもしてません。

症状が出始めた頃に住んでた家は、79さんとは反対で、築25年の戸建でした。住み始めた頃でした。
湿気が多くカビが生えたりと最悪で、何度も気管支喘息になりました。今は築10年のマンションです。
喘息も出なくなりました。古い家というのは関係なさそうですか?

81 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/12(日) 00:22:35 ID:phkwsY8Y
>>74
何が言いたいのかわからないけど
おまえは治りたいの?

骨の痛みはすごいんだよ。

82 :病弱名無しさん:2005/06/12(日) 23:58:20 ID:uURCkxF9
息をスウー!と吸うと背中の骨がズレる感覚で痛む。
寝る時に横になったり、寝返りうつのも大変。
すっごい痛いよ。



83 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/14(火) 09:35:56 ID:uka612lp
死んでたまるか読み終わりました。
治療のすべてを伝えますってリードをどっかで読んだけど
本のほとんどが、いかに痛かったかとヤブ医者批判。
大阪の診療所もけちょんけちょん。

アキタコマチさんにメール送りまくって、先生に連絡してもらい
薬を送ってもらったりとか、違法なんじゃない?
アキタコマチのHPを見て、携帯アドレスを教えてもらい
先生へ連絡してもらうって、訪問者すべてにやることなの?
私は九州で秋田にも大阪にもまだ行ってませんが、
芸能人特権乱用じゃないかと腹が立ちました。
同じ病気で励まされた旨のメールなんて送る気がしない。

病気の説明で奈美さんで有名になったやつと、認知度アップには
感謝したけど、読んで腹が立ち書き込みでした。

84 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/14(火) 20:53:23 ID:PmIAKsLD
>>57
アキタコマチさんはよくやってるよ。
専門的なレベルを求めるのならあなたがやればいいと思う。
あんまり感じの悪い書き方するもんじゃない。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/14(火) 21:44:07 ID:Rv74+fGh
>>83
私もその通りだと思います。
あの本はこの病気にかかった人なら
納得いくものではないと思います。

86 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/15(水) 02:12:42 ID:V3uTLKU9
本当にその病気だったのかも怪しんだが?

87 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/16(木) 14:52:09 ID:x9DVPvWF
>80

遅レスですいません。
78です。私は、飲み薬は使用してないのですが、塗り薬を
半年くらい塗っていました。結局皮膚から徐々に抗菌剤が浸透するので、
あまり長い間塗ってたら、身体の中の菌死んじゃうんじゃないのかな
と思ったんですが・・。多少は影響あるのかなと思って・・。
結局私のも水虫じゃなかったんですよ。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/16(木) 22:21:30 ID:e/hVocpb

80です。私もとにかく、水虫薬を使用してから、悪化して、それまで4年間右足だけが、見た目
水虫みたいな感じで、赤いぷつぷつものう胞も出来たことなかったから、水虫薬使用して1ヵ月後、扁桃腺が腫れて両手両足に出来た時は、
薬の副作用?それともとんでもない病気?と疑うほど、ほんとに急激に悪化したのです。
普段から扁桃腺もたまに腫れるし、4年間のうち2,3回は扁桃腺炎になったと思うんだけどその時はどうもなかったので、
水虫薬が悪化要因?かなと思ったりしてました。
でも、こうなる前に十二指腸潰瘍や顔面神経麻痺などストレスと関係のある病気をしてるので、そういうのも関係あるのかな?
と思ったり。。悩み事が多かったので。
なんでもかんでも掌蹠に結びつけるのはどうか?とは思うけどM医師の言うようにたばこと食生活が主な原因?というのも
当てはまらない人も多いように思うんだけどな。。。

89 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/17(金) 07:25:52 ID:CNdg7Wd4
>>83
大阪の診療所はFAXを送る送ると言っといてバックレたとの事。
手違いにしてもちょっとひどすぎ。
あと直せないのに態度だけデカイ医者は私も気に入らない。
やっぱり批判を受けて当然のヤブはいるもんだよ。

90 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/17(金) 09:41:05 ID:ucx1q+6R
食生活の欧米化が原因だったとしたら、どうしてアメリカでも
この病気はマイナーなんでしょうね?

91 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/17(金) 12:10:52 ID:OJMqJuBK
>>83
確かに一般庶民が情報や手立てがなくて苦しんでいるのに
「芸能人」だからって、アキタコマチと直接連絡取り合えたり
先生にも優先的に診てもらえるってことは「職権乱用」かもな・・と思う。
「応援して下さい」といわれても、苦しんでる患者は必ずしも善意にばかりとらす、
「私の方が応援してほしいわ!」と思う人も多いと思う。
それにあの人は結構短期間でいろいろ症状も出て良くなってきてるみたいだけど
同じ治療しててもそんなに早くなおっていかない人もいるしさ・・
TVで「もう大丈夫ですから」といわれると、難病とはいえ、簡単に治っちゃうのねって誤解もされる。
だからあの本、諸手をあげて推奨する気持ちも私にはないけど・・・

でも、本当に治療法もわからない、また学ぼうという気持ちもない皮膚科のヤブ医者は
本当に多いからけちょんけちょんに言ってくれたのは正解だと思うよ。
知らない人も多いだろうけど、秋田と同じくらい有名な大阪のI診療所も、
もともとはあの療法を秋田の先生から教えてもらい、
そのうち勝手に自分の考えでオリジナルの治療も加えるようになった・・
秋田の先生はずっと掌蹠にたいして臨床実験をくりかえしてこの治療法を発見したが
このセンセはそんなこともなにもせず&実はビオチン治療の十分な理解もしていない・・・
だから症状の軽い患者はいいけど重い患者、長引いてる患者の完治をする腕はない。
大阪で治らないひと、結局秋田の先生のところに戻ってるもん。
当然だよね、もう同じ治療法ではないから。
自分も掌蹠の名医だと負けじとマスコミにも出てる大阪の医師・・・、
けちょんけちょんに書かれて当然じゃないか。


92 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/17(金) 13:43:02 ID:qeaVQmAT
>90

欧米人と腸の長さが違うから。
日本人は穀物対応長い腸なので、肉や脂肪の分解には適していない。
とどまる時間が長すぎて、腐る。
で、悪玉菌と言われてるウェルコッシュ菌等が大量に発生。
なのに、ここ最近100年くらいで、もりもりそんなもの食べるように
なった。だから。



93 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/17(金) 14:22:04 ID:ucx1q+6R
>90
おおっ 納得!ありがと!

94 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/18(土) 07:39:47 ID:UlKfnADx
91
でも治療方法を広めない秋田の先生もおかしいよね!
治療方法伝えていないから、同じ病院の内科の先生(本荘病院)にお願いしても診察できない
と断わられた。
どんな病気でも研究する医者と、治療に当たる現場の医者は別ですよね。
学ぼうとしている大阪の診療所の先生医とかに正確教えてあげれば良いのに?????
どうしてなんでしょう??
「完治しますよ」っとだけ言われて、診察していただけないなんて・・・悲しすぎます。


95 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/18(土) 07:49:03 ID:dtv5Fwxi
ここでヘビースモーカーとか言ってる輩がいますが治す気あるんですかね?
治るわけないと思いますが。

96 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/18(土) 17:12:57 ID:mv2ySb+D
>91

症状の軽い患者はいいけど重い患者、長引いてる患者の完治をする腕はない。
大阪で治らないひと、結局秋田の先生のところに戻ってるもん

ということですが、大阪と秋田の違いってビオチンの増量と静脈注射でないというだけで他に
大きな違いがあるんですか?で、秋田に行った人は治らない!といって再診する人は
いないのですか?

97 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/18(土) 22:32:42 ID:a9lC5tFv
>91
大阪の先生、患者に詳細な症状とかの説明をしなかったのは良くないです。
しかし、ビオチン治療を実践していることについては、努力を認めていいん
じゃないでしょうか?
普通の医者は説得しなきゃビオチンを処方してくれないわけですから、
一診療所の医師としては、がんばってると思うけど。
>94
本当なら秋田の先生が、ビオチン療法について論文なり本なりを出して
それを皆さんが参考にするのが良いですね。
そういうものがあれば、俺も読んでみたいんだが。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 01:02:50 ID:Flm8HglD
ビオチン飲み初めて3ヶ月
ほんとにビオチン不足が原因だろうか?
イライラとストレス溜まったりすると、指が痒くなる〜。

99 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 05:07:09 ID:XyALOSns
手首やられてます。死ぬ程痛い。でも膿疱は治まった。
秋田では膿疱が出てないと帰らされるんだよね・・・
はるばる秋田まで行って「膿疱がないから診られない」と
言われるかと思うと秋田行きに踏み切れない。しかし痛い。


100 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 07:10:31 ID:GY27UoPv
>99
今秋田に行っても無駄だよ、前橋先生は過労から体調を悪くしてお休みしているから
「完治します」なんて言ったって、治療方法を秘密にしていたら苦しんでいる患者は
どうすれば良いの??


101 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 11:21:08 ID:XyALOSns
いや知ってますwとっくに問い合わせはしたので。夏から診療再開との事です。

治療内容を公開しないのは邪魔や中傷をするヤブ医がいるせいと
無責任な素人療法、それにアレルギー商法対策じゃないかと。
学会でもっとこの病気について情報交換が進めばいいのにと思ってます。

102 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 12:17:12 ID:2ZiX6PdH
大阪の先生、とっても親身になって話を聞いてくれる良い先生ですよ!
大阪も今、掌蹠の患者さんでいっぱいで、それなのに今までと変わらず1人1人時間をかけて、
病気の説明も資料を見ながら丁寧にしてくれます。診療所ではあれが限界なのでは・・
午後診も午前の患者さんがいて、休憩も殆んど取ってないのではと思います。
奈美さんの言ってることのほうが???

私はどちらかというとM先生の治療法だけでなく、確かにほかの治療でも治ってる人も
いるんだから、いろんな治療を考慮してくれる先生がいてくれたら・・
と思います。I先生も多くの患者さんを診て結果的にはM先生の考えてる治療と違ってしまったかもしれませんが
それでも、
静脈注射を毎日2回なんて、ほとんどの人が無理です。私のように動脈注射でしばらくの間、症状が
治まる人もいるのだからそれはそれで無意味だったと思ってません。ビオチン増やしたからといって治らなかったという
のは違うと思うし、扁桃摘出薦めたりするのも別にいいと思います。
患者からすればもっと身近で、悩んでるときにすぐに診てもらえるのが1番理想で
こだわりもあるのでしょうが、やはり、ビオチン治療をもっと一般的に世間に広く認めてもらえるよう
努力をしてほしいです。



103 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 16:28:48 ID:SNE7Ihjl ?
漏れはなぜかヤクルト飲んで治った。


104 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 19:10:14 ID:srFvkNxI
なぜかじゃないでしょw
ヤクルトにはラクトバチルス・カゼイ菌が一本あたり100億
ヤクルト300Vだったら300億入ってるんだから

105 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 19:22:30 ID:P1zXeQwk
ヤクルトか〜。
1日1本飲んでたの?
強ミヤリサン1本飲み切ったけど、漏れのウンコは硬いままだ。

106 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 23:42:14 ID:XyALOSns
ラクトバチルス菌はビオチンを食べちゃうんじゃなかったっけ。
でアシドフィルス菌がビオチンを生産するんだったような。
とするとヤクルトはいけないのでは。

107 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 23:51:21 ID:KZ0yczWj
えーヤクルト買ってきちゃったよ!飲まない方がいいのかなぁ?普通のシロタ株とかいうの。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/19(日) 23:52:09 ID:ZCmoQw2m ?
>>106
あの、アシドフィルス菌もラクトバチルス属なんですが・・・
ラクトバチルス・アシドフィルス(Lactobacillus acidphilus )
ラクトバチルス・カゼイ・シロタ(Lactobacillus Casei Shirota )

109 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/20(月) 03:29:33 ID:z0l2cSqr
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/1994315.htm

>整腸剤としてラクトバチルス類の乳酸菌製剤を使用すると
>ビオチンを消費するので、血中ビオチン濃度が低下します。
>整腸剤としては、ビオチンを産生する活性酪酸菌製剤を使用します。

酪酸菌・・・一般に「ミヤリサン」(宮入菌)が使われてるみたい。

て言うかお医者の方でもっと研究が進んでほしいものだ。
我々素人がああでもないこうでもないって
調べまくらなきゃならないのは正直キツイ。
間違ってることも多いだろうしな。

110 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/20(月) 07:59:15 ID:Nb4Fxnrn
えっ、Lカゼイ菌だめなのか…
ヤクルト菌なあらだいじょうぶだと思ってた…

111 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/21(火) 05:38:27 ID:C/5NMxhQ
今日皮膚科でパッチテストやってきます。

ちょうど歯根治療で大学病院の歯学部へ
治療に行ってるので結果次第で金属除去の相談もしたら
歯科の先生がこの病気よく知らないみたいで
説明が面倒です。
歯学部の先生でも知らないのは以外でした。
「ショーセキノーホーショー??なにそれ?知らない。でもなんか聞いた事あるなぁ」
ってかなりショック。


112 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/21(火) 08:15:14 ID:DypSvs9Y
奈美えつこの出てる雑誌とかの切り抜き持っていけば?

113 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/21(火) 12:14:27 ID:QjrKvCM+
歯医者さんには金属アレルギーだから替えて下さいって言うだけで
いいんじゃないでしょうか。私はアレルギーは軽度だけど今度やってきます。

昨日大学病院に行ったら全然話聞いてもらえなかった。
リウマチ一本やり。
一流大学だって言うから行ったのにな。

114 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/22(水) 01:39:29 ID:PPdvypc0
どば〜っとぶつぶつでた翌々日に生理が始まる
カユカユ&お腹痛いダブルパンチで人間止めたくなる

くいっくるワイパーで掃除している時
踵から剥がれ落ちたと思われる、まるく小さい皮膚が
くいっくるで取れきれずに集まってしまっているのが嫌
皮膚って知らない間に散らばるのね



115 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/22(水) 02:41:23 ID:1j8fXj9R
>102
>>奈美さんの言ってることのほうが???

実際に多くの病院で体験したことだから、あんたがよく実情を知ってもいないのこんなこと言う方が変。

>>I先生も多くの患者さんを診て結果的にはM先生の考えてる治療と違ってしまったかもしれませんが・・

大坂のセンセはビオチン療法について独自に突き詰めて研究して熟知してるわけ?
秋田のビオチン療法をやってるのなら「違ってきた」ってのは大いに問題でしょう。秋田の処方守らないでだんだん勝手に間違った療法や薬をプラスしてくから秋田のセンセからも見放されたんじゃないか。

>>静脈注射を毎日2回なんて、ほとんどの人が無理です。私のように動脈注射でしばらくの間、症状が治まる人もいるのだから

静脈注射は無駄な注射。掌蹠には効果なし。
しかし費用はかなり取れる(筋肉注射の10倍?)
何か勘違いしてない?静脈注射毎日2回なんて秋田のセンセは言ってないけど?
あなた静脈注射がなぜ無駄なのか、その訳をちゃんと理解してる?

>>ビオチン増やしたからといって治らなかったというのは違うと思うし、

意味分かんない。ビオチンむやみに増やしたところで意味ないっての。でもこれ大阪のセンセはやるよね。

>>扁桃摘出薦めたりするのも別にいいと思います。
ビオチン療法が効く原理を理解して治療に当たってたらこういうことは言えないでしょう?扁桃摘出薦めたりするのも、医師なりの確かな確信があるとは思えない。ほかの医者のいう「試しに・・」と変わんないよ。手術して痛い思いをするのも金出すのも患者だからね。

ところで、あんたここの管理人でしょ?
http://homepage1.nifty.com/kuroisi/001.html
いつも大阪の診療所のフォローご苦労さん


116 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/22(水) 06:16:39 ID:/963qC79
そう、ビオチンは効く。広まって当然だと思う。
医者たちがわざとビオチンを無視してるようにさえ見えて本当に悔しい。
構造的欠陥が問題なんだよね。ビオチン治療では赤字同然っていう。
医者個人の資質の問題もあるけど、私達の怒りは国にぶつけた方がいいと思う。

この病気がこんなに増えてる以上患者の集まりができるのも近い。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/22(水) 17:20:17 ID:FGGNNNV8
町医者へ行き、ビオチン治療したいといったら
処方せん出してくれた。
でも気休めにやってみればと冷ややかな感じだったよ。
ステ二種をくれ、こっちで治すようにだってさ。

>>114
思わず掻いてしまったあと、剥げた皮膚の数々みると
なさけなくって涙出そうになるよ。

118 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/22(水) 19:42:56 ID:zDErs0q1
68です。
2ヶ月ぐらい痛みほとんどなかったのに、またやってきたよ。
肩が、打撲のような痛み。。。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/23(木) 00:43:57 ID:eZ2kL6yU
秋田受診後、ビオチン3年間ほぼ100%正しく8時間間隔で服用
続け、皮膚も骨も改善せず、特に骨は寝返りを打てないほどひどく
たまらず昨年、思い切って扁摘をしました。その後10ヶ月で経過
は今まで掌蹠発病以来8年悩んでいたが、やっと90%は改善しました。
それでも、もう一つ今金属パッチテストを行っています。
私の場合の原因は金属アレルギーと扁桃腺の療法が原因していると思います。
ネットではビオチンだけが万能のように扱われているが、
色んなサイトでビオチンをはじめたと言うのは見ますが、完治報告はあまり
見かけないように思いますが、もっと色んな治療を試すべきだとおもいます。



120 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/23(木) 02:10:56 ID:U+s/ZBOr
ビオチン万能なんて誰も言ってなくてむしろ
ビオチンを避ける医師がいることが問題かと。

扁桃取って金属でもない人が
ビオチンであっという間に治った例はいくらもある。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/23(木) 04:50:50 ID:PSYwvXgt
>119
虫歯や歯周病のような細かいところから、ビオチン不足まであらゆるものを
疑って、原因を一こづつつぶしていくべきでしょうね。
歯科金属を除去したり、扁桃腺で完治といわなくてもかなり改善する人も
いるのでは?
>120
ビオチンは発見当初から、皮膚の炎症を防止する効果が認められたようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%AA%E3%83%81%E3%83%B3

122 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/23(木) 16:32:33 ID:+Mk7SnhH
>>121
あっお医者さんが、この病気じゃなくとも皮膚病に
いいのでって言ってたよ。

123 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/23(木) 23:41:57 ID:Z8kdFB2N
結局この病気って食べ物は何に気をつけたらいいのかな?
これは食べたらダメってのある?
一応生卵、カップ麺、スナック菓子類は避けてるけど…。


124 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 02:57:25 ID:CoYxDX51
>119
>>秋田受診後、ビオチン3年間ほぼ100%正しく8時間間隔で服用続け、皮膚も骨も改善せず、特に骨は寝返りを打てないほどひどくたまらず昨年、思い切って扁摘をしました。

ふーん、
あんたの骨の痛みがひどくなって改善しないってのは、日常で安静にしてないで普段通り動いてるからでしょ?
そんなことはないっていいたいだろうけど、じゃぁ家でじっとしてた訳?違うでしょ?100%8時間ごとに正確にビオチン飲んでたって、普段と同じように日常を過ごしてりゃ骨の痛みはなかなか治らなくて当然。
それはあんたの日頃の行動のせいで、ビオチンが効かないせいじゃないんだよ。重いもの持っただけで痛みがぶりかえすんだから、あんた安静って意味をよくわかってないよ。

>>その後10ヶ月で経過今まで掌蹠発病以来8年悩んでいたが、やっと90%は改善しました。

いーんじゃないの?自分が扁摘で治ってると思ってるんならそれで。もう切っちゃった人に何言ったところで、切る前には戻んないんだし、やっぱり扁摘では治らないとわかっても、こういうとこでも発言しちゃってる以上今さら自分を納得させられないでしょ?
それにあんたまだ10ヶ月でしょ?何年後かに再発しなきゃいいよね。扁摘切って2年後に再発した自分みたいな人もいるからね。

>>色んなサイトでビオチンをはじめたと言うのは見ますが、完治報告はあまり見かけないように思います。

扁摘だって同じじゃん。
あんたみたいにビオチン始めても、自分の勘違いと根気のなさで途中放棄または方向転換するひとがそういうこというんだよ。
いい加減なこというんじゃないよ。

125 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 08:04:02 ID:oLo9nb6K
ビオチン万能だと思ってる人みーっけ!

126 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 18:05:09 ID:oLo9nb6K
124は感じ悪いよ。
頭ごなしに決め付けちゃって、そんなじゃ119も言いたい事あっても言う気失せるよ。
119は自分の体験談と感じたこと言ってるだけでいい加減な事、言ってないと思うよ。参考になってるよ!



127 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 18:44:55 ID:0RYwDXnS
>>123
あと、牛乳とチーズ、ファストフードをガマンしています。
でも、無性に食べたくなるのよね。

生卵は白身のみ避けたほうが良かったのでは?
黄身はOKだと思ってたけど違うかな。

128 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 19:26:24 ID:BkGkXpNT
生の黄身はOK
だけど、殻使って白身と分けても少しはくっついってくるからやめてる。
ああ〜卵ご飯が食べたいなぁ。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 19:34:02 ID:z/HRKZfQ
119です、124さんに反論する気はありませんが、
骨の異常は安静にするとか、しないとかじゃなく私の場合は肋骨や胸骨に
はれが出来てきてそこが痛みます。その時は動かなくても痛むし3週間ほど
してはれが引けば痛みも治まってきます。それの繰り返しです。
たぶん、全く安静にしていても何年たってもこのままでは直らないと、
実感しています。また自分なりに解釈しているのはビオチンを飲み続けて
効く人は1年ぐらいで改善すると思います。私のように3年も飲み続け
改善しない者は他に原因がないか探したくなるのが当たり前と思います。
124が仰るように扁摘後の再発も考慮に入れ歯科アレルギーも検査しています。
ただ、ビオチンも今も服用は続けています。
我々は医者でもないので、あらゆる可能性を全て試すことがベターと
話したかっただけです。人それぞれ考え方がありますが一つの治療に頼るより
複数の可能性を試すほうがよいと思いの発言です。
ビオチンを信じて飲むのはそれぞれですが、人の意見を否定しないでください。
私は10年も立てば生きていないかもしれないほどの歳です。
ビオチンを何十年も服用しても掌蹠直る前に寿命が尽きるかもしれません。

130 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 20:50:50 ID:HR1sI9sX
ビオチンと同時に摂らなければ白身も大丈夫なんじゃないの?

131 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 22:12:49 ID:W7h8F+5p
>129
あらゆる可能性を考えるのは、やはり必要ですね。
最近、ビオチンのみが大きくクローズアップされるので、なおさらそう
思いますよ。

掌蹠へのビオチンの効果を記述した論文を調べてみました。
うる覚えで恐縮ですが、1989年に行われた研究(M先生じゃない)では、
27名にステロイドと併用してビオチンを試したところ、16名が有効、
6名がやや有効、4名が無効、1名が悪化したそうです。
必ずしも万民に効くわけではないようです。

132 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 22:50:35 ID:ChnmIVah
ねえ、アトピーに効く999って中国の薬知ってる?

133 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 23:45:57 ID:55r/AQ2F ?
>>131
16人も効いたのかよ!

134 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/24(金) 23:59:19 ID:W7h8F+5p
>133
詳細まではわからないですね.ステが効いたのかもしれないし.

135 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 00:11:26 ID:8egMhCRE
124さん 書き方が、意地悪で感じ悪い。・・で、あなたは、その後ビオチンで完治したのでしょか?
私は、少しでも治るヒントがあればとここに来てます。皆さんも、そうでしょう?
あなたも可能性を信じて扁摘したのではないですか?
あなたは、扁摘失敗。119さんは成功。私は、70%でも治ればいい。
たとえ、再発しても、2〜3年であっても綺麗な手足になりたいです。
119さんは、ビオチンが効かない。
あなたは、効いてる(多分)。人によって違うところが この病気の難しいところだと思います。

119さん、お願いがあります。
扁摘後から10ヶ月までの皮膚の変化をもう少し詳しく教えてください。
扁摘したら完治したと他からも聞いたことがありますが、いくらネットで調べても
どんなふうに変化していったのか書いたものがありませんでした。よろしくお願いします。 


136 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 00:15:08 ID:AyW8GtFm
ビオチン飲み始めて半月程で効き始め、体全体の皮膚がスベスベになり、症状も軽くなりました。もうこのまま良くなっていくんだと信じていました。
が、一ヶ月すぎた頃から症状が変わらなくなり、逆に酷くなり始めてました。
スベスベだった肌も以前よりカサカサになり、初めは悪くする原因が何か分かりませんでしたが、試しにビオチンをやめると徐々に症状が軽くなり、また飲むと水泡が出るのでやはりビオチンが原因みたいでした。
ビオチンは確かに効き目はありましたが、逆に酷くなる事もあります。
もちろん人にもよるでしょうが、私の場合は一時的にしか効かなかったようです。


137 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 00:20:42 ID:nH4KNJLZ
>>124
秋田ビオチンに思い入れが強そうだが、あんたビオチンで直らなかった時
次に何の治療をするの?

138 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 00:27:04 ID:ysm379G0 ?
>>136
飲んだのはビオチンだけ?

139 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 01:06:31 ID:nH4KNJLZ
>>135
119です。扁摘前は両方の手の平と指の全てに膿胞があり、足は土踏まずから踵にかけて両足に
膿胞がありました。術後1ケ月位で手の症状は膿胞の大きさが以前より小さくなり、(術前は2mm位
1ヶ月目で膿胞が肉眼で見えない位になり)皮膚は日にちと共に薄く剥がれる程度になり手のひらか
は3ヶ月程度で膿胞がほぼ消失しました。足も同様に膿胞が小さくなり時々薄く皮が剥がれるように
なり、その後6ヶ月程度で少し悪化しましたが、その後は手のひらは3ヶ月程は膿胞が出来ていません。
足の方は右足土踏まずに1cm程の薄皮むけが有ります。
骨の方は長年の変形のためもう少し時間がかかるかもしれません。
しかし扁摘前は痛み止めを飲まなければ生活できなかったのですが、扁摘後は時々腫れが痛む程度
で、一度も痛み止めの服用もしていません。又咳やくしゃみをすると胸に響き耐えれなかぅた痛みも
術後1ヶ月で無くなりました。
私の場合は毎年6月に最悪になるので、この6月を乗り切れればほぼ手術は成功であったと
確信できると思います。
扁摘を行う過程で自分なりに色んな大学病院等の調査をして、その結果、扁摘も可能性の有力候補
として実行しました。私の調べでは扁摘も最終的に結果を出すのが術後1年〜2年位と思っています。

140 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 02:01:42 ID:AyW8GtFm
>>136です。
>>138
いいえ、ミヤリサンとビタミンも摂ってました。
ビオチンやめてしばらく、下痢ばかりだったので、ミヤリは続けてました。
お腹の調子もよくなり、肌の症状も落ち着いてきたのでミヤリもやめ、今は何も摂ってない状態で半月以上経ちますが、症状が悪くなる事は今の所はないです。


141 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 03:03:15 ID:8egMhCRE
>>119 
135です。詳しく書いてくださってありがとうございました。私も、扁摘して2週間が過ぎたところなのです。
私の扁桃腺は、総合病院でみてもらったら埋没型でした。いままで、風邪を引いて耳鼻科にかかっても
一度も扁桃腺が腫れていると言われたことありませんでした。先生は、見た目小さい私の扁桃腺のようなのが
扁桃病巣感染症の疑いが大きいようなことを言ってました。
ビオチンも2ヶ月ほど飲みましたが、長く飲まなければ結果がでないと思い手術の決心をしました。
術後、手の膿胞は肉眼で見えない位小さくなり、手で触ってざらつきが判るくらいです。
足は、大きな膿胞は出なくなりましたが、真っ赤に腫れあがった状態は変わりません。
それで、良くなっていく過程がとても想像できませんでした。
119さんの術後の経過は、とても参考になりました。

今後、ビオチンも服用していきたいと思います。なにが原因だったのかなど
わからなくても私にとって、70%でも改善したらOK!夢みたいです。



142 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 03:29:41 ID:r6zplZP6
ごめん、アトピー患者なので、掌蹠膿疱症については無知なんだけど・・。

ここ読んでると、どうやらビオチンで即治るって感じでもなさそうなんだけど、
奈美悦子さんの完治例っていうのは、ごく稀なケースなの・・・?(初歩的な質問だったらスマソ

143 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 04:19:25 ID:Iw36BfXr
119の方、いろんな掲示板でこの病気には扁摘こそが有効といわれてる方のようですね。
どの掌蹠専門の掲示板でも一度はあなたの意見を目にしたことがあります。
いろんな治療法があるから人の意見を否定しないでほしいとおっしゃるのなら、
あなたも秋田に通っている人や、ビオチンの治療始めたいという人に向かって、
「ビオチンをはじめたと言うのは見ますが、完治報告はあまり見かけないように思います」
という否定的な意見は、特に言わなくてもいいことではなかったのですか?
いろんな治療経験をされ、ご自分で10年も立てば生きていないかもしれないほどの歳・・とおっしゃるような大人の方なんですから。

144 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 10:17:31 ID:nH4KNJLZ
143の方、119です。ビオチンを飲むのにどうしてそんなに攻撃的になるのです?
私はこの掲示板で自分が経験した事と、新たな治療が有るのかを求めて、掲示板を
見ていての発言です。扁摘こそとかビオチンこそとかどちらが良いとは言っていません。
要は直るための治療をあらゆる可能性を試す考えだけです。
現に私は今もビオチンも服用続けています。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 10:48:46 ID:8egMhCRE
>>119
まったく同感です。できれば、今後の経過も変化があればお知らせください。
完治をお祈りします。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 10:59:15 ID:yH2hKwFz
ホントこの病気、いろんな意見があって効くのも人それぞれなんだよね。
皮膚のみの症状の人はともかく骨までいってる人はビオチンのみに頼ってると
取り返しの付かないことになるって医師が書いてるのどっかで見たよ。
秋田いった人ビオチン信じてる人もいろんな意見があると知ってる方がいいよ。
そのうえで自分で判断してするのがいいと思う。誰も自分の体の責任とってくれないよ。
ただ、124みたいな書き方はよくない。


147 :ゆかり:2005/06/25(土) 12:24:32 ID:zRn61KfC
146さん
 >>皮膚のみの症状の人はともかく骨までいってる人はビオチンのみに頼ってると
取り返しの付かないことになるって医師が書いてるのどっかで見たよ

取り返しの付かない事ってどう言う事ですか??。
私は、皮膚は綺麗なのですが、骨の痛みはとってもひどいです。
今ビオチンのみに頼って治療していますが、取り返しの付かない事になるなんて
とても不安になるのですが・・・・どのような事が書かれていたのかもう少し思い出して
頂けませんでしょうか。
146さんの書きこみ読んで取り返しの付かない事ってどうなるのだろうっと、
不安な気持ちになっている人多い入と思います。146さん再度の書きこみお願いします。

148 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 12:35:49 ID:Zfi1Jyh8
>>123です。
>>127さん>>128さん>>130さん情報ありがとうございました。
ファーストフード、卵ごはん等ホント無性に食べたくなりますよね!
私は今ビオチンサプリ、ミヤリサン、ビタC3ヶ月なんですが、劇的に効く事なくずっとバリバリの乾燥肌で水泡も出ます。日常で手袋が手放せません。少々恥ずかしいですが…。

149 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 13:49:29 ID:yH2hKwFz
>147
うる覚えで申し訳ないのですが、軽いリウマチよりずっと深刻だというようなことが
書いてあったと思います。ひどい人は骨を削る手術もした人もいるようですし、強直性
脊椎炎になる人もいるようですし、誰も車椅子生活なんてしたくないですよね。
ほとんどの人がそうはならないのかもしれない。
案外、何もせずに骨の痛みもいつの間にか治ってる場合もあると思うし何とも言えない。
骨の痛みのひどい人は119のようにビオチンもある程度区切りをつけてほかの事も実践
するのがいいと思うのが個人的意見。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 15:35:43 ID:Iw36BfXr
119って、もしかしてこの記事鵜呑みにしてる?
http://www.asahikawa-med.ac.jp/dept/mc/oto/frameoto/framedat/otsikkan/tonsil/tonsil.htm
もひとつ・・
http://www.kokuinto.ne.jp/qa_6.html

>>146
取り返しがつかなくなるって・・その発言、ちょっと問題だよ〜。
うる覚えの情報だったらあんまり無責任なこと言わないでくれるかな〜?ひどい人は骨を削る手術もした人もいる ・・だなんてまた一層不安あおるだけじゃない?
自分も骨すごくひどい痛みで車いす生活だったけど、ビオチンのみと無理な運動なしで今のところ痛み止めにさよならできてるしさ〜。秋田ビオチンやってるけど、別に治療法それに固執してないよ(笑)だから否定もしないし。
秋田ビオチンやってるからって、みんながみんなそう思わないでほしいなぁ〜。

…ハッ!なんで必死になってんだか。
ハ(゚Д゚)ッ!これが2ちゃんなのか

151 :奈美の職権乱用:2005/06/25(土) 17:23:37 ID:X/IP2949
本を読んだ。
最初は同感していました。
大阪の医師の批判でブチきれました。大阪の医師は親切だし、秋田まで行けない
人にとっては、ビオチンだけでもありがたいのに。
普通、血液検査して後日結果はあたりまえ。
奈美は、大阪で芸能人特別扱いされなかったことに怒った。



152 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 17:28:50 ID:X/IP2949
奈美のオバハンの原因はビオチン不足ではなく、ワガママのバチが当たったんだ。
だから再発するよ!


153 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 17:32:55 ID:X/IP2949
アキタコマチ最低!
扁桃摘出は否定するは、こちらからはメールできないわ。
扁桃摘出で治った人もたくさんいるのに。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 18:02:48 ID:hn4yZr/L
>150
119氏は金属アレルギーにも触れているし、扁桃腺に固執するレスではなさそう。
本人が144で触れているように、「直るための治療をあらゆる可能性を試す
べき」ということだろう。この考え方に賛同される方は多いのでは。
俺も、歯科金属除去でかなり改善されたので、この考えには納得。
それから、ケースバイケースだけど、いろんな医者に診てもらうのも良いかも。
俺は秋田を受診できなかったので、仕方なく今の医者に診てもらうことにした
が、秋田と考え方が違っても今の主治医の治療や診断の方法には納得できました。
秋田は今も感心があるし、そのうち一度見てもらいたいとは思うけど、
秋田は混雑してるだろうし、しばらく、こちらで治療しようと思っています。

155 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 18:30:32 ID:hn4yZr/L
>151
まあまあ、大阪は患者への説明が不十分のようだったし。
「芸能人特別扱い」についてはなんとも言えませんが、、
>152 ワガママのバチが当たったんだ
それは言いすぎ。
>153 扁桃摘出は否定するは、
賛成。これは確かに偏った考え方だと思われ。
歯科金属や扁桃腺からアプローチしている研究者が多数おり、完全
ではなくともそれなりに成果を挙げています。これら研究者の努力を
真っ向から否定することは、少なくとも私にはできません。
一方で、アキタコマチ氏の努力は認めるところだし、ビオチン治療を
紹介したサイトとしては非常によく出来ている。
「数ある要因の一つとしてビオチン療法がある」という考え方なら、
かなりの賛同が得られると思う。

156 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 20:19:20 ID:fjgEHEAn
>>150
その記事鵜呑みにしてもいいのでは?

157 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 21:12:37 ID:IGXPDnLG
153.155  扁桃取って今現在は良好かもしれないよ   でも後々にそれ以上の苦しみが待ってるかもしれないんだよ  いまいち踏ん切りがつかないのは将来のことが心配なんよ     かなりの確率でリウマチになってるみたいだし

158 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 21:48:22 ID:fjgEHEAn
>>157
後にリウマチの可能性があるの?
詳しく教えて!

159 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/25(土) 23:18:53 ID:nH4KNJLZ
こんな記事見つけました。

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/a015/363202

http://matsubara-hifuka.com/0topic/topic.cgi


160 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 00:22:34 ID:s9GPDUIV
>157
俺の場合、主治医から扁桃腺摘出については否定されました。
必ず直る保障があるならやるけど、そうでなければやるべきでないとのこと。
俺自身も体の一部をとるのには抵抗があるので、いまのところやるつもりは
ないです。ただし、扁桃腺に菌がいる可能性はあるとのこと。

161 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 00:56:31 ID:lOoifN2Y
金属アレルギーのパッチテストでコバルトだけ
ひっかかった。
「医者は歯の金属取り替えても意味がないなぁ。
コバルトって歯科では微量しか使ってないし」って
言ってたけど実際どうなんだろ?


162 :161:2005/06/26(日) 00:59:50 ID:lOoifN2Y
「医者は歯の金属取り替えても・・・×
医者は「歯の金属取り替えても・・・○

ごめん。カッコの位置間違えた。

163 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 01:01:49 ID:WXn/IB/s
>160
私も同じようなことがありました。
やはり体を切るということには慎重になりなさいと言われました。
絶対にこれが原因と断定できれば勧めるけど、
今の段階ではたとえ医師の立場でもそれは断言できないので
本人の自己責任において治らなくてもいいからと納得できるのなら
受けてみるのもいいかも・・といわれました。
扁桃腺摘出手術は、簡単な手術でたいしたことないといわれますが、
味覚に障害が出たり術後のリスクが出る人もいるので
そういうこともひっくるめて、納得できるのなら考えればいいのではないでしょうか?

164 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 01:04:39 ID:s9GPDUIV
>161
今,入っている詰め物を少し削って,サンプルをとり成分分析をして
実際にコバルトが入っているか調べてみる.
結果,少量でも入っているなら詰め物の除去を検討してみる.
おれだったら,ごく少量でもやります.

165 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 01:09:13 ID:jKm6DjFq
>157
かなりの確率って・・合併症じゃなくって?
他の掲示板でもそんなこと言ってるの見たような気がするんだけど
どこからの情報なの?とても気になります。

166 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 02:51:08 ID:lOoifN2Y
>>164
レスありがとう。
なるほど・・・サンプルを取るっていい案ですね。
やってみます。ありがとう。

あとみなさんに質問ですが
てのひらとカカト以外に膿胞が出た方いますか?
さっき気が付いたのですがふくらはぎの上の方に
膿胞らしきものが1個だけブツッと出来ててショックです・・・
ただの吹き出物かもしれないのですがこんな所に出来るのでしょうか?

167 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 06:39:23 ID:qwzOn87x
>>160
自分の場合は、医師に扁桃が少しだけ悪いが、微妙なところ。と言われ、
完治する人、少し改善する人、改善しないひと、さまざまです...と。
それでも悪い扁桃は摘出するべきであると。今は、ほとんどリスクがないらしい。

168 :167:2005/06/26(日) 06:46:06 ID:qwzOn87x
結果、皮膚は1ヵ月で完治、以来1粒もできず。
骨は6ヵ月で50%改善、1年で完治。あくまで自分の場合だけど。

169 :奈美の職権乱用:2005/06/26(日) 07:00:43 ID:qwzOn87x
>>155 大阪は患者への説明が不十分のようだったし。
私が、発病した頃は、まだこの病気があまり知られていなかったし、
病院を転々とし、最後にたどり着いた時は、医師が神様のように見えました。
この病気を扱って頂いているだけでも感謝しています。骨で苦しんだ人なら
わかるはず!とおもいますが。
それに説明も十分されました。ワガママ奈美の発言で、大阪でビオチンを中止
されれば、多くの人が困るとおもいます。

170 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 10:02:17 ID:SGJaVooZ
私も扁桃切る前に医者にリウマチのことも含め副作用を確認しましたが、
全くそんな心配はないと言われました。又扁摘は掌蹠だけでなくIGA腎や
その他の扁桃感染で耳鼻科において一番多い手術だそうで、全く副作用は
ないと言うのが今の学説らしいです。

171 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 10:54:27 ID:jKm6DjFq
大阪の先生、私にもきちんと病気の説明してくれたし、話も聞いてくれました。
先生には本当に感謝してます。
血液検査の結果も1ヵ月後の再診の時でしたよ。それに先生は奈美さんに
詳しいことは後日お会いしてから、と言ってるのにそれが待てなくてきれてしまった
奈美さんのほうに問題ありだと思います。




172 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 11:10:56 ID:s9GPDUIV
>166
俺は歯科大学でこれをやってもらいました。
俺の場合、最初から歯科金属を疑っていたので、原因はわからなくて
いいから、とっとと詰め物をとってほしいと言ったんですが、彼らも
研究機関という手前、手順を踏まざるを得ないとのこと。
で、結局、パッチテストと詰め物の検査を延々とやりました。
削るのはほんの微量。俺の場合、含有成分20%の金属(しかもかなりの
本数)に反応したので、問答無用で除去しました。
今思えば、手順を踏むことで原因がちゃんとわかってよかったです。

ところで、扁桃腺感染をチェックする方法はあるんでしょうか?
管を通すなり、レントゲンなりすれば、摘出する前に良否判定は
出来るんじゃないかと、素人考えで思ったんですが。

173 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 13:00:48 ID:vvHaKWa+
金属入れてから3年後に発症することってある?

174 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 15:20:37 ID:WXn/IB/s
>171
>>それに先生は「奈美さんに 詳しいことは後日お会いしてから」
と言ってるのに・・

って、どうしてそんなこと知ってるの?
患者だから直接先生にきいたとしても、それは先生側だけの言い分でしょ?
当事者どうしで表に出てないいろいろなことがあったかも知れないのに、
さもこれが真実のように批判する権利はあなたにはないよ。
「奈美の職権乱用」「奈美は間違い」「大阪のセンセは悪くない」っていうなら
彼女の事務所に直接抗議すれば〜??

175 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 16:48:50 ID:s9GPDUIV
>173
俺は10年たってから発症しました。3年だったら十分ありえますね。

176 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 16:50:17 ID:jKm6DjFq
>174
死んでたまるかの本に奈美さん自身が書いてます。

177 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 17:08:33 ID:s9GPDUIV
皆さんの話をお聞きしていると、大阪の先生は良い方のようですね。
奈美さんの本は彼女の主観で書いてるし、あくまで一個人の意見です
から、いろんな人の意見を照らし合わせる必要アリかな。

こういう意見の照合はなかなかできないので、2chの本質を垣間見た
気がしました。

178 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 19:50:45 ID:jKm6DjFq
>174
だいたい、あんたなんで大阪の先生のことになったら、そんなにムキになるの?
私は、先生に会って、先生のこと知ってて違うと感じたことを
言ってるだけです。あんたこそ批判的だけど、大阪の先生は最低!とでも言えば
気が済むの!感じの悪い書き方するな!!



179 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 20:08:13 ID:VQ7dB52l
ムキになってるのは ID:jKm6DjFq のような気がするが・・・
だいじょうぶか?脳にも膿胞出来たのか?

180 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 23:26:55 ID:eB5GQywE
この流れ もしかして・・・

ご本人の登場か?

181 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/26(日) 23:42:27 ID:SGJaVooZ
大阪、秋田と私は何度か通院しましたが、二人のビオチン治療に関しては
同じだと思います。ただ違いは秋田はビオチンオンリー、大阪は直るための
治療はビオチン以外もやってみる価値ありと立場の違いだけと思います。
個人的には大阪の先生が優しく患者として扱ってくれると思います。
ビオチンで直らない者は脱落者というのは・・・・
どちらにしても遠く離れている者はビオチンを送ってもらうだけになるのだから
融通を利かせてもらえるほうが良いと思う。



182 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/27(月) 02:23:40 ID:es7NkR+y
>179
確かに大阪の先生のことで喰ってかかってるのは178のID:jKm6DjFqだね(藁
そこまで懸命にフォローしてくれれば大阪の先生も喜ぶよ。
大阪の先生の批判には反対でも自分の奈美批判はいいんだ〜
感じの悪い書き方してるのは自分ってことにちっとも気付かないおバカ。

183 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/27(月) 09:11:24 ID:AuexKqPA
>174 >179 >182
もしかして、同じ人?あなたは、本当に掌蹠膿庖症の患者ですか?
同じ痛みを持つ人とは思えない発言です。心まで病みたくないのもです。 

184 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/27(月) 16:08:40 ID:rTx7xRAI
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

185 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/27(月) 21:32:08 ID:PsthOOw8
>157
ネットでリウマチと扁桃腺摘出の関係を調べて見ました。
扁摘でリウマチが改善した事例はよく引っかかりますが、
悪化した事例はわからなかったです。↓たとえばこんなのが引っかかりました。
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/a015/363202
扁摘で改善される事例もあれば、改善しなかったのもあるようで、
いかにして扁摘有効例を見いだすかが課題だそうです。
なんとなく掌蹠と状況が似てますね。


186 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/28(火) 17:56:47 ID:VEzHiGS7
ミヤリサンの服用は=乳酸菌の摂取ということですよね。
私はアメリカ製のアシドフィルス菌を愛用しているのだけど、
それが代わりになるのでしょうか?それとも他の菌じゃなきゃダメなのかしら。


187 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/28(火) 18:51:37 ID:W++4Df7h
>186
ミヤリサン(宮入菌)は乳酸菌ではなくて酪酸菌
ミヤリサンとアシドフィルス菌のどちらが良いかは何とも言えない。
アシドフィルス菌で効果が感じられるならそれで良いのでは?


188 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/28(火) 22:09:57 ID:VC3a5buH
毎日便通があり下痢もしたことないし腸は丈夫なのですがビオチン療法は
有効ですか?

189 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/29(水) 01:33:01 ID:29Hjbm+I
皆さんどこに症状ができてますか?

私は左手薬指のみに水疱が出来ていて、肩や鎖骨、背中に激痛がたまにあったので、
この病気だと思って皮膚科に行きました。
ですが、医者に『掌と足裏にできていないから掌蹠ではない』と言われました。

やっぱり掌と足裏にできていなければ掌蹠といえないんでしょうか?

190 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/29(水) 05:46:15 ID:54q0A1uQ
去年までは足の指と裏だけ。
今年はビオチン飲み始めたおかげか足はほとんどないし
膿んでもなくて嬉しいけど、
手の指に水泡が出来るようになりました。

>医者に『掌と足裏にできていないから掌蹠ではない』と言われました。

別の病院で見てもらったらどうでしょう?

191 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/29(水) 08:52:27 ID:+TPvI4Ft
私の場合症状が出てから15年以上経つけど、ずっと指にしか出なかったよ。掌、足裏に出たのはここ数年だもんね。


192 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/29(水) 11:15:20 ID:9bIYrCcO
2年前に首と胸が激痛に襲われ、肩を触られるだけでも激痛が走りこのまま車椅子
生活になるかと心配していましたが、扁桃腺をきってからメキメキよくなり
今は好きなゴルフもできるようになりよかったです。
その前は秋田のビオチンだけ頼っていたのがまずかったかな
私の場合ものう胞は手には右手人差し指が多かったです。
今は皮膚も骨も治りよかったです。私の場合扁桃腺は見かけ
異常は無かったが扁桃腺摘出を進めてくださった大学の先生に感謝です。

193 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/29(水) 17:52:02 ID:H/qAgxpZ
>>192
よかったですね。私と同じです。
ダメ元で何でもやってみるもんですね。

194 :190:2005/06/29(水) 23:48:09 ID:MiHQeYiO
レスありがとうございます。
指だけにできてもこの病気と言えるんですね。
く〜くやしいまた藪医者に行っちゃった。
『掌蹠じゃないのなら、カビですか?』と私が聞いたら、『カビじゃないね、まあ僕の見た目の
判断だけどね。ハハハ』と目の前に顕微鏡があるのにも関わらず診察してくれなかった。
最後に『掌と足裏に水疱ができたら、また来てくださいね』だって。

また別の皮膚科探してみます。これで3件目になるな〜。orz

195 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/29(水) 23:53:12 ID:Sfa/RV5G
>>194 がんがれ!

196 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 00:53:12 ID:mFx/Loap
>>188さんへ
>>136>>140でも書き込みましたが、私も便通は普通だったんですが、ビオチン、ミヤリサン飲み始めてからしばらくはお腹の調子悪く、腹痛と便秘と下痢の繰り返しでした。
私の場合一時的にしか効かなかったので、止めも勧めもしませんが、飲むとしたら控えめに摂った方がいいんじゃないかな?

197 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 01:09:04 ID:pdmsL9O2
>192
ひょっとしたら以前「万葉の贈り物」の掲示板に書いた方ですか?骨が酷かったようですが掌と足裏の水泡はどうでしたか?
扁桃腺摘出後、皮膚と骨はどんな感じに時間と共に変化していったのでしょうか。何ヶ月位かかりましたか?詳しく教えてください。当方、手術をかなり迷っています。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 10:48:13 ID:w2N5Q4uK
>>197サンへ

過去何年か前に救いを求め掲示板に自分の状態を書いた記憶はありますが、万葉の贈り物だったか
記憶に留めていません。手術前の症状は両足の土踏まずから側面にかけのう胞ができ常に悪化と皮膚
がめくれるの繰り返しでした。手は指が一番ひどく掌にもコイン状ののう胞による症状がありました。
手足は何年も治らなかったです。骨の症状は上で書いたように、首、胸、肩が常に痛く特に胸骨の間接
は腫れていました。皮膚の症状は3ヶ月位で良くなり半年でほぼ消えました。骨は6ヶ月程度で痛さは
なくなり、1年程度で完治しました。扁桃腺摘出後風邪もまったくひかなくなり、下痢気味であったの
ですがそれも改善されとても健康を取戻しました。

199 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 11:27:37 ID:w2N5Q4uK
>>197サンへ
手術の状況ですが、手術前1日に入院して、次の日に手術をして術後5日間入院
で合計7日間の入院期間でした。手術自体は全身麻酔にて1時間程度で終わりました。
一番大変だったのは術後の喉の痛みですが、麻酔が切れて1日間ぐらいが大変でした。
自分の場合は朝11時の手術開始でその日の夕食はおかゆを食べることはできました。
入院中痛さは続きましたが、我慢できる程度でした。
ネットではとても大変な手術と思われていますが、昔は日帰りで行うものだった
らしく、耳鼻科では一番簡単な手術らしいです。


200 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 18:19:42 ID:Qau2/VPT
私の場合も最も簡単な手術と言われました。
骨の痛みの為ならリスクも考えなく実行した方がよいと思います。


201 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 19:15:11 ID:BJvv2KXx
私の場合も扁桃で100%は保証出来ないと言われましたが、踏み切りました。
おかげで掌蹠も無くなりました。100%保証でなくとも骨のためなら
大したリスクではないと思いますよ。

202 :大阪の先生マンセー:2005/06/30(木) 23:34:14 ID:WXck3E4Z
このスレはどうやら扁桃腺摘出患者と大阪の先生支持者に軍配ありですな。



203 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 23:47:38 ID:rACTUDHl
いくつかの関連掲示板やWebを見てきましたが
ここが一番公平な目線がある気がしていたので
偏る意見は少し残念な気がします。

204 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/30(木) 23:48:23 ID:pdmsL9O2
>198さんへ
詳しいレスありがとう。自分的には、手術なんて治るかどうかわからないのにリスクを考えるとありえないと思っていました。
しかし、最近一年を通して悪化するばかりで扁桃腺摘出を考えるようになりました。
>193も書かれたようにダメ元でやってみようかな?

205 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/01(金) 00:07:40 ID:ZZzqwGP3
>203さん  204です
完治したと書かれていたので詳しく聞きたかっただけです。
それが、たまたま扁桃腺摘出だっただけ。
ビオチンでも扁摘でも治れば何でも構わない。
別に、偏る意見とは思わない。
あなたも何か有効な手段をご存知なら教えてください。

206 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/01(金) 07:13:12 ID:LzQPsSVM
>203
扁桃摘出を肯定している人は他の治療も肯定的だと思います。
ビオチン治療も併用している人が多いように思えます。
逆に、秋田の治療だけに偏る人が多いように思えます。

207 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/01(金) 10:15:15 ID:vWQt5aRD
秋田の治療のみに頼る人はなぜか他の治療を否定される
傾向がありますが、ほかのサイトを見てもビオチン以外で
も完治されているケースが多々あるので、歯科治療・金属アレルギー・
扁桃腺・副鼻腔炎・漢方薬治療・日常の食事等による治療も
考慮に入れて自分にあった治療を早く見つけることこそ完治への
早道と思います。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/01(金) 16:10:05 ID:qxNl/6Bf
リスクの少ないものから始めて、最後に扁桃腺と考えて良いんじゃないかな?
原因が特定できないのだからなおさら。

秋田の先生は、他の治療は否定的な考えなのですか?

私はここ1週間で、この病気だとわかりました。
体中痛いのはストレスなのだと勝手に思ってた。
ビオチンを飲みつつ歯を治療しようと思います。
アレルギーテストもしなくては・・・

209 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/01(金) 18:05:28 ID:zpdwx6TD
>208
アキタコマチ氏のHPがあんな感じなので、秋田の先生もビオチン以外は
否定的と思われ。
あのHPから想像した掌蹠のイメージと、皮膚学会監修のパンフレットの
イメージには差があるように感じられた。
秋田の先生は否定しないが、いろんな考え方の中から自分にとって最良の
治療法を見出していくべきでしょう。

そんな俺は早速虫歯の治療をしてきました。これで直るとは思えないが、、

210 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/02(土) 10:43:39 ID:CgCmJzD2
>207
賛成。

>208
痛みの度合によると思います。
皮膚のみの方は、リスクの少ないものから始めてよいでしょう、
しかし、骨をやられて我慢できないで、扁桃に異状がある場合はまず、扁桃摘出かな。

211 :てとらん:2005/07/02(土) 22:14:53 ID:rUwyERql
 前略 ビオチン散の通販をするサイトを見つけました。
 しかし、今までかなり検索しまくったのに、サプリのしか見つけられなかった
のに・・・
 信用していいのかというのが、正直なところです。素人が悪徳業者に食い物に
されるという展開は避けたいです。
 で。皆様に御願いです。
 こういうのにお詳しい方。どうか、ここを、ちょっと覗いて見て頂けませんか。
   http://ms-nakanishi.co.jp/
クイーン薬局
 みて、感想を書き込んで戴けたら有難いのですが・・・
 出来たら、信用できるかどうかの見分け方・目安などご教授くださると、大変
有難いのですが・・
 又、既にここを利用なさったという方も、利用状況を御願いいたしたく。
 さらに、他に似たようなのがある、もっといい(信用できる)ところがある
という情報も、お待ち申し上げます。
 皆様からの情報を参考の上、自己責任で判断し、購入するかどうか決めようと
思います。
 いろいろわがまま申し上げまして、申し訳有りません。
 どうぞよろしく御願い致します.。      草々

212 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/03(日) 09:17:48 ID:m0jvQbBp
↑工作員

213 :てとらん:2005/07/03(日) 20:09:46 ID:3Yrw7j/B
 前略 212様。
 宜しければ、私が尋ねたことにお答えください.ちょっと覗いて見て、「アブナイ」
と思われたなら、そのように記述して頂けませんか.
 これを御覧になってる皆様の中に、有効なビオチンを探している方も多いと思います.
 例のサイトがアブナイのなら、私を含め他の患者の皆様にも、情報を提供して
いただきたいのです.
 どうぞ、バイアス抜きで宜しく御願い致します。   草々



214 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/03(日) 21:33:18 ID:Ja08SYT0
保険の利かないビオチン散なんて高すぎる。
サプリの5倍くらいはするよ。
あっ、サプリは効かないなんてアフォなことは言わないでね。

215 :てとらん:2005/07/03(日) 23:44:01 ID:k7f5aL5j
 前略 214様。
 ここに、そこのサイトでの値段を書くと、やはり工作員みたいで・・・
ですから、御覧になった上で意見を述べて戴きたかったです。
 ビオチン散 ホエイ 0.5g 4千包 2万7千円
 送料・手数料・入会金除くと 1gあたり13.5円。
 秋田の先生の処方の一日4.5gだと一日あたり60.8円 444.4日分。
 フソーので、2千包・1千包のもあるようです。
 私が調べた限りでですが、一番安いアメリカサプリは送料除き為替変動無視して
5mg錠を一日2錠で45円。秋田の先生の処方では一日3回飲むべきで、すると
一日あたりもう少し高くなります。
 ええと。サプリはだめだと、秋田の先生の寄稿にはありました。
 何よりも。なぜ通販してまで入手したいかというと。
 それ以外にビオチンを手にできないからです。書き込みなさってる方の中には
かなり融通の利く医療機関に恵まれた患者さんも居られるようですが・・私の場合、
掛かった皮膚科(内科でもある)はビオチン療法に無理解で、頼んでもビオチン散
(@9.4円)一日1gしか処方せず、しかもミノマイシン(@30.8円抗生物質)
とアロレック(@80.3円抗ヒスタミン剤)を断っても処方し続けるので、やめたのです。
 薬剤師さんに頼んでも「処方箋がないとお売りできません」。
 ファンケル扱ってる店の人に伺うと「慎重なメーカーなので当分ビオチンのみの
サプリは製造しないでしょう」。国産サプリで9mg摂るには何十錠も飲まねばならず、
アメリカサプリを置いてくださいと頼むと「外国のサプリは気をつけた方が・・」
と、その気のない様子。
 ・・・ああ、これではさらに工作員っぽい!
 で、そのサイトの気になる点も書いときます。入会金が6千円?しかも3ヶ月毎に
延長だったと記憶してます・・・・     
 もっと書きたいけど、文字制限が・・・皆様の、バイアス抜きの情報をお待ち申し上げます。
                          草々

216 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/03(日) 23:56:52 ID:Ja08SYT0
>215
サプリは効かないなんてアフォなことを言うなと言っただろう。
アキタコマチ(=前橋)は嘘ついてる。
サプリのビオチンが効果ないなんて言っているのは
世界中で前橋だけという現実を直視しろ。
アメリカ製のサプリは日本製より質は数段上。
コストを考えれば処方してもらえないならサプリ。

217 :てとらん:2005/07/04(月) 00:42:34 ID:pP2bsSgh
前略 216様。
 おお、サプリは効くのですね?それが本当なら嬉しいです。
 楽天なら入会金が要らないので、例のサイトを見つけるまでは、アメリカサプリ
の幾つかに候補を絞っていたのです。
 が、「歳三のサプリを斬る」だったかで、アメリカサプリは中国の安い劣悪な
工場で製造されてる。サプリは日本のが一番とかいうのを読んだので、迷っていたの
です。
 確かに、アメリカサプリで改善したという記述も、幾つかありましたしね。
 それでは・・・皆様に、御願いの追加をさせて頂きます。
 アメリカサプリを、どのように入手し、どう服用し、どう効果あったか。
 利用経験ある患者の皆様方。どうかこの機に書き込んで戴けないでしょうか。
 あちこちにばらばらとそういうのがあるので、錯綜しがちだと思うのです。
 あ、国産のサプリも、利用者の方、情報御願いいたしたく。
 例のサイトの情報も、引き続きお待ち申し上げては居りますが・・・
 だって、もしアブナイのなら、そう述べた方が患者の方が嵌ってしまうのを防げるのですし。

 わがままばかり言って御免なさい。でもこの際、サプリ情報をまとめるのは意義あることだと
思うので・・・     草々

 追伸 そのサプリが効果なかったからといって、駄目だというつもりはありません。
 なにしろ、ビオチン自体が効果ないという患者さんも居られるようですから。
 そうそう、ビオチン以外ので治ったという方も・・・出来れば、「名無し」じゃなく、
情報提供の時だけでも、仮名を定めて使ってくださいませんかねえ。
 データとしてまとめるのに不便なのです。不都合でなければ、ご検討いただきたく。

218 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/04(月) 02:01:24 ID:NheuKUWo
>>217
ここはY●H●●の掲示板とは違います。
利用するならするで、ここの流儀に従ったらいかがでしょう?
あと書き込みは簡潔に。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/04(月) 14:07:30 ID:Vq7kPkKr
>>217

>  データとしてまとめるのに不便なのです。不都合でなければ、ご検討いただきたく。

2chの書き込みにデータの価値はないよ。

220 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/04(月) 14:56:54 ID:WtwftDpC
掌せき持ちなんだけど、最近突然手の甲にごく小さい赤い点々ができたんだけど…よく見ると指の側面の正常な肌と異常な肌の境目付近にも。これって何なのかな?

221 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/05(火) 19:48:59 ID:HmMxUej0
>220
老人性血管腫?


222 :てとらん:2005/07/05(火) 21:18:29 ID:YxVKzARq
 前略 219様
 2chの書き込みにデータの価値はないのですか・・・残念です。
 草々

223 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/05(火) 21:56:15 ID:9Bwl11jX
>>221
それってその名の通り老人しかならないの?

224 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/05(火) 22:47:02 ID:x5ibP7TG
>>222
もう書きこむな。つーかマジで半年ROMってくれ。

225 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/05(火) 23:31:43 ID:Tmu1wXyU
「エビオス錠」で直った、と思う。「強力わかもと」でも同じだったかと思うけど…。
というのも、買うときにどっちしようかと思ったけど、当時(もう、かなり前です。お礼をいってなくて、ゴメン)
のここでの意見を参考にしました。
店頭で成分内容を見たらほとんど同じように見えた。で、値段もほぼ同じでした。
そんなに高くなくて、飲み始めたら早く結果が出ました。
その前は、亜鉛を6ヶ月以上飲みつづけたときに、いったん直りました。
で、再発したときに、「エビオス錠」を飲んだら、短期で直ったという経過です。
最初に、「エビオス錠」だったら、だめだったのかもしれませんが……。


226 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/05(火) 23:53:43 ID:y1AqZgHG
>>225

エビオス? あの精液がドバドバ出るというエビオスでつか?

227 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/05(火) 23:55:56 ID:/Zo5Tl+K
あっ、エビオス錠ってビオチン105μgも入ってるじゃん!

228 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/06(水) 00:26:58 ID:cebA290z
>>227

100g中に105μgってことはかなり少ないんじゃないの?

229 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/06(水) 00:43:05 ID:K+w36O4Z
>223
そんなことないです。
わたしは、老人ではないけど赤いボールペンの先がついたような小さな
ほくろのようなもの(老人性血管腫)が最近、腕とかおなかとかに
できました。220のがどんなのかわからないけど、しょうせきのではなく
「ごく小さく赤い点」ということであればこれかなと思って。

230 :てとらん:2005/07/06(水) 01:40:15 ID:mPEnIe0+
 前略 皆様
 失礼があったのなら御免なさい。今まで、かなり長文のもあったので、つい
ずうずうしく、ずらずらと書いてしまいました。
 又、以前、okwebというサイトでも、「ビオチン入手法」という質問をした時、
教えて頂いた楽天か何かの中を捜しまくり、苦労したので「ご参考に」とアメリカ
サプリを紹介してしまい、質問自体を消去された事があります。okwebさん
にも「アメリカサプリ工作員」と判断されたのでしょうね。
 では、暫らく、傍観し、修行する事に致します。失礼致しました。  草々

 



231 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/06(水) 06:52:41 ID:tJdIG+fI
---私の経歴みたいなの---
発症してから、1年くらいは普通の皮膚科に通ってステロイドを塗っていました。
いろいろな経緯はあったが良くならなかった。
---その経緯は---
最初は足だけでした。ずっと塗ってる間に手の指先にも、ああ最悪だったな〜。
でも、ずっと塗ってたんだったな〜。で、その程度がもっと悪くなって総合病院に行きました。
それまで、1件の町医者で治ると思って通っていました。
そのころから、こういうところ(この板のことです)で他の人の話とかを参考にしたら良かったのにそんなことは考えてなかったな〜。
総合病院の皮膚科で、歯科での金属アレルギーになるようなものをつかていないか確認するように言われた。
歯科での確認ではそんなものは使っていないと……。
総合病院での検査でもアレルギーはなかったです。
で、耳鼻科での受診も言われてそこで扁桃の除去を勧められました。
80%くらい直るといわれたけど、いま考えたら、この数値はずっと低いと思います。
迷ったけど、決意し除去することにして1週間入院しました。
その間、タバコはまったく吸わなかったです。お酒も飲まなかったけど、元々飲み方は適量ですし関係ないです。
術後1ヶ月くらいでよくなると言われていましたが3ヶ月経過時点でも変化なしでした。
タバコは結局、術後すぐから吸うようになった。コーヒーは元々好きで、入院中以外はずっと飲んでいます。
6ヶ月くらいのときに、手の指先(手は元々第1関節部分まで) が消えてきた。
扁桃の除去が反映したかどうか不明ですが、時間はかかったけどこのおかげで好転したかな?と思っています。
でも、足はまったく改善しなかったです。
塗っていたステロイドは扁桃除去手術直前から塗らなくなった。塗ってもいっしょだったし、塗って余計悪かったように思います。
特に、指に発症したのは手でステを毎日毎日、足に塗っていて転移したように思います。
でも、発症しやすい体の状態だったんだろうしな〜ともおもっています。

232 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/06(水) 06:55:45 ID:tJdIG+fI
すみません↑、225です。225と231の書き込みしました。




233 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/06(水) 07:54:35 ID:i4fzDN0M
>>228
100g中だったのか…まぎわらしい表示の仕方しやがって(--;)

234 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/07(木) 03:04:55 ID:nfAVdxDC
指を伸ばすと、皮膚がさけて汁がでる。
ステロイドは塗りたくないし。。
皆さん化膿止めみたいの塗ってますか?

はあ〜人前で手出すのはずかしい。

235 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/07(木) 12:54:38 ID:f8i9i0eO
俺は外出時も手袋してる。最初は恥ずかしかったけど開き直ってコンビニでもどこでも行くよ。
確かに指伸ばすと痛いなぁ…。

236 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/07(木) 14:18:49 ID:9IOYutNx
みんなは炎症できたとことかそのまんまにしてるの?
穴開けて水出したりとかしてる?

237 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/07(木) 19:14:14 ID:88H0JBFu
>236 私は潰すとよけいに広い範囲にぶつぶつができる(気がする)ので放置してます
放置しておいた方が早く皮が硬くなってべろんと綺麗にむける(気がする)

238 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/08(金) 00:08:52 ID:gS735u1X
>>235
見られたときは、うつらないですからと言ってしまう。
指に出来ているのが目立つんだよなー

239 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/09(土) 15:59:08 ID:rD1zSZe3
ビオチン不足、虫歯歯槽膿漏、扁桃腺、
どれが原因かわかんないもんかねぇ。これやってこうなったらこれが原因とかさ。




240 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/09(土) 16:02:00 ID:6l7ABImZ
俺は全部心当たりがあるわけだがw

241 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/09(土) 17:10:15 ID:rD1zSZe3
それで何か対策してる?何から疑ってくもんかな?

242 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/09(土) 19:05:13 ID:VdFBh6e5
>241
俺は全部対策してるよ。ビオチン摂取、アレルギー反応のある歯科金属の除去、
抗生物質で菌を殺す。

243 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/10(日) 00:15:19 ID:PbZy2hOx
>>242
抗生物質って何を飲んでますか?腎臓の働きを抑える副作用があるみたいなので避けてましたが…。
腎臓って皮膚の再生に関係あるんでしたよね?

244 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/10(日) 07:13:09 ID:AOMH5tg5
俺は溶連菌対策でネオメルクって薬を飲んでる。
医者いわく、比較的副作用が少ないが、腎臓、肝臓への副作用もゼロ
じゃないらしい。やけに高いんだよねこの薬。

245 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/10(日) 08:38:41 ID:Lj0rlgkn
>>237
べろんとめくれる。それ今なってます。
手です。浅くめくれる所と深くめくれる所の違いはなんでしょうかね
親指の根元が広範囲にべろんとめくれて真っ赤で
痛いし! 無理やりめくってないのにこれだからつらい

歯科金属取ったけど毎年出てるので
最近扁桃腺除去考えてます

246 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/10(日) 09:06:51 ID:AOMH5tg5
無理やりめくると直りが悪い気がするので、めくらないように心がけてるが、
どうしてもめくってしまう。ストレス解消になってるのかな。
>245
扁桃腺は俺も疑ってるが、やっぱり手術とかはイヤだし、そこまで
症状が悪くないので、しばらくは抗生物質で様子を見ようと思う。

7月になって悪化のピークを過ぎて治癒してきた。ああ、うれしや。

247 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/10(日) 10:10:14 ID:Xx/HbddV
>239
3つとも試してみる。
奈美悦子、アキタコマチは掌蹠患者の敵、
自分だけ治ればハッピーハッピー。

248 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/11(月) 16:14:20 ID:iQu2KTC3
ところで異汗性湿疹(↓)とショウセキはどう違うのでしょう?
いまいちよくわからんのだけど。

http://ww6.et.tiki.ne.jp/~ksaitof/pomh.html

249 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/12(火) 23:59:05 ID:dwn5drJ0
>>221
老人性血管腫?詳しく教えて下さい!

250 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/13(水) 19:15:27 ID:Jg8FiXF/
>249
赤い点なので、ショウセキがあちこちにできたと思い、近所の皮膚科で
診てもらいました。すると、ショウセキではなく「ほっといても大丈夫。
ほくろのようなものだから」と医者に言われたと思います。
「赤いほくろ」で検索して病名がわかったとき少しショックでしたが、
まさにそれでした。
加齢性の血管腫で20歳ごろから発生して50歳ぐらいでほとんどの人に
できてるようです。色白の人に多いらしいです。
よく見ると手の甲にも2つありました。よく見ないと気がつきにくいです。
そのくらい小さな点です。
ショウセキの赤い点よりも小さく、色がルビーのように鮮明です。
また、ショウセキの赤い点はそのうち茶褐色になって消えるけど
これはずっと残ってるので区別もつくと思います。
それにしても、最近、足の裏の土踏まずが直りつつあるかわりに、
なかった、かかとがひどくなってきました。

251 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/13(水) 21:15:25 ID:USSdNjPk
掌セキ歴8年です。
あの、この病気って難病認定出来るのでしょうか?

252 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/14(木) 00:37:36 ID:4jUVdwui
>>251
難病は難病なんだけど、医療費が免除になる難病には区分
されないそうです。通院先の医師に言われた事があります。
この病気は患者数の割合も多くてアトピーと同じ区分らしいよ。

253 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/14(木) 17:40:37 ID:eOuJSkCh
秋田に行きましたが、どうも考え方が偏ってて苦手です。
もちろんビオチンは飲んでますが、時期によって良くなったり酷くなったり。
いろんな情報が欲しくても、ビオチン以外は全面否定のようで、
他のこと(扁桃腺・金属アレルギーなど)すべて否定されました。

M医師は、機嫌が良いときと悪いときで、かなり違う人物のように思われました。
1度目の診察では、和気あいあいでしたが、再診では、「かわりませんね」の
一言で、すぐ次の人のカルテ出して、早く出てけよ。みたいな顔されました。
なんかビックリしましたよ。

M医師を否定するわけではないですが、効果があるならなんでも試したです。
サプリでOKなら時間かけて病院行くより良いと思うし。

254 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/14(木) 20:27:05 ID:Snydodv7
同じく2度受診したものとして253の意見すごく共鳴出来ます。

255 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/14(木) 20:34:18 ID:xcuajDEI
掌せきは、タバコ吸ってる人がなりやすいですよ!
あと、風邪引くと悪化します。
のどに菌がつくのがいけないので、うがい、手洗いしっかりと!!

256 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/15(金) 00:37:32 ID:OOCLilW8
>>255
今風邪ひいてるけど、掌、踵両方ともつるつるだよ。
歯科金属除去中。ある歯の金属を取ったらあまりでなくなった。
まだ歯の詰め物残っているから全部取り替える。

皮膚科で、アメリカでは全身にでるとされていて
タバコが良くないとされているといわれた。

257 :253:2005/07/15(金) 09:57:43 ID:xkuTnmhC
ちなみに私は扁桃腺が炎症を起こして熱が1週間出て、その数日後に発症しました。
初診の時、ここの部分も説明したのですが、ふ〜んって流されました。
最初、抗生剤でアレルギー反応起こした?とか思ってました。

2度目の診察はみんなそういう態度とられるんですかね?
診察時間なんか1分に満たなかったですよ。
靴下も脱いでいたのに、見もしませんでしたしね。
それから処方箋もらうのに2階の待合室で1時間半も待たされて。
はっきり言って頭きましたよ。

M医師は、出やすいのは手足だが、全身に出る。と言ってました。

あと、
M医師を否定するわけではないですが…ではなく、
ビオチン治療を否定するわけではないですが…ですね。
軟膏(ステ1:ワリ1)は今塗ってません。皮膚が薄くなって
引っ張れる感覚がイヤ。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/15(金) 12:12:02 ID:b3iSXBOO
私も、扁桃線炎と高熱で悪化しました。
やはり、扁桃線が炎症おきると酷くなります。こういう人結構多いように思うけど
なぜ、M医師は否定的?なのですか?私のような者は、ビオチンよりも
扁摘の方が有効なのでしょうか?

259 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/16(土) 02:50:55 ID:KGtkb5KB
汗疱持ちなのですが、掌蹠膿疱症になっていく事はあるのでしょうか?
医者には汗腺がどうの〜と言われたので自分のは汗疱だと思うのですが、心配です。

260 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/16(土) 18:57:34 ID:mhcTDkCc
ここに下肢静脈瘤との関係が書いてありましたが、
そのような方いますか?はじめて聞いたので・・・

ttp://www.med.teikyo-u.ac.jp/~nozomu/situmon.html#Anchor110623

261 :253:2005/07/17(日) 02:36:22 ID:N4dcqLN0
↑え〜〜〜〜!!!って感じです。

下肢静脈瘤との関わりは初めて知りました。
私の足(膝から下)に昔から血管がうっすら見えるのですが、
少しずつですが、年々浮いて見えるところが多くなっているような気がして
最近、自分で下肢静脈瘤ではないかと思ってたところでした。
というのも、父方の祖母と叔母が下肢静脈瘤で、これは遺伝すると
聞いたことがあったからです。

下肢静脈瘤って薬じゃ絶対に治らないんですね…。

下肢静脈瘤と掌蹠膿疱症……なんか悲しくなってきた。

262 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/17(日) 02:40:20 ID:qCFfNuxy
>>248
異汗性湿疹じゃない?言われた皮膚科あり。
どっちですか?と聞いたら、どっちでもいいじゃないですかと。。。

別の皮膚科に行こうと思ってるけど暇がない状態。
今度病院行けたら聞いておくね。


263 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/17(日) 09:05:06 ID:l/+/1nlY
どっちでもいいじゃないですか、って。。。
タハー (´∀`)ノアリエナイー 絶句w でも医者ってそういう輩多い気がする。

264 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/17(日) 09:22:28 ID:DhR/C/np
根っこが同じで症状が違うだけなんだから
どっちでもいいんじゃない?別に

265 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/17(日) 10:51:20 ID:Se5vAm/q
睡眠薬や安定剤も種類によってこの病気になるらしい。
腸から作用するためビオチンが阻害されるとかで・・・
どこかのHPでみたけれど、俺は安定剤飲み出したころから
症状が悪化してたような気がする。

そのような話は聞いたことないですか?

266 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/19(火) 01:03:05 ID:t0pYcDTh
確か聞いたことあります。
病院でもらった資料に書いていたような…?

267 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/20(水) 14:29:17 ID:99opkHrO
初めまして。
今日、皮膚科で掌蹠膿疱症と診断されました。
症状は数年前からあり、最近、この病気では?と疑い、暫くロムりながら病院巡りをしていました。
しかしカブレや靴ずれ等と言われ、そのうち緩和した為、様子を見ていたらまた悪化し、病院に行った所、この様な診断でした。

これから正式にスレ住民になります。宜しくお願いしますです。m(_ _)m

268 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/20(水) 14:44:20 ID:gyG+uAa3
ようこそw

269 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/20(水) 16:04:05 ID:FnV0Nc8X
サプリでビオチン採るなら何がいいですか?
どこで買うのが安いですか?

教えてクンでスマンデス。

270 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/20(水) 16:31:35 ID:74HwQ5l/
>269
少量ならベターライフ ttp://www.betterlife.com
大量ならiherb ttp://www.iherb.com/
英語が苦手ならアメ通 ttp://www.ametsu.com/ametsu1/index.cfm

271 :267:2005/07/21(木) 01:58:32 ID:idq4BUcP
267です。夜中にまたお邪魔しますw

実は私、コウゲン病に近い病気を患っていまして、常に微熱があり、皮膚が弱く、全身に激しい痛みがあり、常に疲労が抜けずにいます。

でもその病気は原因不明、治療法無し、診断方法も曖昧。(データではわからない)

もしかしたら、今、体に出ている症状は掌蹠膿疱症から来ていて、コウゲン病は誤診?それとも併発?そんな感じで訳が分からなくなっています。

コウゲン病科から痛み止めがたくさん出ていて、皮膚科からは塗り薬のみ頂いて来ましたが、似た様な状態の方、または他の病気をお持ちの方が居たら、情報などお願いします。

Wで痛みが発生しているのだとしたら何だか、どうなってんだ、この体…という感じです。涙。

オシエテ君ゴメンナサイ…orz

272 :269:2005/07/21(木) 12:59:22 ID:LTKBiUbA
>>270
ありがd
英語は苦手なので…

273 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/21(木) 18:18:47 ID:x7j9rsUP
ビオチン飲んで手足の掌蹠膿疱がほぼ完治したのですが、
夏になったら足の皮がボロボロ向けるように。。。
現在、皮膚科で非ステロイドのクリームを処方してもらっているのですが、
同じような症状の方はいらっしゃいますか?

274 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/21(木) 23:41:17 ID:xK4KXWW1
>271
>常に微熱があり、皮膚が弱く、全身に激しい痛みがあり、常に疲労が抜けずにいます。
慢性疲労症候群っぽい症状だな.微熱が続くあたりが特に.

275 :267:2005/07/22(金) 07:37:32 ID:8kRqGfcn
>>274
詳しい方ですねw
線維筋痛症、と言う病気です。医者にさえ「初耳」とよく言われるのでああいう説明が分かり良いかなと病名はしょってしてしまいました。スマヌ。
多分、慢性疲労も伴っております。

数年間、「痛い」「気のせい」と様々な病院で繰り返して来たので、昨年から胸骨と肋骨辺りが特に痛む様になっていたけれど「気のせい」と思い、我慢していました…orz

靴ずれ診断をした医者からは、掌蹠では全身は痛まないから痛いなら外科に行けと言われ…
その後、コウゲン病科に行って、この診断を受けたのです。

でもやっと病気と判り病名もついたのに、また別の病名まで頂いてちゃって…orz

自分語り申し訳無いです。
やっぱり両方から痛みが来ているのかな…

276 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/22(金) 21:50:11 ID:wG6va6Rg
とりあえず、症状をネットで照合して合致しそうな病気を片っ端から調べて、
近場で知ってそうな医者にあたっていくしかないかな。
俺はいろんな病気でいろんな先生に診てもらった。どれもビンゴでした。

アトピー板歴は長いが、このスレに来るまでには長くかかった気がする。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/22(金) 23:14:32 ID:A5XOaQdM
>>275

>胸骨と肋骨辺りが特に

という原因は掌蹠膿疱症性骨関節炎ではないのですか?


278 :267:2005/07/23(土) 00:14:39 ID:eIsNs6UM
>>276
症状がありすぎて…orz
ひとまず線維筋痛症の代表的な症状は一通り当てはまっています。

>いろんな病気でいろんな先生に診てもらった。どれもビンゴでした。

凄いですね…今、経過は良いのかな?
アドバイス通り、一度しっかりネット検索やってみます。
また別の病気と判明したら、もうぐったりしそうだけど…

>>277
掌蹠膿疱症性骨関節炎は一応疑っています。
ただ最初に痛みが出た箇所が首や肩や腰、背で、関節、骨盤、太股、指、踵とだんだん年を追う事に増えてきて…
(ちなみにこの間、足の裏の皮膚はよくなったり悪くなったり)
で、胸骨と肋骨は、遂にこんなとこまで痛みだしてきやがった…息苦しい…きぃー。という発症の仕方だったのと
「掌蹠では全身は痛まない」と言う医者の言葉と、線維筋痛症の痛む箇所は全身という曖昧な表現なのがなんともかんとも…

ちなみにその関節炎かどうかは皮膚科で相談で良いのでしょうか?

連日カキコすみません…orz

279 :267:2005/07/23(土) 00:20:01 ID:eIsNs6UM
何か謝ってばかりだな…私…orz

280 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/23(土) 00:46:21 ID:bmeNC/zU
私は1ヶ月前に掌蹠膿疱症性骨関節炎と診断されました。
20年前、最初に痛くなったのは胸だったけど、肩、背中、首、腰と痛くて動かなくなり、
今は、肘や手首、手足の指の関節まで痛いです。
診断してくれた医者は、これも掌蹠膿疱症性骨関節炎の症状だと言ってましたよ。
レントゲン上でも、胸(胸骨、肋骨、鎖骨)、頚椎、腰椎に掌蹠膿疱症性骨関節炎に特異的な変化が見られるって。

281 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/23(土) 15:01:16 ID:VHzGzMFP
>>280
治療は何かされていますか?

282 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/23(土) 15:03:24 ID:fXmIcTwK
なみえつこか

283 :280:2005/07/23(土) 17:50:17 ID:bmeNC/zU
ビオチン始めました。
大阪のI診療所です。

284 :267:2005/07/23(土) 20:43:12 ID:eIsNs6UM
>>280
痛みだした順番は逆だけど痛い箇所は一緒みたいですね…
お話ありがとうです。参考になりました。

やはり全身が痛む方もいらっしゃるんですね…お体大事になさって下さい。

某皮膚科に皮膚炎と痛みは関係ねぇよと摘み出されたのをプチ呪い…(`Д´;)

では近いうちにやっとみつけた信頼出来る皮膚科で関節炎を疑ってると話してきます。(日本語変?)

本当に様々な情報やレスどうもでした。(優しい方ばかりで…涙)

それじゃ名無しに戻ります。長い間まりまと(つω・。)ノシ

285 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/24(日) 00:17:39 ID:q8MB/3O8
>>280さん

281です。
ありがとうございます。
私も、関節炎の方が酷くてビオチン飲んでいます。
最近は、手まで痛くて何でだろうと思っていたのですが
同じ症状なのでやっぱり気のせいではないんだなと思いました。orz

皆さんが一日も早く良くなるように願っております。

286 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/24(日) 02:48:37 ID:j3p3ShCw
下のサイトを見ると、掌蹠膿疱症性骨関節炎に抗生剤が効果あったみたいですが、
そういった治療はされているのですか?

http://www.geocities.jp/hisasi820jp/page040.html

287 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/24(日) 11:01:18 ID:nLv80pbC
私は、18才の頃からずっと手首、腕、足などが痛くなることがあり、湿布薬が手放せません。高熱が出た時の関節痛のような痛み方です。
ショウセキになったのは35才の時です。関節炎もあります。
前に、整形外科に行ったついでにその事を言うと「朝起きたとき、手のこわばりはありますか?」と聞かれ「無いです。」「そうですか・・・」で、話が終わって
しまったので大したことない、我慢できるしと思い、神経痛のように思っているのですが・・
実は、17歳の娘が最近、筋肉痛でもないのに「なんか痛い。」と言って湿布薬を貼ってます。
この痛み、ショウセキと関係あるとしたら娘も私のようになるのではないか?と不安です。


288 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/24(日) 14:59:31 ID:YFt7BfBK
娘さんは掌せきじゃないの?だったら病院で体診てもらって原因調べる方が先と思うよ?せめてググってみたり

289 :287:2005/07/24(日) 18:27:10 ID:nLv80pbC
娘の手、足にのう胞がないので、病院で診断がつくかどうかわかりませんが、今度、大阪のT橋診療所に
一緒に行こうと思います。


290 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/25(月) 06:41:50 ID:V+Rasblp
>>287
>>271,275の症状も神経痛に似てないか?
よくわからんが・・・
手足がこわばるか聞かれたんはリウマチかどうかの判断基準にされたと思われ

291 :287:2005/07/25(月) 18:15:20 ID:PwI/VYso
ショウセキの痛みもあるのですが、起き上がれないくらいの痛みを経験しましたが、ビオチン服用して、今は落ち着いてます。
でも、腕、足の痛みはショウセキの痛み方とも違うような気がします。
熱が出た時に節々が痛くなるような、内側からジーンジーンとするような(痛みを言葉で言い表すのは難しいですね)鈍い痛みです。
湿布薬がなくて痛くて眠れないこともありました。
けれども、翌朝はたいてい直ってるし、毎日が忙しいため気にしないようにしてました。
特に梅雨時、寒いときに左右対称に痛くなるのですが・・
神経痛なのか、どうか?娘のことも気になるので自分でも調べて見ます。




292 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/25(月) 18:23:47 ID:MYG/lr2J
>>291

左右対称に痛むのはリウマチの特徴だと何かで見ました。詳しいことはわかりませんが。

293 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/25(月) 21:36:47 ID:V+Rasblp
>>291
リウマチ、暇なので調べといた。年齢は関係ない病気らしい。(じいちゃんばあちゃんのイメージがあった)

関節だけでなく全身の病気。
発病期には、微熱などの全身症状と手指、足の関節の腫れと痛みが、必ず左右対称に起こる。
朝起きた時にこわばった感じ、動かしているうちに楽になる。
他の症状として胸膜炎、肺線維症、眼に症状、手指のしびれと痛みなど色々ある。

掌蹠膿胞症って他の病気も伴いやすいのか?
全部、掌蹠の症状だとしたら掌蹠って改めて怖い病気だな。

294 :287:2005/07/26(火) 17:28:17 ID:aW1kPr8q
皆さん、親切に答えてくれて有難うございました。
嬉しかったです。
また、何かはっきりしたことがわかったら、お知らせします。

295 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/27(水) 01:40:41 ID:nLqRjEFY
足の裏に水脹れがいっぱいでき始めたんですけどこれってショウセキ??

296 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/27(水) 07:57:20 ID:5+kTfh8x
水脹れですか?
とにかく皮膚科に行ってみては?

297 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/27(水) 12:25:54 ID:Ywk4Ps9n
大阪のI診療所に行かれた方にお聞きしたいのですが...
水曜は再診のみらしいですが、午後も患者さん多いですか?
何時間ぐらいかかりますかね?

298 :チラシ裏:2005/07/29(金) 01:18:07 ID:XFjnB0F/
漏れ、掌蹠膿疱症らしいんだけども、個人開業の皮膚科から総合病院の
口腔外科、耳鼻咽喉科を紹介されました。

んで、こないだ扁桃の病巣感染の有無について検査されてきました。
扁桃マッサージ検査ってヤツで、金属の棒の先に、麻酔薬を染みこませた
脱脂綿をよりつけたもの2本で扁桃をぐりぐりと5分間こね回されるという
オエオエいうは泣けるはの結構辛い検査でした。

んで、マッサージ前、15分後、3時間後の3回採血・採尿をして、数値の
変化を見るらしいです。

誰かの参考になれば。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/29(金) 09:08:26 ID:U7/GCDsa
((((;゚д゚)))ガクガクブルブル

300 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/29(金) 09:43:21 ID:q/XUWZty
>>298
私もやったよ〜その検査。
私の場合は、最初に麻酔をのどに塗ってくれて、思ったほど痛くなかった。
で、待機→採血。
残念ながら、反応は見られなかった。扁桃腺はまだのどにくっついてます。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/30(土) 00:09:05 ID:Da/NMZhY
病巣感染の有無の検査について
私も、個人開業の皮膚科から総合病院の耳鼻咽喉科を紹介されました。
先生からの診断では、以下のように言われました。
私の扁桃腺は、埋没型と言って全く見た目は、腫れてもいないし小さい。
が、この型は、病巣感染の疑いがかなり濃い人が多い。
検査しても(>>298さんと同じ検査)反応が はっきり出ない人が多い。
しかし、手術したら治る。又は、かなり改善する場合が多い。
だから検査は、しなくても摘出を勧める。
・・・結果、手足共あまりにも酷かったので検査なしで手術しちゃいました。
簡単に決めたように見えるかと思いますが、初診までにネットで
かなり調べて「手術しよう」と大決心して行きました。


302 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/30(土) 00:56:00 ID:FrARO9k4
>>301
それで術後はどうですか?どれくらい前に扁摘したんですか?よかったら報告お願いします。

303 :298:2005/07/30(土) 02:09:38 ID:6H0TzjDx
漏れもそこが知りたいっす。
よろしくお願いします!

304 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/30(土) 13:07:06 ID:Da/NMZhY
301です。手術後、7週間過ぎたところです。以前、>>135・>>141に書いた者です。
両手共、掌の肉厚部分にびっしり、指にもパラパラと、そして何本かの爪にも影響が
ありました。お店で、お釣りをもらうのが恐怖でした。
両足共、足裏土踏まずから足首までびっしりとありました。くっついて無数にあるので、
人が見たら、真っ赤に腫れあがった火傷のように思えたでしょう。
術後から4〜5日は、手足共に花盛りと言った状態でかえって益々酷くなりました。
先生は、手術して影響が出るのは、扁桃腺が原因である証なので喜ばしいこと
だと言われました。その後新しいのができなくなり一ヶ月程で掌は、見事に
綺麗になりました。足は、見た目の膿疱はできてきません。真っ赤で醜いのが少しずつ
茶色に変わってきてます。切除して今日、明日にぱっとよくなるのではなく少しずつ
変化するようです。>>119・>>139・>>192・>>198・>>199あたり参考になると
思います。私より前に摘出したかたです。

305 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/31(日) 02:39:46 ID:wjjn3oz1
>>297
他の曜日に朝から行くよりはましと思いますが、、、、
水曜日は再診のみですからね。

水曜日に行けるあなたが羨ましいです。
会社員だとなかなか病院へは行けませんから、、、、
仕事を休みたい なんて言ったら減給でリストラの対象にされちゃいます、、、、
休まず真面目に働いても減給、ボーナス無しの時代ですから仕方ないですね、、、、
orz

306 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/31(日) 06:48:04 ID:90AcQacM
ビオチンを処方してもらっているだけならサプリで十分でしょ。

307 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/31(日) 21:44:46 ID:k2001/0c
初めまして
3月から手足の荒れがひどく通院しはじめたのですが
その皮膚科では水虫検査ばかり
あとは薬ばかりでちっともよくならなくて
5月から病院をかえたところ「掌蹠膿疱症」と診断されました

ビオチン・ビフィズス菌を増やす薬・ビタミンCを処方されました
あとは金属アレルギーのパッチテストも済んニッケルのアレルギーがでました
歯医者へいって詰め物2箇所が怪しいらしいので(はっきりはわからない)
今その替え中です


ひとつおもったのですが
ビタミンH不足の場合
よくなってもそれはビオチンをのんでいるからであって
ビオチンをのまなくなったらまた再発するのでしょうか
一生飲みつづけないといけないの?



308 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/31(日) 22:15:16 ID:/6xeVvr4
ビフィズス菌ってビオチンを「消費する」菌じゃなかったっけ?
腸内細菌バランスを整えて、ビオチンを「生産する」菌が増えてくれば
そこから吸収できるのでビオチンを飲む必要はなくなると思います。

309 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/07/31(日) 23:26:01 ID:vAf3pzw1
>>308

腸内にアシドフィルス菌が常駐するようになればビオチンいらなくなるかも。

ビフィズス菌には種類によって善玉菌と悪玉菌があるようです。

その辺のことは↓に詳しいです。

http://blog.so-net.ne.jp/normal/2005-01-06

310 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/01(月) 00:34:30 ID:MnbzaDRl
中国の7色に輝く河川と食品
中国人自ら口にしない「毒菜」「毒魚」「奇形食品」
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html


311 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/01(月) 10:35:29 ID:XTAIueu2
>>305
ありがとうございます。
仕事を休めないってほんとツライですよね。
私も仕事休ませてもらえず上司と喧嘩しちゃいました。
水曜午後から休みなので行けますが、I診療所まで四時間ちょっとかかります。

312 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/02(火) 21:07:24 ID:/nTuVmxa
はじめまして。母が掌蹠膿疱症で苦しんでいます。
骨の痛みはないようですが、手足の荒れはここ何年もひどい状態です。
当方東北在住なので、秋田のM医師に診察してもらいたかったのですが
M医師はまだ静養中なのでしょうか?
また、病院で良い治療を受けられない場合は自己判断で
ビオチンを摂っても良いのでしょうか?
ご助言お願いします。

313 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/03(水) 12:47:47 ID:Ohi3lqKQ
>>312
M医師の診察は始まったそうですが、今予約の電話をいれても患者さんがいっぱいで
予約を受け付けてくれないってどこかの掲示板に書いていました。
一度病院の方へ電話して聞かれたほうがいいと思います。
掌蹠膿庖症の治療に有効なビオチンは、医師処方のビオチンでありサプリメントでは
ないそうなので、診察を受けることをお勧めします。
秋田の先生に診てもらえないとなると、大阪のI診療所しかないですよね。




314 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/03(水) 13:07:14 ID:YMjrl308
>313
サプリのビオチンが効かないなんて、前橋が後に引けなくなって言い続けてるだけ。
騙されてる奴が多いな。
>312
前橋のサプリに対する知識はアフォだが診察を受けてみる価値はあると思うので、
とりあえず連絡してみればいいと思うが、
たぶん予約が取れても半年後とかの可能性大。
近所の内科に相談してダメなら自分でやればいいと思う。


315 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/03(水) 20:18:50 ID:U7EKc4Qu
食べていけないものってなんですか?


316 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/03(水) 21:00:03 ID:PGb0Weit
暑いせいか、ブツブツひどいです。
来週病院なのでたっぷり紫外線治療
してきます!

317 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/04(木) 11:29:45 ID:se82vtqD
>>315
>>14

318 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/04(木) 17:33:35 ID:R7+xGeX6
夫婦関係で悩んでいるので、手相を見てもらおうと思ったけど・・・_| ̄|○

319 :312:2005/08/04(木) 20:11:59 ID:V0q9QNHQ
>>313
>>314
ありがとうございます。
大阪へ行くのは少し難しいので、一度秋田の病院に電話をしてみます。
あとビオチンを処方してもらえないか病院で相談してみます。
無理なら母にはサプリメントを飲むよう薦めますね。
また何か相談するかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。


320 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/05(金) 17:13:07 ID:PhAurgCV
大学病院とか独立行政法人系病院などではどんな治療をしているのでしょうか?
現在そういったところで治療されている方がいたら、内容をお聞きしてみたいのですが。

321 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/05(金) 22:59:26 ID:DfXW5/Tn
今日、大阪吹田に行ってきたよ。
ビオチンをくれたけど、治ると思ってる俺は甘いかな
しかし混んでるな。
ところでココの盆休みの長いのって12〜22日までだぞ
殿様商売してるよ

322 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/08(月) 00:58:50 ID:1jRkj8is
あげます

323 :http:// SDDfb-01p2-111.ppp11.odn.ad.jp.2ch.net/:2005/08/08(月) 22:42:36 ID:L9hTqcBy
guest

324 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/08(月) 23:14:39 ID:CjTbSuX1
裏2chかよ

325 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/09(火) 00:51:07 ID:e8WtsG8c
>>323

てゆ〜かキミどっから釣られてきたのw?

326 :287:2005/08/10(水) 18:16:47 ID:3YIJ5Vl2
リウマチを調べる血液検査で抗核抗体が陽性と出たので膠原病の可能性があると医者に言われたのですが
しょうせきで抗核抗体は陽性になることはあるのでしょうか?
誰か血液検査した人、知ってる人いませんか?

327 :287:2005/08/14(日) 10:46:33 ID:792huxt+
血液検査でRA(リウマチ反応)は陰性だったのですが、抗核抗体が陽性なので、しょうせきでも陽性になるのかどうか
お医者さまもよくわからないようでした。
でも、しょうせきが自己免疫疾患であれば陽性が出てもおかしくない様な気もするのですが・・・・?
整形で診てもらったので、今度はリウマチ科のある専門の病院で診てもらおうと思います。



328 :287:2005/08/17(水) 12:25:58 ID:czN+vPnA
今日、総合病院のリウマチ科に行ってきました。
先生、70歳ぐらいでブスッとしてて恐そうな感じだったので、ほとんど聞いて欲しかったこと言えませんでした。
こちらが話す機会を与えないような感じで不満が残ります。

その日のリウマチ科の先生6人もいたので評判のいい先生を指名したかったんだけど、どの先生がいいのかわからない・・・
それでも、膠原病の検査はしてもらえました。
結果は後日ですが。

背骨、骨盤のレントゲンを撮りました。医師はそれを見て硬化してる部分があるね。掌蹠の関節炎は重症化しないのであまり深刻になら無くても良いと言われました。
来週、結果を聞きに行きます。




329 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/21(日) 02:30:35 ID:Xi2MuL/N
>>328

>掌蹠の関節炎は重症化しないのであまり深刻になら無くても良い

それは初耳でした。
このスレ見てるとけっこう重症そうな人もいるみたいですが、
本当ならちょっと安心できますね。

330 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/21(日) 13:14:12 ID:Mz+bLLTr
>>329
私もそう言われたもののやはり痛いときはほんとうに痛いので深刻になります。
家事、仕事もまともに出来ないこともあったし・・・
ただ、この病気で何年も車椅子生活とかというのもあまり聞かないようにも思うのですが・・
ほんとうはどうなのでしょう?重症化しないという先生の言葉を信じたいです。





331 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/23(火) 00:37:36 ID:RGf5BfSy
ナミエツコは?

332 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/23(火) 00:52:53 ID:2Ief1CaN
>>331

確かに寝返りできないぐらい痛かったと言ってましたが
回復も早かった、ってことは重症化してなかった(骨化があまり進んでなかった)
ってことなんですかね?

333 :287:2005/08/24(水) 15:43:17 ID:Q0hjvk3s
検査の結果聞きに行ってきましたが、はっきりした数値がでていないため、膠原病疑いということで毎月通院ということになりました。
スレ違いになってしまうので、ここで終わりにします。
最近、私ばかり書いてすみませんでした。


334 :age:2005/08/25(木) 01:16:06 ID:SDeA8Tdi
なんかさ、秋田の病院で処方されたビオチンずっと飲んでないんだけど、
飲んでた頃と症状変わらないんだけど?
というか、良くなってる。何でかな?
タバコも吸い続けてるケド…。謎。

335 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/25(木) 02:54:08 ID:9Lc1WI7v
>>333

何にしても早くよくなるといいですね。おだいじに。



336 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/29(月) 20:37:22 ID:+Wc3v1nS
インスタントラーメンを食べたらぶつってきた
偶然かな。かなり↑にファーストフードや、インスタント食べるとでるって
書いてあったから気にして食べないようにしてたんだけど
たった一食で出るの???


337 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/01(木) 23:15:10 ID:htBOwLpU
なんにしろ食品添加物は摂取しないほうがいい

338 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/02(金) 21:49:35 ID:rILwHCuU
剥けた皮の掃除が大変すぎる。いつも手元に粘着テープ。。。

339 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/03(土) 09:12:28 ID:1Hseq7ME
汗疱持ちですが、汗疱に膿みたいなもんがあるとショウセキノウホウショウ
って感じですよね?
それなら自分は汗疱の中の1割くらいはショウセキノウホウショウだなぁと思って。
ちなみに最近中耳炎になりました・・_| ̄|○ 
全部扁桃腺からきてるんですかね・?

340 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/03(土) 17:49:44 ID:Flc94ldE
汗疱と掌蹠膿疱症との違いってわかりにくいですよね。
汗疱スレ読んでたらますますわからなくなってしまう。




341 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/06(火) 20:03:33 ID:qZ/K8pM/
三ヶ月前に歯科金属除去!手相が見えるよ!うれしい。


342 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/06(火) 22:04:21 ID:zNZC4IPe
>>341

よかったですね〜。

さっそくですが詳細キボンヌ。

パッチテストはしましたか?

入ってた金属はアマルガム? 金銀パラジウム?

何本入れ換えました? 

新しく入れた素材はセラミック? レジン?

厚かましくてすいませんが参考にしたいので。

ちなみに当方はアマルガム×3が30年も入ってるんですが、
これをどうするか思案中。

343 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/07(水) 22:40:54 ID:KmkHz7RN
>>342
ありがと
アレルギーテストしましたよ 結果はパラジウム・イリジウム・ニッケルに反応
金属の入っていた歯は10本
入れた年代もばらばら、歯医者もバラバラなので特定は出来ませんが
奥歯にはアマルガム(但し、アレルギー源は無い)入ってました。
本数が多いので、セラミック(かみ合わせ部分)とかみ合わせに関係のない奥歯は
保険内のなんとか(その場で光で固めるヤツ)です。
いい加減で申し訳ない


344 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/08(木) 02:43:42 ID:oz54AHjT
>>343

細かく答えてくださってありがとうございます。

光で固めるヤツってのはコンポジットレジンという素材ですね。

う〜ん、やっぱ悩む...。

345 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/08(木) 19:04:21 ID:IHCRtfCD
344さんはアレルギーテストしたんですか?
アレルギー反応がないのなら
わざわざ歯をいじらなくてもいい気がするんですけど。

ぶつぶつ出なくはなってきているけど
やはり乳製品と白身は口にしないようにしてます。
ミヤリサンも飲んでます。果物も積極的にとってます(←たぶん気休め)


346 :342=344:2005/09/08(木) 19:57:22 ID:GM8psPS3
>>345
パッチテストしてないんですよ〜。
テスト期間中塗り薬も抗アレルギー剤も使えないとキツいので。
もう10年もステロイドの軟膏(ストロング)使ってるので、
いっきに止めたらたぶんすごいことになりますからね((;゚Д゚)ガクガクブルブル
去年の夏、歯周病の悪化とともにショウセキも激しくなってきたので
半年ほど歯周病治療して、ショウセキは冬の間かなりよかったんですけど
今年の春からまた悪化。歯周病はだいぶよくなったんですが、
あまり関係なかったかな。
あとは1年ほどビオチンとビタミンCとミヤリサンは飲んでます。
これも効いてんだかなんだか・・・ねぇ。
歯科金属は3本だからあまり関係ないかな〜。
となるとあとは扁桃かな〜〜〜。

347 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/09(金) 00:42:24 ID:Dmvg0+2T
皮膚科の先生に相談してみては?
かかり付け医のほかに、大学・総合病院みたいな大きな所に相談してみるとか。
私(341が)金属入れ替えたきっかけも、虫歯できた→町の歯医者→(このスレにあった金属アレルギーが気になり)相談
でも、個人医ではパッチできない→総合病院の皮膚科でテストしたい訳話す→皮膚科医結果を歯医者に伝える→金属入れ替え

文章下手で、無駄に長くてごめんなさい。
皮膚科にも、歯医者にも「金属が原因でなければ入れ替えても無駄です」と言われたです
今のところは調子が良いけど、冬が恐いです。
自分としては、扁桃腺摘出は最終手段かな〜と思ってます。だってこわいいもん。


348 :342=344:2005/09/09(金) 21:00:51 ID:bc2c8cRF
>>347

そうですね。私が通ってるのは皮膚科整形外科併設の個人病院で、
あまり詳しいことはわからないみたいです。
とりあえず何年かけるつもりでビオチン→歯周病→歯科金属→扁桃という順序で
原因をひとつずつつぶしていきたいと考えてます。
いろいろありがとうございました。

349 :342=344:2005/09/09(金) 21:02:06 ID:bc2c8cRF
>>348

自己レスです。

誤)何年かけるつもりで

正)何年かかけるつもりで

でした。

ノシ

350 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:51:45 ID:+mKrZdzi
今日病院で「掌蹠膿疱症」かもっていわれました

一応、水虫の可能性もあるんで
皮膚の一部を採られたんですが

まっ、先生からの連絡まちです



351 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/13(火) 00:31:08 ID:UIuFcZXS
水虫ってその場でわかるでしょ??
でもただの水虫だといいね


352 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/20(火) 16:15:55 ID:cnm3H+9V
そもそも接触性皮膚炎なのか汗疱なのか掌蹠膿疱症なのか、明確な診断基準ってあるんでしょうかね?

353 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/22(木) 01:31:20 ID:pg0fg2T4
age

354 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/22(木) 21:40:44 ID:kpA8K+tK
>>332
ナミエ○コは、軽傷。
わがままな芸能人だから世の中で自分が一番重症だと思っている。

355 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/23(金) 00:13:38 ID:eKswyGpT
>>354

本売るために大げさに言ってたんだろ。

でなきゃあんなにすぐ治るわけないよな〜。

356 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/23(金) 00:59:54 ID:jGhOtCXr
うーん、歯科金属が原因の場合はセラミックに替えるだけであっという間に治ったりするから全くウソとも言い切れないけど…。

357 :重傷者:2005/09/23(金) 05:55:28 ID:4odnBotR
セラミックに替えるだけで本当に治る??356さんは治ったの??

358 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/23(金) 08:52:31 ID:8m/lNSug
ナミエツコさんの本の中でP68に歯科金属を「セラミックに替えることにした。」と彼女は言ってるので
治ったのは歯科金属除去のおかげ?

359 :356:2005/09/23(金) 19:48:46 ID:WbvdMieq
>>357
おもなアレルギー源が歯科金属がなら歯科金属除去で劇的に改善するよ。
まあ他の原因ならやっても無駄だが。
ただ、それも根治療法ではないしそもそもアトピーの類は免疫系が暴走する根本の原因が不明なんだから科学的かつ合理的な根治の判定基準は存在しない。
つまり、目に見える症状が無くなっても治ったとは言えない訳だ。
そういう訳だからアトピー系の病気で今までに治った人は一人も居ないとも言える。
俺の書き方が悪かったよ、言葉が足らなかったよ、ごめんね、気は済んだ?

360 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/26(月) 19:14:32 ID:rRIyzs5E
>>357
356さんではないですが、良くはなってきてるよ
ブツブツが出来ても膿まないうちにかたくなって、皮も剥けない
体内に溜まった金属が出て行くまでに三ヶ月くらいかかるって歯医者は言ってたし
もしかしたら季節柄出にくいのかもしれないけれど
357さんが金属アレルギーで、歯科金属が入っているなら
替えてみる価値はあると思います
もし、冬になってぶり返してきたら(残された道がそれしかないなら)扁桃腺切除する


361 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/27(火) 21:59:11 ID:4a/IFuQA0
涼しくなってきたら状態がよくなってきました。
それとも最近ミネラルウォーターをたくさん飲むようになったんですが、
それが功を奏しているんでしょうかね?

362 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/28(水) 23:57:43 ID:/8f8E3hO
てのひらと親指の付け根に直径1ミリくらいの水泡がぽつぽつと
できだしました。これってこの病気かな・・・

363 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/29(木) 01:07:21 ID:u/JYEPjr
>362
それだけではまだわからないよ
病院で一度みてもらったほうがいいかと

364 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/29(木) 01:19:42 ID:ydx7BAOL
>そうだよね。今足の裏見ると左足の中指と薬指にも
同じようなぽつぽつが!病院行くの怖いよorz

365 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/30(金) 21:25:33 ID:hp3Qa3nl
↑違うよ!
一番こわいのは「なんだかわからない状態」だよ

勇気をだしてGO!

366 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/03(月) 11:33:36 ID:m7sAl7ha
既出だったら、ごめんなさい。
珈琲が駄目ということはカフェインが駄目なんですよね?

先日、激しい胸痛時に痛みの箇所全体に湿疹が出来ました。

皮膚科に行ったら、後から言われても分からない、とorz

367 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/03(月) 13:17:35 ID:1zjYyEjZ
え?コーヒーだめなの?
知らなかった・・・

368 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/03(月) 14:11:58 ID:jm3zyP+8
>>367

コーヒーダメとは知らなかった。
豆だからアレルギー出やすいってこと?
コーヒー自体じゃなく砂糖がよくないというのは
アトピー板では常識だけど。

369 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/03(月) 15:57:26 ID:ndLLmHJY
?

370 :366:2005/10/03(月) 17:30:22 ID:m7sAl7ha
え、えっと、確か、このスレで読んだのですよ。

捜してみたら>>14

>アルコール、  コーヒーを多飲する人はビオチンが不足しがちだという。

この一文から、珈琲=良くないと思っていましたorz

371 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/03(月) 20:28:20 ID:qYofCItj
カフェインやアルコールを大量に摂取するとパントテン酸(ビタミンB5)が不足して副腎皮質の機能が低下する。


372 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/06(木) 23:13:18 ID:EmLufZji
つまり程々なら良いとな。

373 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/08(土) 14:47:41 ID:z5cejSow
涼しくなったら急によくなってきた。
それとも3日前から始めたイソジンのうがいが功を奏しているのか?
いろいろやってみてるけど、ホントに因果関係がよくわからない・・・。

374 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/08(土) 23:49:44 ID:YPety03p
掌蹠膿疱症暦1年です。無知な医者巡りをし、散々ステロイドで悪化させました。
自分で色々調べて<ビオチン→虫歯治療→歯科金属除去>すべてやりましたが、
悪化する一方。今は両手両足さらに爪、鎖骨胸骨肋骨も定期的に痛みます。
そして来週とうとう扁桃摘出します。治ったと聞けばなんでも試したい。
医者はあてにはできない。自分で頑張るしかないんだ、と知った一年でした。

375 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/09(日) 00:04:09 ID:1YdnlgTs
私は半年前から発症
>374さんと同じくビオチン→虫歯治療→歯科金属除去しました
最初4ヶ月はビオチン治療したけれどあまりよくならなくて
先生の診断により2ヶ月前からビオチンをやめて漢方治療にかえました

すっごくよくなったというわけではないけれど
以前よりよくなったのは確かです
漢方をつづけていくつもり

このままよくなるといいなあ


376 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/09(日) 05:01:30 ID:ZczMSVWx
皮がむくと傷ができたり厚くなった皮膚がひび割れ、痛くて歩くのが辛いことがあります。
皮膚科では止められていますが、風呂に入った時にかかとの角質を落とす道具(昔は軽石でしたね)で
皮膚を痛めないように気をつけてこすり落としてみると、むける皮も減りひび割れはあっても歩くのに
支障はなくなりました。世界が違ったように思えるほど楽です。
悪化することもありませんでした。医師の一言を後生大事に守ってきたけれど、症状によってはもっと柔
軟に考えてもよかったなあと思いました。
むけてくる皮や厚くなったかかとひびわれ。皆さんはどのように対処していらっしゃいますか?

377 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/09(日) 10:22:25 ID:kZEAcyyz
<<376
厚くなった皮膚がひび割れすると痛いですよね。
私も皮膚科では患部をいじることは、止められていました。
でも、そんな厚い角質に薬をつけて何が効くのと思いました。
熱いお湯に足をちょっと漬けてふやかし、石鹸で軽く泡立てて、
100均の「米ぬか人工軽石 ソフトタイプ」を使って軽く擦ります。
この軽石、一見堅くて痛そうですが以外にソフトで角質がボロボロ取れます。
その後、患部を清潔なタオルで拭き(人が使った足マットには、触れない)ヴァセリン等の
保湿系クリームを塗りラップで足を包みます。10分〜15分
あまり長くは、何の副作用があるかわからないので駄目です。
後は、軽くティッシュで拭き取る。 見違えるように綺麗になるし楽になります。
しつこいですが、患部を擦った後ラップを塗るまで清潔に。
軽石は、使用後清潔なブラシで良く洗いお日様に干すこと。
患部に、ばい菌が入らないように注意して行ってます。

378 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/09(日) 21:23:17 ID:lco/s+M4
私もかれこれ10年近くこの病気と闘っています。
アレルギーと割り切って完治する事は半ば諦めていますが、
今までは手だけにあったものが、足にまで出てきて本当にショックでした。
扁桃腺を切除しようかと思いましたが、皮膚科の先生に
症状もあまり重くないですし、切除したからと言って軽くなるわけでもないので
と言われ、それもそうかなと思い、切除しませんでした。
歯の詰め物に関しては、姉が金属アレルギーなので取ってみる余地はあると思います。
この病気の不快感はなった人しかわからないものかも知れませんよね。
現在はミノマイシンの服用とアンテベートを患部に塗ってます。



379 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/10(月) 10:51:08 ID:StXjMbvm
以前>>119で書き込んだものですが、1年3ヶ月前に扁桃摘出を行い、
90%程度の回復が見られたと書きましたが、金属アレルギーも反応
したので、10本あった金属の歯をセラミックに交換しました。
交換後1ヶ月ですが、完全に皮膚はすべすべになりました。
扁桃の効果か歯科入れ替えの効果かわかりませんが、これで100%
完治状態です。歯科治療は費用がかかりますが今はよかったと思います。

380 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/11(火) 19:29:16 ID:9XLJQTfo
掌蹠膿疱症

381 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/11(火) 19:35:35 ID:9XLJQTfo
掌蹠膿疱症と診断してくれた病院に行けなくなって、別の病院に行ったら『掌蹠膿疱症疑い』
もう5年も悪化緩和の繰り返しで、これ掌蹠膿疱症じゃないなら何?確かに昔より緩和してきたけどさ
嫌になってきたよorz

382 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/11(火) 19:36:51 ID:9XLJQTfo
>>380はミスです
ごめんなさい

383 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/12(水) 17:40:13 ID:N2xX+bmw
>>379
良かったですね!!
完治報告ってあまり見かけないので、他にも完治された方がいたら書き込んでほしいですね。

>>378
症状もあまり重くないですし、切除したからと言って軽くなるわけでもないのでと言われ

と言う事は症状の重い人の方が扁摘は効果があるのでしょうかね?
379さんは骨までやられて症状が重かったのですよね?

お金ないし、仕事休めないし、扁摘怖いし、でも、治る可能性があるのならなんとかして、暇見つけて
実行しようと思った。



384 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/12(水) 23:00:30 ID:13i+KJRU
>379
まだ予断は許さないかもしれませんが、原因のいくつかが除去できたのは
大きいですね。

セラミックは高いが、健康は金でかえないからね。
それにしても、金とかパラジウムみたいな希少金属が保険適用で、
セラミックやチタンが適用外ってのはどうにかならんかな。

385 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/12(水) 23:30:45 ID:ENTIelQi
3年前から右手のひらに発症しました。(体に乾燥アトピーもあり)
ビオチン治療しましたがあまり変化なし。
今年6月に歯科金属除去をしたところ徐々によくなり、
完治までもう一歩というところで一進一退を繰り返しました。
8月に保険の効く漢方を飲み始め、現在はほぼ完治しました。
手のひらの痒みはなくなり、ぶつぶつも消え、指紋が復活しました。
ついでにアトピーも膝の裏を除いて綺麗になりました!
手のひらを掻き毟ることがなくなり本当に嬉しいです。
金属除去やって良かったです。
体質に合う漢方も見つかって本当に良かった・・・

ちなみに金属除去は4本やってもらったのですが、
セラミックは高いので、
先生に相談して金属の範囲の広い部分1本だけをセラミック、
残りの3本は詰めてる範囲が小さいので保険の効くプラスチックで
やってもらいました。

386 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/13(木) 08:27:10 ID:DQOp/Wr1
プラスチックて白いの?

387 :385:2005/10/13(木) 09:58:37 ID:1+pqxgiL
プラスチックは白いです。
ただ、あまり強度がないとのことで、
広い範囲に使うと割れやすいと言われました。
私は狭い範囲にしか使いませんでしたが、
歯科医に割れる可能性があることを了承してくださいと言われました。
プラスチックを入れて4ヶ月ですが、
今のところ問題はありません。

388 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/13(木) 14:16:13 ID:y/WZbrB8
(385)さん教えて下さい。
ビオチン治療は病院で処方してもらったものだったんですか?
ビオチンは何ヶ月くらい飲んだのですか
私は9ヶ月強、病院で処方して頂いているビオチンを飲んでいます。最悪の頃よりは
良くなったと思うのですが・・・・良い、悪いの繰り返しで、本当にビオチンだけで
よくなるのか悩んでいます。
健康はお金では買えないとは思いますが、歯科治療は高額ですしなかなか思いきることが
できません。


389 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/13(木) 16:32:07 ID:74DVj2ue
385じゃないけど…
ビオチン+整腸剤+ビオチンがいいよ。あとビタミンC、マルチビタミン、亜鉛を飲むといいよ。ビオチンは皮膚科で処方して診察料込みで1800円ぐらいです。
俺は汗疱とあかぎれでビオチン飲んでる。歯科金属や扁桃腺除去は高いから手出せないので最終手段だと思う。

390 :378:2005/10/13(木) 18:49:58 ID:F7YF4G25
>383
私の場合は手のひらにブツブツが出ます。
10年患ってますが、病名がわかったのは奈美さんの話題の半年ほど前で
お医者さんに扁桃腺摘出をしてみたい旨を話したら、
「症状も軽いですし、100%良くなるとは断言できませんし、
悪くなる場合もありえます。」と言われました。
私の扁桃腺は結構大きくて、内科の医者には、よく「大きいね」って言われます。
ただ、姉が金属アレルギーを患っている事、発症が中学生だったことなどを
思うと、歯の金属なのかもしれません。

治る余地があるならば、金属除去をしてみたい。

金属除去をした方に質問なんですが、金属除去は
一般のお医者さんでもしてもらえるんでしょうか?

あと、ビオチンですが私はネットで購入しました。
ですが、効果はあまり無かったように感じます。

391 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/13(木) 22:06:57 ID:02ic9hTM
金属パッチテストで足の膿胞がいままでにないほど悪化したので自分は金属
アレルギーと判断できました。歯の金属をすべてチタンに変えてる途中です。
手のぶつぶつはほとんどなくなりました。足はまだあるけど良くなってます。
肩と腰の骨がまだ少し痛いけどよくなると信じています。
歯医者さんによってはまったく知識のない人も居るのでよく調べてから
行ったほうがいいですね。ちなみに大阪の診療所でもらっているビオチンも飲んでます。

392 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/13(木) 22:13:00 ID:1TJABM/n
>390
比較的大きな皮膚科でパッチテストをしてどの金属に反応するかをチェックします。
その後、歯科で今入っている金属の種類を確認して、もし上と一致したら除去し、
セラミックやチタンのような安全なものに換えます。
これらの作業は一般の医者でもできますが、できれば歯科金属アレルギーの
知識のある皮膚科と歯医者にお願いするのがベストですね。
俺は歯科大病院で全部やってもらいました。今でもたまに膿疱がでますが、
除去前に比べたらはるかにましになりました。

詳細は、歯科アレルギーのスレがあるので,そちらでどうぞ。

393 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/13(木) 22:15:50 ID:cNLs8YUM
>>389
症状によってはビタミンCはNGな場合がある。
ビタミンBは1.2.5.6あたりを単品で取ってみても良いかも。

394 :378:2005/10/13(木) 22:20:21 ID:F7YF4G25
≫391
ありがとうございます。
私は391さんとは逆に手に多くて、足にはつい2ヶ月ほど前に発症して・・・。
今度、皮膚科でパッチテストをしてもらおうかと思います。

≫392
ありがとうございます。
お金がかかりそうですが、すこしづつでも金属からセラミックへと
交換していければと思います。

395 :385:2005/10/13(木) 22:57:40 ID:1+pqxgiL
>>387

ビオチンは6年前に秋田のM医師に処方されたものを、
近所の内科でお願いして出してもらっています。
ただ、その頃は掌蹠膿庖症は発症しておらず、
乾燥アトピーをなんとかしたくて飲み始めたのです。
その後アトピーは軽快したのでビオチンは止めてしまったのですが、
掌蹠膿庖症が発症して1年半後くらいから、
近所の内科に再度ビオチンを出してもらいました。
秋田のM医師の診察を改めて受けていないので、
私の飲み方が悪かったのかもしれませんが、
半年ほど毎食後にビオチンを飲んでもあまり変化がなかったので
やめてしまいました。
薬の内容はビオチン+ミヤBM+ビタミンCでした。

396 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/13(木) 23:31:34 ID:74DVj2ue
整腸剤は沢山あるから迷うね。自分のあったのを使えばいいけど。ミヤリサン、ビオフェルミン、エビオス、わかもと、ザガードなど。

397 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/15(土) 00:27:42 ID:6momrh1h
私は近所の個人皮膚科でビオチンを最初にだされたよ
でもあまり変化がなく今は漢方
歯の金属は私はアレルギー検査で「ニッケル」がでた
3本の歯を他の詰め物にかえたけど
1週間で3000円くらいですみました
今は以前にくらべてよくなってきたけど
金属なのか漢方のおかげなのかはわからない


398 :東京の医者です:2005/10/17(月) 16:55:33 ID:CaGDM2E9
美容皮膚科の傍ら、一般皮膚科の患者さんも拝見しています。時折、掌蹠膿疱症の患者様もみえます。
もともと、皮膚科の専門医ではないのですが、美容と栄養は大変関係が深いので、私なりに栄養学的アプローチをさせていただいております。
アトピー性皮膚炎もうそうですが、かゆみがあるときは抗アレルギー剤を併用しますが、後はビタミンとミネラルを中心としたアプローチで、奏功する患者さんが
いらっしゃいます。角化する疾患なので、ビタミンAを中心に、亜鉛、ビオチン、外用ではケラチナミンを中心に使用しています。
あと重金属アレルギーが原因のひとつと考えれれていますので、原因金属の除去と、αリポ酸などによるデトックスを併用されるといいでしょう。
お力になれば幸いです。

399 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/17(月) 21:47:15 ID:dp6IK6Y0
398先生、
掌蹠膿庖症の解毒に、αリポ酸が有効ということですか?

400 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/24(月) 07:21:17 ID:x5DyEQN9
パッチテスト断られたのですが…
金属アレルギーなら自分で判るし、第一、歯の詰め物が原因なら口の中にも問題が怒ってるはず、と。
どうしたもんか…

401 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/24(月) 12:08:48 ID:UyKPCEq1
400さん もう少し詳しく教えて下さい、お願いします。
アレルギーなら自分でわかる??・・・どんな症状が出るのかしら?
口の中にも問題が起こっている?・・・どんな症状が出るのかしら?
私も皮膚科でパッチテストしてもらいたいと思っていたのですが、
お医者様にそのように言われたら、二の足踏んでしまいますね〜。

402 :400:2005/10/24(月) 22:24:27 ID:x5DyEQN9
>>401
すみません。
実は私もよく判らなくて…
別の病院で掌蹠と診断が出て、薬やこのスレを参考にいろいろしてみて、大分改善した頃に引越しが決まり、病院を変えたのですが

大学病院で、掌蹠にしては綺麗な方だよ、歩けない人もいるしとか言われまして

前の病院でパッチテスト受ける暇がなくて、受けたいと伝えると、

金属アレルギーなら皮膚の別箇所が痒くなったり湿疹が出たり、歯の詰め物のせいで口の中も荒れてるはず、

健康診断じゃないんだから気安く言うなと答えられました。

病院の考えかもしれないのですが・・・

綺麗な方じゃなくて、綺麗な手足になりたいのに、金属を疑うなと言われて、先に進めない感じです。

無駄話&長文スマソ

403 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/24(月) 23:21:37 ID:hE5ownIl
>>402
その大学病院の先生ひど〜い!!

404 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/24(月) 23:24:17 ID:mnAO9MQm
>>402
じゃあアレルギーとか関係無くセラミック入れちゃえば?

405 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/25(火) 08:20:29 ID:50LJA9LF
金属パッチテストを近所の皮膚科でやってもらえました。
ニッケル、クロム、コバルトに反応したみたいです。
医者の話では「金属パッチテストは面倒なのでやりたくない」のが本音だそうです。
骨が痛いとか言っても「あなたももう年だからでしょ」とか相手にしてもらえませんでした。
面倒とかいう理由で困っている患者をほったらかしている医者がたくさいるのが
実態でしょう。もちろん、いい医者もたくさんいると思うので探すしかないですね。

406 :401:2005/10/25(火) 09:07:53 ID:WeKG3KOV
400さん・405さん 有難うございました。
私も皮膚症状はまったくなくて骨が痛いだけなので、
病院でどのように説明したら理解してもらえるのかが心配で
なかなか行動に移せませんでした。
頑張って病院探ししてみます。
余談ですが・・・TVで記者会見した女優さんを最近TVで見なくなった気がするのですが?
        元気になられて、この病気の患者さんの希望の星だったのに・・・心配です。


407 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/25(火) 18:51:51 ID:8/vzaxKg
>>406
最近、朝の番組で秋田に再診に行ってるのを見ましたよ。
ゆっくり見れませんでしたが、骨の状態は良くなっていたようですが、まだ痛みは
完全にはとれていないようです。
ボルタレン?かな?痛み止めの薬をポーチにたくさん入れてましたね。
それが気になりました。
たまに、テレビにでているようですよ。
私も手のひらは、初めだけたくさんのう胞が出たけど今はほとんど出ません。
骨の痛みで困ってる。
骨の痛みのある人はのう胞はあまり出ないのかな?


408 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/25(火) 18:55:59 ID:RfjAosbb
>>407
奈美悦子だったら、よくテレビで見かけるけどなあ。。。
情報番組とかバラエティとか。(どうなってるの、みたいのとか)

409 :401:2005/10/25(火) 20:12:14 ID:WeKG3KOV
407さん 私ものう胞は最初だけ(一年間位)で、骨の痛みが激しいです。
大阪のI診療所の先生も皮膚面に出ない人は、骨の症状が酷くなる人が多い見たいですって
おっしゃってました。
ビオチン治療をはじめて9ヶ月随分良くなったけど、腰と胸骨の痛みはなかなか無くなってくれません。
奈美悦子さんは、一年以上ビオチン治療されているのにまだ、痛み止めを使っているのだったら
まだまだ気長にビオチン飲んで治療しなくっちゃ。

410 :407:2005/10/25(火) 22:01:59 ID:8/vzaxKg
>>401
私もT診療所でビオチン治療初めて1年3ヶ月。
酷い時と比べると痛みはましにはなったけど、最近あちこち痛い場所が増えて、首の寝違えた
ような痛みとか耳の痛みとか関係あるのかどうかもわからない。
内科で首のエコー撮ってもらったらリンパが腫れてる筋肉がぱんぱんに張ってると言われ、それと
腫瑠が甲状腺にあったので悪性か良性か検査しました。
結果はまだですが、良性っぽいと言われたのでちょっと安心した。
治ることを信じて、もうしばらくビオチン飲もう。









411 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/26(水) 12:38:21 ID:iSTEItZ9
私は骨の痛みはいっさいありません
手はぼろぼろだけど
ビオチンはやめて今は漢方中

412 :401:2005/10/27(木) 09:57:54 ID:Vboc6E0/
最高に痛かったときはベットから起き上がる事もできないで、
一日中天井ばかり見てすごしてました。
食事もベットで寝たままとって・・・・
呼吸をするのも胸が痛くって、咳をしてしまったら激痛で過呼吸になったり
思い出しても恐ろしくなります。
病院に行っても検査ばかりで、痛み止めの処方箋を出すだけだから
医者もあてにならない・・・他に頼るともろも無いし・・・
少しでも体が動くうちに自殺しちゃいたいと思って、
車の鍵を枕の下に隠して寝てた事もあったけ^^;
病気の原因も分からないのに、一生懸命に励まして看病してくれる
家族と主人に申し訳無く思って、毎日車の鍵を握り締めて泣いて過ごしてた。
その当時もことを思うとまだ車椅子と歩行器の生活だけど、
ドライブに出かけたり、買い物にも行けるし、食事の支度もできるから
ビオチン治療をみつけて下さった、M医師とI医師と奈美さんに感謝☆感謝です。


413 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/27(木) 13:05:04 ID:Vboc6E0/
うん・・・・

414 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/27(木) 13:19:30 ID:jCs5h6kj
明日奈美悦子いいともでるね

415 :407:2005/10/27(木) 17:41:29 ID:UucWZSmy
本当につらいですよね。
近くの医者にはわかってもらえない。
私は母子家庭で子供が大学生、高校生、中学生と4人いるので仕事しなくてはならない。
401さんほど酷い痛みではないけど、痛みに耐えながら周りの人にあわせるのは
ほんとにつらい。
今は、痛くない日も結構あって、なんとかやっていけてます。



416 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/28(金) 12:20:31 ID:moI2xyC7
奈美悦子いいとも出演中age

417 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/28(金) 21:14:54 ID:Peg7cq0X
たまごかけご飯食ってやった。
たまにはいいよね・・・

418 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/28(金) 21:48:43 ID:ncVowlgk
漏れも今日豚肉生姜焼き一切れだけ食ってやった。
たまにはウマ~。

419 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 00:40:18 ID:uy5nxOsF
<401
私も長い間辛い思いをしました。
でも、奈○○子は、わがままで秋田以外を否定する最低な人間だと思います。

420 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 11:11:11 ID:AcSS9/ZO
豚肉だめなの?

421 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 13:55:50 ID:NfxcD9ii
>>420

肉食をしていると腸内環境が悪玉菌優勢になってビオチンが少なくなるそうだ。

422 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 17:58:28 ID:4ngbd/m+
>>419
わたしも嫌い
あんなに全国ネットでビオチンだけで治ると言われても困るし

423 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 18:01:05 ID:kN2x1vzT
そんなにビオチン、ビオチンて叫んでたの?たった10分間でいいとも見てなかったから知らんけど。

424 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 18:20:23 ID:Jbi5B97q
ビオチンで簡単に治る病気と思われるのもちょっとね。。。
治らない人のことなんて考えてない感じがして。。
もう、あまり発言して欲しくない。



425 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 19:31:41 ID:AcSS9/ZO
>
ビオチン不足が原因じゃない人は食べてもいいんでそ?


426 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/29(土) 19:32:15 ID:AcSS9/ZO
すいません
↑は
>421さんへです

427 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/30(日) 00:00:20 ID:GzZKlqrf
>>419
>>426
アンカーちゃんとつけようよ
初心者板で練習しる

428 :うめ:2005/10/30(日) 00:16:09 ID:LrC6cEv5
27歳男性です。15年くらいのお付き合いです。ちょうど思春期の始まりの頃くらいでしたか。
手にポツポツと水泡ができて、良くなったと思えば、また悪化。1〜2週間でこのサイクルの繰り返し。
ショウセキなのかなあと、奈美さんのように骨が痛むといった重症化はしていないのですが、発症当時はオロナイン塗っても、むしろかゆみが増すばかり。
手をかきむしってました。コンビニでおつりをもらうのも恥ずかしい。男の私ならまだしも、女性は辛いですよね。
病院に行ってもステばかりで、良い悪いの繰り返し。慣れたといったらそれまでですが、今度私も秋田に行こうと思います。
同じ症状の方々のお話を聞くと、変な意味ではなく、勇気が湧いてきます。治るといいな…。

429 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/30(日) 11:16:05 ID:499jfiVG
>>428
うめさん、今から秋田に予約入れたら1年後の診察になるみたいです。
他のスレに書いてありました。

430 :うめ:2005/10/30(日) 23:30:08 ID:LrC6cEv5
>>429
まぢっすか!?むむむーっ…。
どこか秋田のほかに名医はいないのでしょうか?


431 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/30(日) 23:42:18 ID:BhCWo9Od
高いけどビオチン通販で買ってミヤリサンとビタミンCを薬局で買えばいいじゃない?俺は保険効くから秋田以外の医者からもらってる。たまに拒否る医者や、たかがビタミン剤だと渋々出す医者もいる

432 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/31(月) 00:21:15 ID:yrgxVi5G
>>431
楽天とかでも送料、手数料込みで月2千円位。
漢方薬が最低月1万円で上は青天井なのを考えたら激安だっつうの。

433 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/31(月) 00:26:19 ID:BBrRHPIk
ビオチン療法始めて約10週間。
膿胞が出たり出なかったりの繰り返しでなかなか治らないよ。もうちょっと辛抱して飲み続けてみるけど、みんなは塗り薬は何塗ってるの?
何も塗らずにいるから乾燥してバリバリしてるんだけど



434 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/31(月) 00:30:37 ID:lW1H7kJA
ユースキンI+プロペト+綿手袋。アロエと尿素系はダメだった。ユースキンIがだめなら次はユースキンSかA使う予定。

435 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/31(月) 00:43:10 ID:BBrRHPIk
ユースキンIって青い容器のですよね?
薬局行って探してみます。でも保湿剤塗ると風呂の湯船に浸かった時もだけど余計に膿胞が浮き出て見えない?
それも辛いからどうしたらいいか難しい…。

436 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/31(月) 00:53:29 ID:lW1H7kJA
ユースキンIは水色パッケージです。自分は掌せきよりも汗ポウとアカギレと乾燥と洗剤なんだけど、粒々は亜鉛飲んでるから今は余り出ません。汗ポウは風呂入ると白くふやけて割れちゃう

437 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/31(月) 18:46:52 ID:aKzTLIig
ワセリン使ってますか?


438 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/10/31(月) 19:11:26 ID:lW1H7kJA
保湿剤(ユースキン等)の上に薄くワセリン(プロペト)使ってます。それで綿手袋をして寝てます。

439 :カプリコ:2005/11/01(火) 01:14:53 ID:ZCpXoS3u
以前書き込みさせていただいてた者です。
なんと膿胞が消えました。手足ひとつ残らずです。
しかし、季節の変わり目になると必ず胸骨が痛むのは治っていないように
思います。あと掌蹠になってから様々な物にアレルギー反応を起こすようにな
りました。
子供のころに倉庫で遊んだりしてカビっぽいものや埃に目鼻喉がやられて
からというもの、ハウスダストアレルギーです。粉洗剤等にも反応します。
笑いすぎると喘息の発作が起きたります。
今はもっと酷いです。スギ花粉に悩まされ、様々な物に鼻が反応して、ますま
すくしゃみと鼻水が酷くて困っています。今まで特別にサプリを飲んでいたわ
けではないので何か買って飲んでみようと思います。
ビオチン、アシドフィルス菌、りんごペクチン、ケイ素、亜鉛を飲んでみよう
かと思います。病院でアレルギーテストもしてみたいです。
私がこの病気にかかってしまったのは、おそらく
1 元々金属アレルギーなのに歯科金属を増やしたこと
2 とても辛い出来事がありストレスにさらされたこと
3 急にスポーツをやめたて代謝が悪くなったこと
4 冷え性なのに真冬の凍てつく中、毎日バイクに乗っていて自律神経が狂った
り免疫機能の低下をまねいた
5 フルフェイスのメットじゃないのにすごいスピードで走って口の中にガンガ
ン汚染物質を入れてしまったこと(元々喉が弱くて扁桃摘出を医者に勧められたこと
があります)

等こんな感じでしょうか。元々胃腸が弱い、免疫が低いのに+色々なことが重
なったのだと思います。
この病気を解明したくて何軒か歯科に行って相談したり、実際に歯科診療所で
働いてみたりしたのですが、どの医者もダメポでした。
もう嫌になって歯科を辞めて海外逃亡しました。ボ〜っとすれば治るかなと思
って。アツ〜イ国に行きました。戻って来て三ヶ月ほどで膿胞が消えました。
しかし膿胞が治ったのは海外生活が直接の理由ではないと思うんです。



440 :カプリコ:2005/11/01(火) 01:17:22 ID:ZCpXoS3u
私の場合、やはり金属が関係しているのではないかと。。
胸骨の痛みと過剰なアレルギー反応が無くなれば最高なのですが。
皆さんの中で私のように病気になる前よりもアレルギー反応が酷くなった方い
らしゃいますか?

441 :407:2005/11/01(火) 08:39:10 ID:O13YrU3F
>>440
私の場合、掌蹠になる以前から気管支喘息(14歳から)蕁麻疹、過去2度、500円大の
円形脱毛症、抜け毛が多い、貧血、扁桃線炎、咽頭炎、風邪をひき易く、なかなか治らない
等の症状がありました。それと肺に結核の痕があります。
この病気になってからそれらの症状が酷くなったとは感じてません。
免疫力がもともと弱いのだと感じてます。
たばこを吸ってたのも原因かもしれません。





442 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/05(土) 04:36:53 ID:HiOJFeia
初めて書きこみします。
私は今年の夏、初めて発症しました。(右手のひら・右かかと・両手小指)
それまで軽い癌にかかっており、それがようやっとよくなった矢先の発症でした。
癌も長い戦いでしたが、この病気も長い戦いになるようです。
免疫、いかに大事か身にしみて感じました。
喫煙も含めてほんとにひどい生活を送ってましたから。
規則正しい生活、食事、運動…当たり前のことを出来なかったことが、体の中で積もり積もって、
自分の体なのに労わってあげられず悲鳴を上げた結果が、癌も含めてこの発症なのだと思います。
くよくよとしててもいけないので、これがきちんと自分の健康に向き合ういいきっかけになったのだと思い、
日々正しい生活を送るよう努力しております。
実際気をつけているのといないとでは症状の出方もだいぶ違いますね。
現在ビオチンと漢方、虫歯治療(金属→レジン)で治療中です。
このスレはとても勉強にも参考にもなります。
根気よく、じっくり、確実に、完治目指して頑張っていきたいと思います。


443 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/06(日) 04:48:08 ID:SxlRP4Gk
皮膚科でビオチンを処方されてしばらく服用していましたが
一向に良くならないので飲まなくなってしまいました
2週間前くらいから黒酢を飲み始めたのですが、目に見えて膿疱が消えてきました
足の裏は真っ赤で皮が剥けてボコボコだったのですが、ところどころ普通の色に戻ってきました
まだまだ赤みは残っているものの、久しぶりに平らになった足の裏を眺めると
とても嬉しくなってしまいます
果たして黒酢が効いているのかはわかりませんが、のみ始めたとたんの変化だったので
お知らせします

444 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/06(日) 11:38:35 ID:+mqH+aG2
掌せき膿胞症に10年以上悩まされています。

扁桃腺や歯の金属などが原因という事で、私もどれかしてみたいと思いつつも
医者にどう話せばようのかわからず皮膚科のお薬をもらうだけでした。

しかし、先日歯列矯正を行なうため、
アマルガム合金という詰め物がされていた歯を抜歯したところ
薬を飲んでもいないのに、目に見えて症状が良くなりました。

私には他にも金属の詰め物がありますが
アマルガムのものはそれだけだったので、それが原因だったのかな?
と考えています。

もし、金属除去を考えている方は
まずはアマルガム合金が使われている歯がないかチェックしてみてはどうでしょうか?
あくまでも私の推測ですが、症状の改善はすごいです!

小さな治療跡だったのですが、そこから出ている毒は凄いんですね・・・。
抜歯から1ヶ月が経ちますが水泡ができないです。

445 :カプリコ:2005/11/08(火) 06:39:59 ID:RWgvQGl8
>>441 レスどうもありがとうです。やはりなんらかのアレルギーをもっている人が
この病気になりやすいんでしょうか。私と同じで骨の痛みがあるようですが、
どの辺りですか?私もこの病気になった時タバコ吸ってました。
その後すぐに止めたのですが腸の動きが悪くなって、汚い話ですみませんが、
うんこが出なくなって、急に太り始めたんです。やばいくらいのスピードでした。
そのころに鼻の反応が酷くなりました。そして、偶然にタバコをやめてから
鼻炎に悩んだという人に出会いました。その人の話によると、今までの喫煙の
せいで鼻がニコチンに被われていたのが、禁煙してニコチンのベールが無くな
って敏感になったからではないかとのことでした。その人は休みのたびに泊りがけ
で岩盤浴のできる温泉に行って治したそうです。きっと免疫力がアップして、正常
になったんでしょうね。
私の方は、あまりの便秘の辛さにタバコを吸ってしまい、体型は戻りましたが
タバコ止めたくても前のようにうまくいかずに困っています。どんなに体に良
いことをしてもタバコを吸っていたらなんにも意味ありませんよね。


446 :カプリコ:2005/11/08(火) 07:21:23 ID:RWgvQGl8
それから、私も>>444と同じく金属が入ってた歯を抜いてからみるみる良くなり
ました。海外で生活してる間も新しい膿苞がでてました。
足も痛痒かったです。
ガムを噛んでて銀がポコッと取れたんです。がまんして食事のときだけ
銀歯セットしてました。その間はまだ新しい膿苞ありました。以前に歯科で
(中が割れているから、取れたら抜きますよ)と言われていたので。帰国後(7月半ば)
に抜きました。、自然に膿苞は少なくなっていき、気が付いたらきれいに
なってました。割れて出血してた足も9月には出血しなくなってました。
歯の中が割れていて炎症のせいだったのか、よくわかりませんが、痛むという
ことは無かったし、金属アレルギーなので歯科金属の疑いが強いです。
もうヤケクソな生活だったんだけど結果良かったと思います。
あと抜いた歯にあった金属はなんだったのか調べてみようと思います。





447 :407:2005/11/08(火) 19:09:05 ID:4v9NcW2v
>>445
私の家族は皆喘息持ちで、アレルギー体質なんですよ。
私の母もそう、長男は鼻炎もあります。
だからアレルギーは遺伝的なものかと思ってるんですが、これらの病気も掌蹠も自己免疫疾患
だと言われてるようなので、アトピーの人が喘息を併発しやすいのと同じようにアレルギーを
持ってると他の免疫の病気にかかりやすいのかな?と思ってます。
首のエコーを撮った時に甲状腺の炎症もあったので少し気になってます。
腫瑠も癌ではなかったので良かったのですが、でも、首の痛みとこれらとは関係ない肩こりでしょうと
医師から言われましたが、肩こりも経験あるけど違うと思う。
他に痛いところは、腰、胸、鎖骨ですね。
やはり、ベッドから起き上がれない、咳もくしゃみもあくびも痛くて出来なかったりと
仕事も早退、欠勤ばかりで、生活保護の相談に行ったけど基準が厳しく受けれない。
絶望的な気持ちになりました。
痛み止めを飲みながら、働く日数を減らし昼と夜と仕事してます。
休みの日はほとんど寝てます。

たばこは内科でニコチンパッドというものをもらって禁煙しました。
値段は高かったけど、私の場合はこれのおかげで、たばことおさらばできました。
私はビオチン飲むようになってから便秘がさらに酷くなって便秘薬も飲んでます。
だから、ビオチンもできればあまり飲みたくない。

でも、膿疱が出なくなって良かったですね!
骨の痛みもなくなってくれればいいのにね。

お互い無理せずがんばろ!


448 ::2005/11/10(木) 09:58:34 ID:cTpIRPH7
私も一年前にヒドイ扁桃炎の後、一週間位してからてのひらにブツブツができ、
最初主婦湿疹かなぁとおもってゴム手袋をして食器を洗ったりハンドクリーム塗
ったりしていました。
でも一日に1個ペースで0.7ミリくらいのが増えていき、ネットで調べてこの病気
にたどり着きました。そして皮膚科を受診したところ、「最近歯の治療した?と
か扁桃腺悪い?」とか聞かれて耳鼻科を受診。血液検査でASOの数値が上昇し
ているとの事で抗生物質の長期投与をしました。飲みだして一ヶ月くらいでブツ
ブツは無くなったんですが、ASOの数値は下がらず、医師もお手上げ。扁桃腺
摘出はよくないので残したほうがいいとの事でブツブツも消えたのでいいか、と
思っていたら、一週間前くらいから同じブツブツ・・・。今度は直接耳鼻科へ受診し
たら「皮膚科にはいったの?このくらいで気になるの?」などとあきれられ、
「扁桃腺取りたいっていうんなら取るけど」と言われ、その後皮膚科へ回されまし
た。もちろんそこではステロイド処方で「気休めだけど」と。他に街の耳鼻科を受
診しましたが、「皮膚科の病気」といわれ、泣きながら帰りました。もう病院へは
行きたくないけど増えるブツブツが気になります。病巣感染しているけど取るほど
大きくないといわれたかたいらっしゃいますか?




449 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/10(木) 10:52:55 ID:KKN5PexE
この病気って青汁で腸内環境の改善を計るアプローチはゆうこうかな?

450 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/10(木) 17:25:49 ID:eSDfUrzJ
手のひらの指の付け根側や、指の腹、足の甲なんかに
1〜2mmの膿のかたまりポツポツができるんですが…これ?
真ん中は黄色でまわりは赤です。
ズキズキ痛いです。
10個〜20個ある。

アトピーもあるし、次から次へとまじ勘弁して欲しい
健康になりたいよぅ

451 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/10(木) 18:53:05 ID:Xp63+rDe
半導体レーザーで疼痛がやわらぐかなあ?

452 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/13(日) 00:28:43 ID:OTCHOg3b
>>449
検証中
結果が出たら報告するね
今一ヶ月

453 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/14(月) 18:58:50 ID:rkSXCmYY
現在、両手のひらに軽い膿庖があります。
皮膚科の診断の結果、掌蹠膿庖症が確定してます。
最近、右鎖骨あたりが痛むことがあるのですが、
掌蹠膿庖症性関節炎は片側のみ痛むということが
あるのでしょうか?
皆さんの経験をお聞かせ下さい。

454 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/15(火) 18:06:39 ID:cO4aAJAh
>453
殆どの方は片側のみと思います。

455 :407:2005/11/15(火) 18:19:46 ID:TnZ089zV
>>453
掌蹠膿庖症で鎖骨が痛いのであれば掌蹠膿庖症性関節炎だと思う。
通常、鎖骨が痛いなんて打撲でもないかぎりほとんど無いと思う。


456 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/20(日) 01:24:15 ID:XkfJl7xP
関節炎ってある人とない人の割合ってどのくらいなんだろう
自分はまったくないんだんけど(手足はぼろぼろ)
いつ痛みがでるのかガクプル。。。



457 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/20(日) 18:44:57 ID:HVCoUagy
>>456
どのくらいの割合なのかはわからないけど、ワタシは4年目にして関節炎が出た。
初期から痛い人もいれば、とうとう関節炎が出ない人もいる。
とにかく個人差が大きすぎる病気だから、自分の経験を話しても、
汎用性がないのが残念。
ワタシの場合、ビオチン始めて2ヶ月で、かなり改善が見られた。
とにかく、外用薬(ステとか)では話にならないと思う。
ビオチンでも漢方でも扁桃腺でも、とにかく中から攻めないと。

458 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/20(日) 21:49:43 ID:XkfJl7xP
>.>457

私はずっとビオチン飲んでたけrどまったく効果がなくて
今ビオチンをやめて漢方治療しています

ビオチンを飲んでいたときより
今ははるかによくなっている
ぼろぼろの時期もあるけれどそれが短くなった

関節炎がいつおこるのかと思うと怖いなあ




459 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 09:47:02 ID:sjqWQlpI
453です。
たまにビクビックと鎖骨から肩にかけて痛みが走ります。
気のせいに出来るレベルなので悪化しないことを祈ってます。
>>457
ステは論外に同意。
関節炎が本格化して医者にステ飲めっていわれたらどうしよう…。

460 :457:2005/11/22(火) 14:22:47 ID:XuvCaBNk
>>458
それでいいんだと思う。何が効くのかは人によって違うから。
>>459
ステ飲むことで根本治療になるならともかく、ならないんだから意味ないよ。
掌蹠自体がどうにかならないと、関節炎が治ることもない。
(もっとも骨化した骨が治るのかはわからない。進行がストップするってことなのかな。)
ステ飲むくらいなら、ビオチンでも漢方でも試した方がいいと思うよ。
少なくとも、根っこの病気を改善しようという方向性だから。



461 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/22(火) 23:47:27 ID:+hfAYtHX
>>453
自分の場合は関節炎のほうが先に出た。長い間なぜ間接が骨化するか
分からず、3年後ぐらいに手足が酷くなりました。
最初から思うと7・8年は掌蹠との戦いでした。
ビオチン3年で駄目で扁桃摘出で80%直り歯科金属除去でほぼ完治
です。私も>>457に同感です。
それでも骨そのものの骨化は痛みがなくてもいつ直るか?です。


462 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 00:56:13 ID:Unf6KV9N
骨化って何ですか?

463 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 14:16:41 ID:TsQuxG4C




464 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 16:54:29 ID:AeNjWMzC
私も教えて欲しいです。
関節の骨化ってどのような状態なんですか??
整形外科で、レントゲンを写したら診断していただけるのですか??

465 :454:2005/11/23(水) 18:32:27 ID:JCmIXUVc
まず掌蹠膿庖症性骨関節炎の診断ですが、ご存知だとおもいますが、
整形外科でレントゲンを写しても普通の医者ではまず解らない。
但し、大阪や秋田の先生のように掌蹠膿庖症性骨関節炎に詳しい人が見ると解りますが
明確なのは骨シンチ(骨シンチグラムだったかな?)。私もこれに辿り着くまで
苦労しました。因にMRIやCTでもダメです、整形外科で勧められても撮らないように。
お金がもったいないだけです。
関節の骨化とは軟骨が骨化すること。その進行時に痛み(疼痛)が起る。


466 :461:2005/11/23(水) 19:46:08 ID:5L6RMujB
465>>が詳しく説明してくださったが、骨化とは掌蹠で異常に作られたIGA抗体
が胸骨や鎖骨に沈着して起こるらしいのですが、場所により鎖骨や肋骨に沈着
すれば骨の変形を伴い炎症が起こり疼痛がでる。又胸骨のように軟骨でできて
いる場所に沈着すると骨化がおこりその進行時に痛みを発生する。
大阪や秋田の先生が見れば本来レントゲンでは透明に写る軟骨がはっきりと
骨と分かるように写る。又軟骨が骨化することにより間接の動きが悪くなる。

467 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/23(水) 22:52:05 ID:pnZTUvqO
初めてこのスレみた。こんなに仲間がいて嬉しい。
私も小学校からもう15年悩まされてる。当時は水虫扱いされて、水虫の薬を塗ってた。痛かった。
その後も、ただの手荒れとか主婦湿疹だとか、ずっと原因不明だった。
掌蹠膿疱症と診断されたのはつい最近のこと。

本格的に治そうと、まず扁桃腺のテストした。結果異常なかった。
しかも、扁桃腺切っても、3年くらいで再発する事例も最近報告されているという事で、
耳鼻科の先生は切ることは進めなかった。

次に金属アレルギーのパッチテストしたら、硫酸マグネシウムに強い反応がでた。
歯医者で調べてもらったところ、歯科金属にも微量に含まれているらしい。
今は保険の効く範囲で歯科金属をプラスチックに変えてもらってる。
歯は昔から弱くて、15本以上歯科金属・・・orz 中にはセラミックじゃないと変えられない歯もあり。
一回に1本変えてもらって、やっと5本プラスチックに変えてもらった。でも今のところ特に変化はなし。
自分的には、古い歯科金属があやしいとにらんでいる。

もう冬だからそんなに辛くないけど、少しでも改善してほしい。
よくなったらまた報告します。

468 :464:2005/11/24(木) 12:54:23 ID:qSp8U77L
454>>骨シンチ(骨シンチグラム)で写すとどのように映るのですが?
     整形外科でお願いしたら検査していただけるのでしょうか? 
     質問ばかりで済みません^^:宜しくお願いします。 

469 :とろろ:2005/11/24(木) 13:42:06 ID:90ibt92p
初めまして。
私も同じ掌蹠膿疱症です。最近このスレを見つけました。
私は3年ほど前からですが、最近ようやく完治に近い状態まできたような
気がしています。最初はホント、このまま一生直らないんじゃないかと
落ち込んだ時もありました。たまに痒くなる時もあるけど、
今は通院回数も減って落ち着いてきたので頑張っていける気がしてます!




470 :461:2005/11/24(木) 22:56:41 ID:vYpUAJBR
>>469 治療方法を教えてください



471 :とろろ:2005/11/25(金) 00:13:35 ID:indVB5jU
ケイタイからお邪魔します自宅のパソコンは壊れたままなもんで…(≧▽≦)
私は最初、左足の土踏まずに小さな水イボみたいなものが出来て、気になって潰してから一気に広がりました。
手足はもちろん、両ヒジ・両ヒザにも。
主に塗り薬と飲み薬、最後の方は漢方の注射もしてもらっていました。
最初は飲み薬にしても塗り薬にしても効くんですが、薬に慣れてくるとまた一進一退を繰り返しました。
その度に病院に行きこまめに薬を替えてもらいました。
最終的に今も使っているのは、飲み薬はアレロック・ジルテック、辛い時はセレスターナも。塗り薬はアンテベートローション・スチブロン軟膏です。中でも塗り薬を補強?するシートを朝までつけてました。病院でもらったものです。
もちろん飲み薬も塗り薬も効いたとは思いますが、私にはこのシートが回復を早めた気がします。
他には普通にマルチビタミンのサプリも飲んでました。
勉強不足の私が悪いんですが、生卵の白身もココを見て最近急に気を付け始めたくらいで…。
本数は多くはなかったですが、タバコも結局吸ってました(〃∀〃;)
真剣に悩んでる方も多いのに、こんなフザケた話…って思う方もいると思いますが、少しでも役に立てば…と思いました。長々とすみません。

472 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/25(金) 00:27:49 ID:+x3I81Zc
>>462>>464
I橋でレントゲン撮ってもらって解説してもらったって人のブログがあったよ。
すごい適当な絵で笑ったけど、イラストでどんな風になってるか説明してた。
ttp://tekuteku-aruku.at.webry.info/200510/article_10.html


473 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/26(土) 18:28:46 ID:8lKBNPTa
>>464
遅くなってすみません。
骨シンチで撮ると痛い部分だけが見事に黒くはっきりと写っていました。
レントゲンのようなもので、私の場合は鎖骨と仙腸関節だったので体全体を写しました。
国立や大学病院だと検査できると思います。費用が少し高かったと思います。


474 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/26(土) 18:34:28 ID:8lKBNPTa
↑国立や大学病院の整形外科です。

475 :464:2005/11/26(土) 23:31:30 ID:dL/uCeqo
解答有難うございます^^
病院でお願いしてみます。

476 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/28(月) 03:31:28 ID:9atTHnhW
私もかれこれ8年くらいこの症状で悩まされている29歳の男性です。
幼少の頃からアトピーが酷く21歳の頃、右足裏に症状が表れた時は
足裏のアトピーだと思っていました。
それから8年くらい経ち、足裏は靴で蒸れたりする所なので一生治らないのかな?
と悩んでいましたが今年の春頃に左足裏にも水疱が出来て猛烈なかゆみ&潰れては広がっていき
ガーゼ&包帯をしないとジュクジュクで歩けないくらいの状態になっていきました。
右足裏の症状もどんどん悪化していきました。
岐阜の「たらお皮膚科」で観ていただいたところ金属アレルギーの疑いがあると教えて頂き
初めてこの病名を知りました。
そして8月中旬頃から愛知学院大学歯学部付属病院の金属アレルギー外来でパッチテスト→
島津医院で血液検査→歯科金属除去開始→11月中旬にすべての歯科金属除去が終わりました。
今も一日に数回ガーゼ&包帯の交換をしないと痛くて歩けません。
仕事も離れております。
島津先生がおっしゃるには歯科金属除去後、症状が回復してくるのに半年はかかる
と言われ気長に治療するつもりですが本当に治るのか?扁桃腺が原因なら?
それとも重症の足裏のアトピーなのか?と色々考えてしまいます。
同じ様な症状の方の意見をお聞かせ下さい。








477 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/29(火) 10:21:43 ID:hiuF0b9a
長文すみません。
この病気だと診断されてないのですが似た部分があるので…。

左薬指の指輪をしていたところから少しずつ湿疹のようなものが出来始め、それが薬指全体にひろがりました。
指の症状が良くなったと思ったら左手の掌の右上らへんが赤くなりました。
痒いし汁は出るし皮がむけるようになってしまったので、皮膚科に行って↑に書いてある通りのことを話して塗り薬を処方されたのですが。
2週間たった今、あまり症状が変わっていません。
とりあえず、また同じ病院に行ってみようと思いますが…他の皮膚科に行った方が良いのでしょうか。

処方された薬は、パンデル軟膏とサリチル酸ワセリン軟膏を交ぜたもの。
水虫検査は陰性でした。
前回病院に行った時、もっといろいろと質問すれば良かった…。

478 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/11/29(火) 13:48:02 ID:kZWOLsiu
>476
掌蹠膿疱症になって約5年。
現在、島津先生に受診していて今月の14日に歯科金属を全除去したところです。
私は手の主に薬指と中指小指のみの症状ですが、今のところ症状は変わらず。
完治した方の経過などからすると2〜3ヶ月はかかるのが通常のようなので
やはり今は気長に様子を診るしかないみたいですね。
私も仕事を辞めて家に居ます。
だんだん気がめいりますがお互いに完治するまで諦めずに頑張りましょうね。

479 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/01(木) 22:40:25 ID:yY1ZY8eJ
わたしも歯科金属アレルギーかもしれないとすべての金属をチタンに代えて約1ヶ月半です。
手はほとんど治りました。足も良くなってきました。腰の骨と肩の骨の
痛みもあまり気にならなくなってきたと思います。
まだ膿胞が出るときもあるけど以前のように悪くならなくなりました。
金属アレルギーの治療をしてない人は、悪いことはないからやってみるべき
と思います。

480 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/01(木) 23:55:44 ID:qaQGoKo2
>477
おそらく掌蹠膿疱症だと思いますよー。
私も薬指の爪の横あたりにぷつぷつの水泡が出来始め
今じゃ指全体ですから症状が似てますよね。
普通の皮膚科はほとんどステロイドを処方するくらいなので
一度金属アレルギーを調べて貰ったらどうでしょう。
それで陽性が出て歯科金属があるなら除去したほうがいいと思います。

481 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/03(土) 17:13:24 ID:yA0EoPU5
掌蹠膿疱症とは5年のつきあいになります
私の場合は足の裏がひどく、土踏まずから踵まで何度も皮が剥けて真っ赤に腫れ上がっています
金属アレルギーの反応も出ていて、2年ほど前に全部除去したのですが
残念ながら病状は何も変わりませんでした

ここ1ヶ月ほど、サリチル酸ワセリン軟膏を朝昼晩と毎日3回塗っています
保湿効果が高いようで、硬くなっていた足の裏がやわらかくなりしっとりしてきました
膿胞も以前よりは出なくなり、出ても短期間で消滅するようになりました
今までステロイドをはじめ、いろいろと処方されていましたが
これが一番効果がありました
病院で処方されていたものは自費扱いで1グラム70円でしたが
薬剤薬局で直接購入したところ1グラム約7円でした
医者にだまされたような気持ちがいっぱいで、もうその医院には行っていません

482 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/05(月) 08:11:32 ID:uMVHKxqn
>480
477です。レスありがとうございました。

先週、前回と同じ病院に行って、掌蹠膿疱症だと診断されました。
医者に「歯に詰めた金属が原因の場合が多いけど、絶対にそれが原因かわからない」
「とりあえず、もう少し様子をみましよう」と言われましたが、検査云々は言われませんでした。
皆さんこんな感じなのでしょうか。
歯医者にはすぐに行こうと思いますが(虫歯もあるので…)。
治るまでにかなり長い期間が必要だと言われたので、検査も急いだりせず、治療もゆっくり(いい意味で)なんでしょうかね。

もう一度、このスレを読み直してみよ…。

483 :480:2005/12/05(月) 15:14:20 ID:+9UdPISh
>482 
普通の皮膚科でも掌蹠膿疱症と診断をする先生がいるのですね。
多くの方が皮膚科では手湿疹とか主婦湿疹と言われています、私もそうでした。
それにしても様子を見るって、掌蹠膿疱症と分かったのなら様子を見て治っていくとは
思えないので検査なり金属除去なりするべきだと思いますが
皮膚科の先生って、金属除去で治ると信じてない人も多い中でそれを言うというのは
かなり心が広い先生なのですね。
治るまでに長い期間っていうのは原因が分からないから時間が掛かるだけで
何もしなかったらもっと長くなるだけだと思いますねー。
やはりとりあえずは虫歯治療と金属アレ検査だと。

484 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/06(火) 04:53:27 ID:s56VpgYf
何年も病院通いをしていましたが、一向に良くなる気配がないので諦めて放っておいたら
自然に治ってしまいました
この病気は自然治癒もありえるとどこかのHPで読みましたが
本当に治るとはビックリです
年をとって徐々に体質が変わったのかもしれません

485 :一泉区民:2005/12/06(火) 07:05:03 ID:obeGbNeY
私も同じような症状があり、かれこれ3ヶ月くらいになります。私は
金属アレルギーがあるので、金属除去はかなり信憑性があるのですが、
歯科金属除去ってどのくらい費用がかかるのですか?

486 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/06(火) 11:55:41 ID:U3SuuQmJ
地域によって違いがあると思いますが・・・・
セラミックで1本7〜10万位
チタンで1本4〜5万位
だと思います。

487 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/07(水) 00:11:54 ID:KmbDoPe+
手に掌せき持ちですが、水疱→乾燥→アカギレになりつらいです。何かおすすめのハンドクリームありませぬか?

488 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/07(水) 00:41:18 ID:mRjxCeB+
>>487
俺も全く同じ症状です。
みかんの皮みたいな赤いブツブツ&水泡→乾燥&アカギレです。
今までアロエとオロナインとユースキンシリーズと尿素とワセリンと馬油つけてダメだったので。オススメ保湿剤教えてください

489 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/07(水) 21:22:08 ID:pW5uL4Fc
以前片手の平が飛んでもないくらいブツブツで困ったことがあった。
3年後の今もう片方の手の指先にてちょっと再発。

以前は輸入品のビオチンのみ続けて直ったので、同じ方法で頑張ってみるよ。
今度は、りんごペクチン・アシドフィルス菌も一緒にとってみる。

490 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/07(水) 21:27:54 ID:pW5uL4Fc
ちなみに以前治ったときは、飲み始めてから半年くらいかかった。
かなり酷い症状だったけどね。
ちなみにサプリ飲み始めてからはステはたまに付けるくらいにしてた。

491 :480:2005/12/08(木) 14:49:56 ID:z5p+UZHz
11月14日に歯科金属全除去して
一度、水疱(激痒&腫れ)→乾燥でワセリン塗って保湿してたら
今までにないくらい良くなっています。
新たな水疱は今のとこ大きいのが1個あるくらい。
やっぱ歯科金属除去のおかげなのかな。
このまま再発しなければ仕事探します。
自然に治るのは普通の手湿疹だと思う。

492 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/08(木) 15:34:56 ID:PjckJ5US
俺もバイトして金貯めて、金属除去しようと思います

493 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/08(木) 15:39:04 ID:N5SEHc6H
>>491

歯科金属除去する前に金属アレルギーのパッチテストはしました?

>>492

レジン(プラスチック)の素材なら保険適用なのでセラミックなどより安くできますよ。
ただし場所や大きさによって制限があるみたいですが。

494 :480:2005/12/08(木) 22:30:35 ID:z5p+UZHz
>493
夏だったけどパッチテストしました。痒かった。
パラジウムと銀に反応有りで、血液検査でもパラジウムに強い陽性反応があったので
すぐに除去に行きました。

ちなみに10本あったので一気に全部というわけにはいかず2本ずつ位で進めました。
私が代替に入れたのはエステニアという白いやつで1本全体のかぶせが4万で
後9本は詰め物なので数千円でした。

495 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/09(金) 22:47:35 ID:Abz3DRbX
>492
長持ちはしないが,レジンを使えば保険内でおさまるので安くて済みます.
お金に余裕がないなら,金属を除去してとりあえずレジンを使って,
お金ができてから高いものに順次交換していけばよいでしょう.

私はお金は出せたのですが,セラミックやチタンは高い買い物ですので,
様子見で一時的にレジンをいれていました.

496 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/10(土) 22:01:44 ID:47Nnp3t3
名古屋でいい病院はないでしょうか?

497 :480:2005/12/10(土) 22:12:35 ID:qLXlNAAX
掌蹠膿疱症だと診断する病院はなくても金属アレルギーのパッチテストをしてくれる
病院ならどこにもあると思うので、一度テストしてみて歯の詰め物に陽性があるなら
自分で良い歯医者に行って金属アレなのでということで歯科金属を除去してもらって
もいいとおもいますよ。

498 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/10(土) 22:54:04 ID:SwpVxJ7l
わたしもしょうせきの症状あります。
もう20年もくるしんでます。
今度200万かけて 金属を排除します。
レジンは使いますが、こちらはまだ疑ってません。
根幹に金属はいってるのが2本あるけど
これはレジンコーティングするしかないでしょう。
ぬけないかもしれないから。たくさん治してるから
本当に大変だ。でも、このままでは骨も変になってくるし
死ぬかもしれないから、やります。

499 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/11(日) 16:16:25 ID:n4Be1cT0
歯に詰め物がない場合はどうしたらいいのやら…

500 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/11(日) 16:20:00 ID:p1HRSBN5
記憶にないだけで、パッチテストしたら引っ掛かる可能性もあるよ

501 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/11(日) 21:59:39 ID:DNH7jLoY
>>498
私は、金属除去13本して全部チタンに交換したけど50万くらいでした。
まだ完治してないけど経過順調です。
200万って高くないですか?

502 :461:2005/12/11(日) 23:15:55 ID:qMudCZLz
私は静岡ですが良い歯医者に出会い12本の金属を11本セラミックと
1本はレジンで治療を完了しましたが、合計40万円で行ってもらえました。
完了3ヶ月後ですが、ほぼ完治に近くなっています。

503 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 00:34:25 ID:P7j+JwpE
いいな〜ウラヤマシイ。40万も貯めたきゃいけないのか〜

504 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 00:49:14 ID:ArJJ6Dp0
>>499
私もないと思ってましたが、歯医者行って聞いたら、
歯石とるついでに、4本も処置されてた(´Д`)

505 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 00:58:06 ID:D+hMxyxp
ここで言う歯の金属っていわゆる銀歯ってやつだよね?それとも違うのかな?


506 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 13:12:15 ID:P7j+JwpE
詰め物のアマルガムとかぶせる金属のことじゃない?

507 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 15:29:15 ID:8/tMiM9t
>>505

詰めるタイプとかぶせるタイプとあって、銀歯といわれるのは金銀パラジウム合金。
詰めるタイプでは以前アマルガム(灰色っぽい)も使われていたけど
水銀を含むので最近は少ないようです。

508 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 23:38:57 ID:dyot1Y78
>501,502
私も1本3〜5万円で10本40〜50万円でした.
高い買い物でしたが,健康にはかえられないのでやりました.
経過は順調で,毎年6月くらいに発症する時期があるものの,
前ほど頻繁ではなくなりました.


509 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/12(月) 23:54:17 ID:SPFnSFzJ
>>501
わたしは20本もクラウンですからね。メタルついてる。
だから、全部かえると1本10万かける20本ですから。
1本、5万とかいうやつは、少しレジンはいってる分ですよ。
全部陶器じゃないはずです。少しだけレジンはいってるものは
丈夫ですが、プラークがつきやすいのは、レジンはいってる
方です。でも、大差はないと思います。
あと美観は、完全に陶器の方が やや自然かもしれません。
でも、これも個人的感情の問題ですよね。


510 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/14(水) 06:20:47 ID:gRgwRg1y
>>509
ご理解されてお金を出すのであれば問題ないと思います。
20本は大変ですね。私は13本でしたが、3〜4ヶ月かかりました。
でも病気のこと思えば歯医者通いも大したことありませんね。

511 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/18(日) 17:56:18 ID:+RajUxkD
>>510
今、建築詐欺で負債をかかえている人をみると
医療被害もある意味同じだと思います。歯だけでこれで
すでに130万つかってるから、330万の出費。
一生のうちに歯だけでベンツが買えると思いますもの。
それも自分の責任ではなくて、テトラサイクリンの薬害→
ショウセキですからね。
それでも ベンツ1台かかっても、もっと不幸な人もいるんだし
わたしのライフワークとして、受け止めて生きます。
510さんも御苦労されているようですが、仲間はたくさんいると思う
ので、金銭面も含めて がんばっていきましょう。

512 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/18(日) 23:32:07 ID:ABcGQ9My
金属アレルギーはほんとお金がかかるよね.
チタンやセラミックも保険適用にならないだろうか?
それだけで,金銭的にも精神的にも負担軽減になるんだが.

513 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/19(月) 20:08:34 ID:UUVkXfwC
>>511
テトラサイクリンの薬害ってなんですか?

514 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/26(月) 12:00:40 ID:92abmkq/
age

515 :H:2005/12/29(木) 05:06:59 ID:GRukBhTI
ビオチンがきかないって人は何g摂っているのですか?
一日ビタミンC1gっていうのも、少ないと思うんですけど

516 :名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/30(金) 23:12:06 ID:VK61jvxs
みんなの書き込み、すごい役立つよ。
うちの母ちゃんが掌蹠膿疱症って病院で診断されて、
全部で3gのビオチンを毎日飲んでるんだけど、全然効かないみたいで。
というのも、コーヒー&タバコやめないし、どうにもなんない。
今のところ、手と足がボロボロだけですんでるけど、今後はわからんよね。
何言っても全然言うこと聞かないから、とりあえず、
ビオチン+ミヤリ+ビタCを飲ませてみる。

それで、ビオチンとかのサプリ買うのに、
英語大丈夫な人は、アメリカのPuritan's Prideが安いと思うんだけど、どうかな。
以前からたまに使ってるんだけど、大きい会社だし、今のところトラブルないよ。
5mgの120錠で15.69ドルで、1つ買うともうひとつ同じものがサービス。
2つ買うと3つサービス(要するに合計5つなのに2つ分の値段)っていう、
アホみたいなセールしてるし。
しばらく飲ませてみて、また報告するよ。
人により効かない場合もあるみたいだしね。

517 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/01(日) 14:27:27 ID:PmMtadxX

あけおめ♪

今年はニコレットかパッチで禁煙します。

ニコレットのニコチンでもビオチンは消費されるんでしょうかね?


518 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/02(月) 19:08:55 ID:CNXDPOSA
以前、アマルガム合金の詰め物をした歯を矯正の為に抜歯したものです。
あれから3ヶ月が経とうとしていますが、以前に比べると格段に症状は軽くなっています。
ぷつぷつはできるものの、水をほとんど含んでいなくって
薬をつけなくてもハンドクリームなどでかさつきを抑える事ができてます。

数年ぶりに手のひらに汗をかくという経験をしました。
健康は何事にもかえられないものだと思います。

519 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/02(月) 20:46:13 ID:PKir5cL1
>518
良かったですね。まだ予断をゆるさないかもしれませんが、一安心ですね。
私は歯の詰め物を除去した直後にアトピーが重度→軽度に改善。
その後2年の歳月が経過しましたが、徐々に症状が良くなっています。
アトピーは完治してませんが、ブツブツは梅雨時以外には出なくなりました。
ブツブツの発症期間も年々短くなっています。

お互いよくなるとよいですね。

520 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/02(月) 21:02:05 ID:0GEa7BvS
歯の詰め物を除去して良くなってる人多くていいなぁ…自分は詰め物が無い為、希望を抱く事が出来ません。歯槽膿漏と虫歯治療で歯医者には行き始めたけど。ビオチンを取り始めて4ヶ月が経つけど良くならないよ…。

521 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/03(火) 11:42:48 ID:vf4c2z9f
私も前に書き込みましたが、4年間ビオチンを毎日欠かさず飲み続けても症状
が悪化する一方で(最初の頃は少し良くなった気がしたが結局は改善しなかった)
2004年の夏に扁桃の摘出を行い、それを機に、のう胞と骨の痛みは劇的に
良くなり、ほぼ80〜90%の改善をしましたが、どうしても10%程は完治せず
足の裏には少し「かさかさ」がとれず、手にも少しののう胞が3ヶ月周期で出ていました。
そこで昨年8月に歯科の金属除去をしてから、11月頃より足も手も完璧にきれいになり
骨の痛み「胸骨、肩甲骨、仙腸間接」もほぼ解消しました。朝など今まではベットから
起きるのが大変でしたが、今はすーと起き上がっても何処も痛くなくなりました。
長くなりましたが、色んな治療を積極的に受けるほうが完治への早道と思います。
参考にして下さい。


522 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/10(火) 13:49:07 ID:6wZhwuU9
掌蹠膿疱症は歯周病や虫歯が原因の場合もあるそうなので金属の詰め物がない人は
その治療に専念すれば治る可能性もあるのではないでしょうか。

523 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/11(水) 21:24:50 ID:DNPaKmzI
年末、焼肉食ってビールをたらふく飲んだら腰と肩の骨が痛くなりました。
暴飲暴食は、この病気に良くないです。
2週間たってだいぶ良くなってきました。

524 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/12(木) 11:52:53 ID:+RExRvN7
520です。
>>522さんありがとうございます。
そうですか虫歯や歯周病が原因の場合も…
取り敢えず親知らずが皆虫歯で2本抜きました。歯周病は時間かかりそう。

525 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/15(日) 13:52:13 ID:OSluwlAp
この病気は、免疫力に関係するものと思います。私は、たばこが大きな原因の一つでした。
たばこをやめて1年くらいすると、症状がなくなります。吸い始めると1ヶ月ほどで、発症します。
そして、またたばこをやめてもすぐには直りません。また1年掛かります。たばこは、直接の因子ではなく、吸うことにより
免疫機能の低下が起こり、発症すると考えます。免疫力が回復するのにおそらく時間がかかると思います。
また上のレスにもあるように、金属アレルギーに関しては、多くは金属自体が原因ではなく、
金属を取り除き、再治療したために、細菌病巣が取り除かれるため症状が改善されると思います。(免疫力低下時に細菌がさようするため)
かぜ等病気に掛かると症状が悪化するのも、これに起因するものと思います。
そのほか、肥満等も体重が増加すると共に免疫機能もフル活動しなければならないので、同様の理由だと思います。
紫外線等の治療をする医者がいますがこれは無意味でしょう。これらの病気を持つ人の共通点が必ず多くあると思います。
(私は遺伝的要素が強いと思いますが・・・。皆さんのご両親は同様の発症はございませんでしたでしょうか?)
免疫力を改善するべく、規則正しい生活と禁煙、ダイエットと運動を心がけることが慣用かと思います。
ビオチンは、病原に直接作用する訳ではなく、免疫力が低下した腸内に作用する2次的効用かとおもいます。
この病気は、患者が非常に少ないと思われていますので、残念なことに医者が研究をしません。
お金にならないからです。私は、ホームページを作成する能力がありません。
どなたか、統計を作れるページを作って頂けないでしょうか?
共通点を探し出せれば、原因が究明できるとおもいます。少なくとも症状を和らげる方策が見つかるともいます。
残念ながらこのような板では統計を取ることが非常に難しく、科学的に検証することが困難です。

526 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 12:24:45 ID:OIpOA97S
アトピーとかのアレルギーって免疫異常(過多)で起こるっていうけど
掌蹠は免疫が低下して起こるの?
それにしては何年も風邪とかひかないんだけど…一体どっちなんだろ?
私もたばこ吸うけどやめられないorz
煙で扁桃がやられたりするのかな?それが原因?
しばらくビオチン効いてたのに、昨日久しぶりにでかい膿胞できた、痒い

527 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 13:40:53 ID:9xHJri7i
掌蹠は免疫低下じゃないっしょ
俺、掌蹠でアトピーだし
ちなみに、風邪は全然ひかない

528 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 13:44:54 ID:+XIJNEm+
この病気の人って本当に少ないのかな?
手湿疹だの主婦湿疹だの水虫だのって悩んでる(諦めている)多くの人の中に
この病気の人がたくさんいるような気がします。
私も初めはそうでしたから。

529 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 13:50:39 ID:J2VeV6HE
>>525さんは現在治ったんですかね?

530 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 13:55:02 ID:+XIJNEm+
↑続き
だから皮膚科の医者が研究しないのは、
掌蹠膿疱症=歯医者に委ねる=儲からないって
ことになるからのような気がする。
でもアレルギー検査などで結構儲かるとは思うので研究して欲しいです。

とにかく西洋医学は東洋医学のように一つの病気に対して
原因が体の他の場所にあるという考え方を持たないですからね。
でも実際はほとんどの病気が原因が他に関係してるのですよね。





531 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 14:12:05 ID:+XIJNEm+
私は18歳から30歳まで一箱/日で喫煙し
29歳で掌蹠を発祥、
30歳頃から徐々に禁煙
31、32とほとんど喫煙していないのに
掌蹠膿疱症は酷くなっていきました。

33歳の去年11月に金属除去し、
やっと指の指紋が見えるくらいまで
良くなりました。
今はミニミニ乾燥性水泡があるだけで以前のように
じゅくじゅくにはなりません。

私の場合は掌蹠と喫煙とほとんど関係してなかったようですが
掌蹠膿疱症の医者は関係あると言ってました。
まず煙草やめましょう。

532 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 17:56:19 ID:DGGi1Vik
531さん 良くなって良かったですね^^ 
金属除去って、歯の金属部分をすべてセラミックに変えたのですか?


533 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 19:36:51 ID:+XIJNEm+
532さん ありがとうございます。
そうです、私の場合はエステニアというセラミックとプラスチック(?たぶん)を
合成して出来たものに全部変えました。
かぶせは普通のセラミックというか4万円くらいのでしました。


534 :526:2006/01/16(月) 21:49:11 ID:Fd4ykkoM
皆さんは掌蹠だけ?他にアレルギ持ってないですか?
私は掌蹠歴5〜6年だけど、これの3倍の年月多発性の円脱繰り返してます。直りません。
子供の頃は喘息持ちだったし、アトピもやったし、アレルギ鼻炎も長く患ってた(花粉には無反応)、
ついでに言えば虫垂切ってるし、超便秘体質で花も恥じらう女子中学生でイボ痔飼い始め、
加えてオデキできやすく(化膿しやすい)、すぐ腸炎起こす。だもんで常時白血球値高めの免疫高め
だから掌蹠発症してもあまり驚きもしなかったし体質だからとあきらめてた
このスレ来てビックリしたのは昔円脱で医者ジプシーしてた時ある医者に
「扁桃腺切ってみれ、もしくは歯の詰め物とってみれ」と言われてたこと思い出した(約10年前)
当時あまりピンとこなくて実行してはないけれど
結局は掌蹠に限らず他のアレルギーや免疫疾患もここに行きつくってことなのかなぁ?
金属に反応して扁桃や虫垂で無駄に増殖したリンパ球やヒスタミンがハゲ作ったり膿胞作ったり…
金属アレルギーでFAですかね。だって詰め物ケアした人ほとんど良くなってるし。
私は3箇所詰めてあるんだけど何を隠そう歯医者が怖い、大嫌い
最近気休めにDETOX飲料とセレン飲んでるけど、手っ取り早く歯医者行くっきゃないかな
>>531
良くなって本当に良かったね
私はタバコ…やめたいんだけど仕事柄徹夜が多くてなかなかやめられないっす
実は円脱初期の頃ショックで禁煙した時期もあったけど全く完治の気配無く
ストレスばかりたまって逆効果なんで吸い続けておりますよ……全くもって意志よわよわな奴です
タバコに限らず水道水飲んでも有害金属蓄積するっていうからな
とりあえずタバコ頑張ってやめてみるよ   わけわからん長文スマソ

535 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/16(月) 23:25:03 ID:+XIJNEm+
526さん、531です。
私も煙草は全然止められなくてストレス溜まる位なら一生吸い続けたい!って
思ってたくらいなんだけど職場が吸わないとかで吸いにくい状態が続き
徐々に自然に止められました。
そんな環境がなかったら止めてなかったと思うので
無理に頑張って止めるってことはしない方がいいですよね。

ちなみに私も、酷い小児喘息、鼻炎(花粉無反応)、アトピー(診断のみ)、あせも、扁桃腺がよく腫れる、
猫アレルギー、と昔から色々ありました。
でも掌蹠になったのは不思議でした。原因を必死に探しました。
掌蹠膿疱症の専門の先生が、金属除去でアトピーも改善すると言ってます。
結局は526さんのいうとおり有害金属って何にでもあって皆溜まるみたいだけど
口の中にそれがあるっていうのは大量に体内に入るってことなのかも。

今は痛くない歯医者さんが多いので大丈夫ですよ。

536 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/17(火) 22:08:34 ID:88MEZVXN
みなさん金属にこだわっていますが、
金属を入れてから発祥した人は少ないはずです。
私自身も小学校から詰め物していますが、
発症したのは二十歳杉です。
しかも若いころは、1ヶ月もするときれいに治っていました。
歯科治療(金属挿入)と病状発症時期を
冷静に考えてみてください。
とにかくきちんと治療することが大事だと思います。
(保険適用範囲では難しいかもしれませんが・・・)


537 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/17(火) 23:55:09 ID:N9lb9pGo
>>536
アレルギーっていうのは、体内で蓄積されていつ発症するかわからないので
小学校のとき金属いれてもすぐに発症しないほうが普通じゃないですか
でも一度アレルギーになると原因を取り除かないと治らないものだと思います
とくに昔に治療した歯は何を入れられているかわからないので要注意です。
ただ、アレルギーの治療のため歯を入れ替えるのに保険が利かない制度が
問題だと思います。

538 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/18(水) 00:59:06 ID:dmr3neCP
アレルギーのシステムは解明されていません。
蓄積云々と言い切るのはいかがなもんかと・・・
決めつけるのではなく、共通点を探すことが・・・
私もよくわかりませんが・・・

539 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/18(水) 18:11:43 ID:SaPcyevl
アレルギーのことはよくわかりませんが、どんな治療でも治ればいいんじゃ
こだわる必要は無いと思う、どんどん直るまで色んな治療をするほうが
賢いと思いますよ。現に直っている人もいるようなので金属も選択肢と思う。
わたしも金属でほぼ完治していますよ。

540 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/18(水) 22:50:22 ID:dmr3neCP
そのとおりです。でも出来るなら、症状に対する直接的な治療を行えるべく
科学的統計を取ることが治療への早道だと思います。
「おまえもいろいろやってみなぁ!」的なアドバイスもいいですが、
若い人たちは、非常に悩んでいます。特に女性にとっては。
この病気は、必ず共通の症状と治療法があるはずです。
ただただレスを積み重ね、「板を最初から読め!」のような発言が要所要所に
出てくるだけの板に終わらせたくないのです。

541 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/19(木) 23:48:51 ID:8blUUUGQ
症状に対する直接的な治療といっても現段階では普通にできることは
扁桃、金属、ビオチン、漢方、食事制限位でしょ私は全部試した。
その中で扁桃と金属が一番ヒットした。漢方は飲んでいる間は良かった
ビオチンは最初だけ気持ちで終わった。私には食事制限、禁煙、生卵は
全く関係なかった。今は栄養のためにも生卵食べても全く影響なし。

542 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/20(金) 00:05:25 ID:KiX2hA1M
>536
金属を詰めた時期とアレルギーの発症時期は必ずしも一致しません.
かく言うわたしも,詰めてから10年以上経過して発症しています.

下はかつて特命リサーチで取り上げられたものです,ご参考まで.
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000305/f1239.html

543 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/20(金) 22:19:50 ID:CNkBm8qj
おしるこを3杯食べたら足の膿胞がひどくなりました。関係あるでしょうか?


544 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/20(金) 22:49:37 ID:3WlEiRGK
凄まじくある

545 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/20(金) 22:56:51 ID:0VYTzq0R
極端な糖分と炭水化物が悪かったんじゃね?
さっきカステラ4口食べたら、くしゃみと鼻水が止まらなくなった。
もれはアレルギー性鼻炎の症状で膿疱のひどさもわかる。

546 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/20(金) 23:49:02 ID:nzu1LNBB
>540
賛成。誰か統計とって原因がはっきりして欲しい。
でもこれだけ多くの人が金属を除去して治っているのだから
それに原因があるといえそう。

私も金属取って2ヶ月ちょっと。
進退を繰り返し、今日はほとんど元のきれいな手です。
また出るかもしれないけど、それが治るとまたきれいになるという感じです。
今私に出来ることは何度も、この事実を繰り返し書き込むことくらいです。

547 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 01:27:03 ID:xCvBvXV2
全員が金属除去で直ると思っているならそれは間違い

548 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 09:04:04 ID:Dp8ejx+c
どうして??????(↑教えて)

549 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 11:15:54 ID:r9oTGVgB
私も一年ほど控えめにして肉類・アルコールを、本能の赴くままお正月に摂取したら
改善されつつあった農法が大爆発しますた(´Д`)
やぱ肉類・アルコールは日本人の体質(内蔵系に)カナ〜リの負担をかけるのではないか…というのが
一年半頑張って来た感想でつ。
あと肥満と筋力低下も原因かと思います。

この病気は、人それぞれ、体のどこかバランスを崩したところから偏りが生じて発生する気がしまつ。
(↑さんざん概出の意見ですね。こんな事くらいしかカキコできなくてごめんなさい)

ただいま歯科金属除去中です。←始めたばかりなのでまだまだ先は長そ〜ですが、何か変化があればお知らせしますね。
ちなみに私は身長164センチ58キロで仕事は在宅、座りっぱなしが多いです。禁煙は3年目に突入です。

550 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 13:03:51 ID:NoW5x69M
全員が金属除去で治るとは思ってないけど
かなり高い確率でこれが原因の方がいるということは事実だと。
あと虫歯・歯周病。口の中が不潔かもと感じた日はブツブツ出てる気がします。

549さんのおっしゃるように私も前から感じていましたが
肉類はかなり影響があります。
思いっきり肉を食べた日は喘息がでたり頭痛がしたり。
これも人によって違うのでしょうけど
もしかして前にTVでやってた占いではなく
「血液型別に向き不向きの食材がある」ってやつなのかも?
ちなみに私はAなので穀物向きだそう。Oの人は肉類が良いそう。

551 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 13:19:18 ID:xM34CkLM
いいヒントだ。追加ね。

552 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 13:20:30 ID:xM34CkLM
しかし金属除去って医者代かかりそう
アンドそんなことしなくてもっていわれそう。

553 :547:2006/01/22(日) 14:12:04 ID:/OEJg2OT
548
俺は1年半前にセラミックにしたが直らないから
最初から金属ないのにこの病気の人もいるし

554 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 14:41:26 ID:NoW5x69M
553
虫歯は残ってないですか?歯周病は?
それともそのセラミックの素材にもアレルギーがある可能性も。

552
金属が多ければかなりの医療費が必要になりますね。保険利かないし。
でもって歯医者には理解されないことは覚悟で。
でも外見のためにセラミックにする人も多いですよね。

555 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/22(日) 23:56:01 ID:xq5Z0hNL
皆さんの意見を聞いていると、どうしても金属が原因ではなく、
歯周病やその他口内の炎症が大きな要因であると思います。
私も、患っている歯が炎症を起すとのう胞が発生します。
金属除去によって再治療が行われ、炎症がなくなり、
のう胞の発生が止まる、というシステムではないでしょうか?
そうでなければ、歯茎の炎症が治まってものう胞は発生し続けるのでは?
金属と決めつけづに、歯科治療をして治ったという方はいらっしゃいませんか?

556 :金属除去って??:2006/01/23(月) 00:41:25 ID:+viDCjaF
金属除去したっと書き込みされている方にお聞きしたいのですが
金属を被せていた歯の中の詰め物はどうされたのですか??
被せものを外して中も削り取って、別のものをつめたのですか??
それとも、銀色の被せものを別のものに替えただけですか??
どの様に処置されたのか一人でも多くの方、教えて下さい。
宜しくお願いします。

557 :547:2006/01/23(月) 01:51:18 ID:ViiYt0Pb
俺は口のなかに金属は一切ないよ
もちろん被せてある中の芯も

558 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/23(月) 18:20:52 ID:wOVnX8sa
>556
大抵の方がそうだと思うのですが金属の被せを金属以外に付け替えるときは
中も全部きれいに除去してから新たにやり直すと思います。
っていっても中のものって接着剤かなんかだと思うのですが??
被せを見てみると分かりますが歯の足りない部分の形や厚みをしてるはずです。

なので555さんの言うように
全部きれいに取り除くので、その歯が一掃され掌蹠膿疱症が緩和すると
考えられますよね。

この病気の方で歯茎の病気や虫歯の方が実は多いのではないでしょうか?
私は歯周病だと診断されていますが
金属を除去後のう胞は劇的に減りました。


559 :549:2006/01/23(月) 19:12:19 ID:Z1C4Qo+K
>556
ちょうど今日歯医者の日だったので先生に聞いてきました!
私はこれから徐々に金属除去なのですが、数本、かぶせものの下にも金属が入ってるそうです。
それを取り除いてから『ファイバーコア』という芯(?)を入れるそうです。
『ファイバーコア』の材質は、中心がグラスファイバーで、その周りをプラスチックが覆ってるそうです。
金属の芯と違ってアレルギーになりにくい材質だと説明を受けました。
確か一本一万円くらいだとおっしゃってたと思います。なかなかのお値段です。。。
保険がきかないって本当にやになりますよね〜。


560 :金属除去って??:2006/01/23(月) 21:19:13 ID:+viDCjaF
>549さん 有難うございます^^
地域で単価は違うと思うのですが、かぶせ物の中の金属を取り除いて、
非金属のものを被せた場合費用はどのくらいなのでしょうか?
近所の歯医者で1本10万以上で、12本治療するのに一年以上かかると言われ
仕方が無いんでしょうけど、驚いてしまいました。

561 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/23(月) 22:12:32 ID:tBOaQMU+
>555
歯周病,歯科金属,扁桃腺,ビオチン,その他,片っ端から疑ってみて
可能なものから治療していくスタンスでよいと思います.
私は歯周病,歯科金属はやりましたが,扁桃腺は体の一部を取り除くので,
抵抗があります.ビオチンも飲んでますが,どの程度効果があるのかは
不明です.

562 :549:2006/01/23(月) 23:03:54 ID:Z1C4Qo+K
>560
たしかに地域というか、病院によっても値段のひらきはあるかと思います。
金属除去をしようと思って、最初に行った近所の歯医者さんで相談したところ、
中の詰め物までオールセラミックでできるけど、それだと一本12万すると言われました。
ただのかぶせもののセラミックでも10万円。
ただ、詰め物やかぶせものにも色んな種類・値段があるそうです。
今の歯医者さんは皮膚科の先生に紹介して頂きました。
そこでは559でも書いたような素材や、噛み合わせの強度によってアレルギーの少ない金属、
セラミック、プラスチックを使い分けて行くことにしています。なので値段もまちまちです。
確かセラミックは土台抜きで8万弱くらいだった気がします。
保険外の金属は5万くらい。(うろ覚えでごめんなさい)
プラスチックですむところは保険がきくので低価格ですみそうですが
多分なんだかんだと40万くらいかかるかも…って感じです(T▽T)


563 :549:2006/01/23(月) 23:31:28 ID:Z1C4Qo+K
↑562に追記ですが、金属除去といっても幾つかは金属のかぶせものを使う予定です。
先生の考えでは強度の問題で、強い圧がかかる場所の歯はセラミックより金属が安心だと言う事です。
パッチテストでひっかからなかった金属です。(名前を忘れてしまいました。ごめんなさい><)

564 :金属除去って??:2006/01/24(火) 00:21:16 ID:Wy1StAQd
459さん  
良く分かりました^^
御親切に有難うございました。

565 :金属除去って??:2006/01/24(火) 00:30:25 ID:Wy1StAQd
訂正 ↑
549さんでした・・・ゴメンナサイ(ーー;

566 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/25(水) 20:09:56 ID:IdaHOaHN
>563
多分チタンじゃないですか?
セラミックはかたいけど,もろいので,衝撃に弱いです.かむ力が強い人
(男性とか)の奥歯には金属のほうが向いているかもしれません.

567 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/27(金) 22:42:34 ID:ABkflw8f
質問させてください。
この病気と腸のガンは関係ありますか?



568 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/28(土) 12:15:13 ID:vcwbfQxI
ありません

569 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/28(土) 23:26:01 ID:LctlCN25
ありがとうございます。
親がコレなのでどうなんだろうかと思ってしまったんです。
すみません、ありがとう

570 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/29(日) 00:59:50 ID:dqZLwffR
まあでも、消化器系と関係してるのは間違いないから
一概に無いとも言い切れないけどね。
というか、この病気はまだまだ未知の部分が多いから
何とも言えないのが現状。

571 :549:2006/01/29(日) 13:59:12 ID:vKmYZtAn
ども!
この病気に限らずですが、午前中のお日様の光はとってもいいでつよ(・∀・)b

午前中のお日様をいっっっっぱいに浴びながら『正しいウォーキング』をすると
私はカナ〜リ症状が軽減されまつ。
ただ一日二日くらいではそれほど目立った変化はないように思うかもしれません(´・ω・`)
二週間くらいは続けてみてちょ。(疲れたらお休みの日をとってもちろんOK♪)

その間もっと頑張れる!って方はなるべく肉類を避け、野菜、魚貝、海藻、キノコ類を摂取。
甘いものは果物か、せいぜい和菓子くらいの生活にしてみて。
特にこの病気で、インドア派、不規則な生活の方、夜型の生活を送ってる方は
是非是非是非ためしてみて!!(実は私がチョコ好きインドア不規則メンドクサガリヤなのですが…w)

長文&既出だったらスマソ。

>>566チタンではありませんでした。多分金が混ざってるような…今度聞いときます!


572 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/30(月) 12:19:23 ID:xitS+Xi1
今金属アレルギーのテスト3日目。
禁薬だからか手が痒い。背中も激しくヤバい。
手はここのところ出なかったのに(><)。扁桃腺は元々弱い&睡眠時無呼吸の絡みもあって検査したけどシロ。
取ってしまえば副効用も期待したのに…。

573 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/04(土) 09:50:40 ID:/0ASvQES
ttp://www.hatanodental.com/hatano/topics/11_kinzoku.html
この記事参考になりました。

574 :nakki-:2006/02/05(日) 10:13:13 ID:x89B6tsc
始めましてお邪魔いたします。
歯科金属スレからやってきました。

歯科金属除去してほぼ良くなっているのですが
手の水泡は除去後も毎年夏に出ます。冬でも室温が高く汗が出る
環境にあるからかこの2年ほどは冬にも少し出ます。

詳しい方にお聞きしたいのですが
掌蹠膿庖症と異汗性湿疹(汗疱)の違いを教えていただきたいのですが
軽症を異汗性湿疹(汗疱)と呼ぶのかと今まで認識していたのですが
医者から別物と言われました。

よろしくお願いします。

575 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/06(月) 23:45:18 ID:DtZ4qnD6
最近秋田の病院やビオチンとの関係の話を聞かなくなったけどどうしたのかなぁ?
秋田は一時予約で一杯だったけど…。


576 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/07(火) 19:07:55 ID:/pVeO/s0
ビオチンであまり効果がなかったという意見が多いからじゃないかな?
やっぱり歯科金属除去で効果が著しいしね。
そういう私もこれで↑劇的に良くなったひとりです。

577 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/07(火) 19:13:08 ID:sV3msJbp
今でも秋田は予約はすぐに取れないはず。
ビオチン療法を取り上げるブログが増えてきて情報が手に入るし、
都内でもビオチンを処方するところが増えてきた。
もうここで聴くことはなくなったんだよね。

578 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/07(火) 20:01:24 ID:TbfUqpv8
掌蹠膿庖症でもステロイド依存が原因のことあるみたいですよ。
ttp://www18.ocn.ne.jp/~steroids/

579 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/08(水) 01:03:42 ID:SFPcDOiP
>>574
その医者に訊いたらいいんじゃない?
(冷たく聞こえたらゴメン。)

このスレには医者はいないと思うし、素人の説明聞いてもしょうがあるめえ。

580 : :2006/02/13(月) 11:32:48 ID:yuzMFh7U
僕は医師ですが
医師の仲間もみている人居ますよ。
ただ 担当の先生に聞いてみるのがまずは良いと思います。
その上でセカンドオピニオンされると良いと思いますが
インターネットなどで調べても多分わかると思います。
掌蹠膿疱症 異汗性湿疹で検索してみてください。

581 :名無しさん:2006/02/14(火) 06:26:19 ID:ONRliNJe
手は治ってきたけど、鎖骨から左肩の関節が痛いです。何科を受診すればいいんでしょうか?

582 :      :2006/02/14(火) 10:14:41 ID:HxBi99tw
掌蹠膿疱症をしっかりと把握している内科とか皮膚科
整形外科で掌蹠膿疱症というものをしっかりと理解しているところにかかってください。
大学病院などでしたら 科と言うよりもその先生がしっかりと把握しているかどうかが大切です。
多分先生によって対応が違う場合もあり得ると思います。先生は掌蹠膿疱症に詳しいですかと
聞いても良いと思います。

583 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/14(火) 12:05:31 ID:GTQevzWc
582さん 掌蹠膿疱症をしっかり理解して相談にのって下さるお医者様って
      本当にいらっしゃるのですか?
      内科・免疫内科・アレルギー科・整形外科・歯科医院を
      何箇所受信しても、掌蹠膿疱症で骨の痛みを訴えると
      冷ややかな顔で「関係ありません」の一言です。
      何年歩くこともできない位の骨の痛み、検査をしても原因が特定
      できないので、治療のための薬もなく痛み止めばかりの治療、
      せめて理解して説明だけでも聞けたらと思うのですが・・・。
      このまま一生痛い痛いっと言いながら、体を動かすことも
      出来なくなるのだろうっと病院通いもしないで、投げやりになってます
      お医者様も原因が特定できないのなら、患者の話にも耳を傾けていただけるとよいのですが
      
     

584 :       :2006/02/14(火) 12:34:56 ID:HxBi99tw
掌蹠膿疱症で10パーセント位に骨関節症を伴い掌蹠膿疱症性骨関節炎の病名が提唱されている。
症状としては体軸部 末梢関節、関節外症状などの3つに分けられそのうち体軸部でもっとも多いのが
前胸部で局所の腫脹、圧痛、熱感、発赤などが自覚される胸肋骨鎖骨間骨化症であると
皮膚科などの教科書にも書いてありますので知らないとか関係ないと言われるのは
勉強不足か認識不足では無いのかな
申し訳ありませんがきちんと勉強している先生なら知っているはずだし医師の国家試験などにも
以前出ていた事が有ると思います。お恥ずかしいのですが医療側の無関心がこの疾患の患者様を
混乱させているのも一因だと思います。もっと患者様の方からもどんどん訴えていってください。

585 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/15(水) 13:53:48 ID:G4fuL6By
>>583
以前このスレで紹介されていたんですがここ見ました?
ちなみに私もここに書いてあることに同感する部分がありました。
ttp://www.geocities.jp/hisasi820jp/page040.html

586 :583:2006/02/15(水) 16:13:07 ID:ZFzRmzBq
興味あるのですが、コピーして移動してみるのですが開くことができません。
もう一度書き込みお願いします。ごめんなさい


587 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/15(水) 16:56:08 ID:G4fuL6By
前にh付けてください

588 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/15(水) 17:54:39 ID:ZFzRmzBq
hこれでよいんですか?

589 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/15(水) 18:48:07 ID:kAMB8VzF
>>588
違います。585のURLの前に半角のhをつけてください。

590 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/16(木) 22:52:56 ID:6y+9aRS5
>588
かわいいですね^^

591 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/22(水) 00:10:30 ID:rDdSD23b
金属除去後一回痒い水泡が出て、その後は3ヶ月ほどきれいに治っていたのに
今になってカサカサだけど結構痒い水泡が指全体に出た。
1週間ほどで治ったけど他に金属除去した皆さんもそんな感じなのかな?

592 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/23(木) 23:21:45 ID:lkH2DNjh
>>591
私も金属除去して4ヶ月ちょっとです。手足ともに水泡は少しだけになりました。
しかし、なかなか最後の5%くらいが消えません。たまに多くなります。
水泡と骨痛が交互に顔を現します。
波はあるけどほんの少しづつ良くなっています。
食生活が乱れると悪化するような気がします。

593 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/24(金) 13:08:02 ID:uaCEOyXP
>592
やっぱり他の方も同じでちょっと安心しました。
でも少しずつでも良くなっていっているし以前に比べれば…と思って前向きにいきます。
食生活の乱れは私も関係あると思います。ちょうど痒い頃、食べすぎが続いていたので。

骨痛というのは意識したことが無いのですが時々首後ろが痛いです。
鎖骨あたりとよく聞きますがほかにも痛くなる箇所がありますか?

594 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/25(土) 21:50:23 ID:qvSv7CUc
>>593
私も発症1年くらいは、骨は痛くありませんでした。
1年後くらいから腰が痛くなって半年後に肩が痛くなりました。
鎖骨は気になりません。人それぞれみたいです。
手足の膿胞より骨が痛いほうがつらいです。気をつけようがないですが
痛くなったら体に負担をかけないほうがいいですよ。

595 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/26(日) 17:17:14 ID:63WqPsQy
手足痛いよ〜(/_;)
もう8年の付き合いだけど、いつ治るんだろ?
以前より出来る水泡が大きくなってきてる。
病院に通うのもつかれちゃった…

596 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/26(日) 22:54:41 ID:QKh5J4VN
>591
私も金属除去6ヶ月目ですが、その間手足の症状は98%位は改善しました。
この6ヶ月のう胞のできる数が徐々に少なくなり今ではほぼ無くなったようですが、
周期的に右足のみかさかさ感が出ます。その時の右足ののう胞は虫眼鏡で拡大
してやっと分かるぐらい小さな脳胞が数個ある程度まで直りました。
こんな小さなのう胞でも出来るときは軽く痒くなります。
それと骨の方はほぼ痛さは取れました。私の場合は胸、鎖骨、首、肩甲骨、仙腸間接
と掌蹠の症状が出るところは全て痛んでいました。今はほぼ痛さは解消しましたので
日常生活がとても快適になりました。

597 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/27(月) 16:27:55 ID:5IKlNUGf
5年間掌蹠膿胞症とつきあってきました
いつも手と足が膿だらけでつらかったです
それが、つい最近1週間で綺麗に治ったんです
ビオチン、亜鉛、胃薬、歯の治療、皮膚科への通院・・・
何をやっても治らなかったので一生このままかと思ってたのですが

知り合いの医師が「納豆やヨーグルトはアトピーとかに良くないよ」って言うので
毎日食べてた納豆を1週間やめたんです
そしたら綺麗に治りました
こんな事が原因になってるなんて思いもしませんでしたよ

ヨーグルト・納豆・火の通ってない醤油・ポテトチップス・チョコレート・チーズは
良くないらしいです
皆さんも1度試してみてください

598 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/02/28(火) 12:26:28 ID:GpjOn2cP
>597
初めて聞きました。参考にします。

599 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 19:45:56 ID:pKLZJsZS
金属除去されたみなさ〜ん!
歯科医院にどのように説明して金属の除去して頂いたのですか??
私も金属の除去をしたくて何件もお願いしているのですが、どちらの医院も色々と
説明はするのですが、まったく冷たいお返事ばかりです。
最初からしてくれる気がないのです・・・・
何度もお願いをしていると、「うちもしがない町医者だから、あなた一人に時間を
費やすことができません、」っとまでいわれてしまいました。
近畿地方で金属除去していただける歯科医院ご存知の方教えていただけませんでしょうか?
少し位無理をしてでも通院したいと思います。

600 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 21:33:30 ID:VXNCbYJ2
599よ、本当に治す気があるならそんな質問は出ないと思うんだがな。
とりあえず1からじっくり読み直してこい。

601 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/02(木) 23:58:40 ID:xNqNX3tf
599
金属除去=セラミック等=高い から、どこの歯医者でも喜んですると思ってたが。
いまどき、そう美歯科という分野もあるのに。

私の場合は掌蹠膿疱症を診断してもらった病院に紹介してもらった。
除去お願いします、ではなく金アレということを説明すれば?

602 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 01:42:18 ID:dCvevMI+
田舎なので金属アレルギーの知識のある先生が少ないようなのです
皮膚科にも何件もパッチテストをお願いしたのですが、試薬が無いとか、
内ではやっていませんといませんということでした。
それならと、日赤病院の口腔外科に行ったのですが、皮膚科で10種類の
試薬しかないのでそれでパッチテストをしていただいたのですが、反応なしでした。
皮膚科はこのたびは反応が出なくても、掌蹠膿疱症に金属除去で改善された症例も
あるのでっと言う事で、口腔外科に院内紹介状を書いていただけたのですが、
口腔外科の先生が「経験が無い、必要性を自分が確信しないと治療はできない、
市内どこの歯科医院に行っても同じ結果だと思います。」っとまで言われて
本当にもうお手上げ状態なんです。
私は皆さんは如何して除去していただけたのか不思議なんです?
600さん本当に治す気があるならそんな質問は出ないって?ごめんなさい?そんな質問って??
本当に治したいから、地元がだめならアパートを借りてでも、通院したいと思っているのですが。

603 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 06:47:51 ID:lHlF/fX5
>>602
確かに知識のない歯医者ではやってくれませんね。
金属アレルギー 歯科 で検索すれば知識のある歯医者さん見つかるよ

604 :600:2006/03/03(金) 07:04:17 ID:xvqhlrXW
ここのスレからもリンクされてる歯科金属のスレは覗いてないのか?
過去ログも含めて目を通せば京都の皮膚科医と大阪の歯科医が連携組んでるのがすぐに分かるし、それ以外にも色々な貴重なやりとりが残されてるから読まないと勿体無い。
ちなみに、どっちもなるべく少ない通院回数で済むように調整してくれるのでアパートを借りる必要は全くないと思う。遠いところ大変だとは思うが頑張って行ってみる価値はあると思う。

605 : :2006/03/03(金) 10:18:16 ID:aMzt5VLl
掌蹠膿疱症の原因として 頭頚部の病巣感染が第一原因と考えられています。
頭頚部の病巣感染とは歯槽膿漏だったり蓄膿症だったり特に 慢性の扁桃腺が原因のことが多く
無症状でも原因のことが有ります。ある有名な皮膚科の教授は掌蹠膿疱症は耳鼻科医師と歯科医師が
治療する疾患だとも有名な学会でも言われています。
そういった意味でも 皮膚科医師と耳鼻科医師 歯科医師 患者様がスクラムを組んで情報の共有をしながら
治療していく疾患だと思います。
もちろん金属アレルギーも視野に入れた上で パッチテスト 血液検査(この場合は病巣感染などの検査)
DMA(金属イオン溶出傾向検査)などを行ってくれて いろいろなところと連携を取り合って
患者さんに負担のかからない(この場合の負担とは 経済的 肉体的 精神的)治療を
選択してくれるところを探してください。最近はいろいろなところで医師 歯科医師などを
対象に 皮膚疾患と歯科疾患などの講習会も開催されていますので やってくれるところは増えていると
思います。

606 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/03(金) 10:42:34 ID:dCvevMI+
親切な書き込みをたくさんありがとうございます。
具体的な情報を教えていただきたいので・・・・
ちょっと怖いのですが、新しいアドレスを作って少しの間乗せてみます。
出来ましたら医院名など教えていただきたいのですが。
私鳥取県在住です。
cecrl_mcbee@yahoo.co.jp
よろしくお願いします。


607 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/04(土) 17:17:58 ID:lLdQoW0y
ですから、600さんも含め皆さん親切に説明してくださっているのに
聞き流してしまっておられるようですね。
安易にメールくださいと言う前に、ご自分でお調べになられたのでしょうか?

608 :600:2006/03/04(土) 18:04:58 ID:hh7U4mZI
まぁスレッド上でやりとりする方が情報の蓄積と言う点でも
好ましいんですがね。(と言いつつメール送ってしまいましたが)
向こうのスレは5年以上も続いてるし、まとめサイトとかあった方が
いいんでしょうな。

609 :607:2006/03/04(土) 19:13:44 ID:lLdQoW0y
まとめサイトはぜひともあったほうがいいと思うのですが
なんというか皆さんが説明なさっていることを聞いてる?って思ってしまいました。

599さん。決して意地悪する気ではないのですよ。ご理解ください。

610 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/05(日) 21:13:00 ID:OqwMhx0M
こんにちわ。初めてカキコします。
去年の8月頃から全身に発疹が出て、皮膚科に通っていたのですが、それから手と足に膿疱が出来るようになり、最初は水虫だと診断されて薬を塗っていたのですが、ある日突然皮膚科の先生に「君の病気は掌蹠膿疱症です」と言われました。
それからはステロイドの飲み薬(リネステロン)と抗ヒスタミン系のお薬(アレグラ)と膿疱がひどいときは化膿止めの薬を処方してもらっていました。塗り薬はステロイド。

それからネットでいろいろ調べ(奈美悦子さんが患った病気だとは聞いていたのですが、それについてはほとんど調べず)、アキタコマチさんのHPにたどり着き、秋田にいる先生のことを知り早速、予約の電話をしました。
予約がいっぱいで2年後ぐらいになると・・・とりあえず予約のはがきは出しましたが、まだ予約完了の通知すら届いていません。

で、質問なんですが、大阪でビオチンを処方してくれる診療所が上のほうに書かれていましたが、I診療所?奈美さんがボロクソに書いてるのは大阪のP診療所と同じところなのでしょうか?

最近、強烈に悪化して、ステロイドを大量に飲んだら、足の皮が全部めくれてピンク色になり、キレイになったのですが。。。ようやく今日からステロイドを飲むのをやめたら、すでに足に膿疱が。。。ステロイドでは完治しないのですよね。。。

2年後の予約まで待てない・・・激痛を伴う関節炎になるのが怖いので大好きだったたばこはやめました。。。
早くピオチンを処方してもらいたいんですが。。。なんかいい方法はないですかねぇ。


611 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/05(日) 22:40:18 ID:Y2j5dCng
最近はビオチン出してくれる皮膚科は多いですよ。
ビオチン出して欲しいって患者さんによく言われるって。
効くかどうかわからないけどあなたも飲んでみるかい?
って私は出してもらえました。飲んで効いたら儲けモンだしね、と。
私の場合、ビオチンを飲んで一年になりますが、効果は全く無い
状態です。

612 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/06(月) 00:50:54 ID:fnnV3nCI
東京、神奈川、千葉、埼玉、静岡、あたりで
掌蹠膿疱症の治療に力を入れている病院ってありますか?

613 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/06(月) 16:05:25 ID:MXNJHf3k
神奈川県横浜市西区の「おさく皮膚科」で
最近、希望する人には「ビオチン」を処方してくれますよ
うちの母もつい1週間前からもらってます。
こんな書き込みを見つけました。

大阪T診療所の先生に一度お会いすると分かると思いますが、
とても熱心な優しい方ですよ。

614 :610:2006/03/07(火) 11:30:46 ID:yBP0J9Tc
610です。

>>611
今かかっている皮膚科では出してくれそうにないです。
以前にも扁桃腺や金属アレルギーについても聞いてみたのですが、関係ないだろうと笑って言われました。
他の皮膚科を探します。

>>613
そうですか、大阪I診療所と大阪P診療所は同じなのかな。。。

ステロイドの服用をやめて2日目で膿疱が出てきました。。。
今の皮膚科のステロイド服用による治療を繰り返しても治りそうもないので、新たな対策を考えないといけません。
ビオチンと扁桃腺、パッチテスト。この順番で対応ですかね。。。

しかし、なぜ患者が対策を考えないといけないのか。。。不思議な病気ですよね。


615 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/07(火) 14:06:08 ID:PM2NROp2
いろんなスレ、特に掌蹠に関するものを見ていますがビオチンで治療中と
言うのは見かけますが完治したという報告が秋田HPしか見当たらない
ように思うのですが、真相はどうでしょうか?
ビオチンで完治した方の報告があればどのように何年で完治したか教えてください。

616 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/07(火) 14:06:43 ID:PM2NROp2
いろんなスレ、特に掌蹠に関するものを見ていますがビオチンで治療中と
言うのは見かけますが完治したという報告が秋田HPしか見当たらない
ように思うのですが、真相はどうでしょうか?
ビオチンで完治した方の報告があればどのように何年で完治したか教えてください。

617 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/07(火) 14:25:52 ID:CF5lQQU3
>616
治った人は来ないよ

618 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/07(火) 18:43:46 ID:LtaCLPaU
今日、家族の付き添いで病院へ行ってきました。
そこで詳しく病気の話や治療の話も聞いてきました。
名前こそ出しませんでしたが、東北の先生の治療法についても話されていて、
「確かにビオチンで治った方や症状が軽減している方もいます。」
「しかし、その先生のビオチンの処方量は保険適用量ではなく、とても高い医療費になってしまう」
「保険適用量のビオチン処方で治すのは難しいかもしれない」
「しかし症状の度合いは人それぞれですので、治る、治らないとはっきり言う事は出来ません」
とおっしゃってました。
東北の先生が処方している平均的なビオチンの処方量もお聞きしましたが、
今家族の者が他院で処方されているビオチン量の数倍でした。
だから、東北の名医と言われている先生の下以外でビオチン治療で直ったという報告を
聞かないのかな、と思いましたね。

長文スミマセンでした。

619 :610:2006/03/11(土) 18:44:21 ID:RB3ES4Id
一週間ぶりに皮膚科に行ってきました。
案の定ステロイド(リネステロン)が処方されました。
鬱です。


620 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/11(土) 22:36:09 ID:8fB68YhU
>>610
初めてレスします。母親がこの病気です。
最初に行った病院では病名もわからずにアンテベート(ステ)を出され、
しかもステ使用法の注意もまったくなし。
次に行った病院ではすぐに掌蹠膿胞症と診断され
ビオチンと非ステの塗り薬を出されています。

ステを使うにしろビオチンを使うにしろ
自分が納得してないと意味がないような気がしています。
医師は「ステで何ヶ月か様子を見る」と思っているのかも。
その間患者は何ヶ月か無駄にするのかもしれません。
(ステで抑えているうちに治る可能性もあるけどリスクもあるし)
先生に言いづらいならアトピーなんかでビオチンを出してくれるところなども
視野に入れて別の医者を探してみては。

621 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/11(土) 23:44:29 ID:/fgdz862
私は扁桃摘出で完全に完治しましたが、このスレは良く見ています。
ほかの掌蹠HPもみているがビオチンでの完治報告はあまり見ません。
ほとんどが治療中です。それに引き換え扁桃や歯科治療での完治報告は良く見ます・・・・

622 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/12(日) 00:18:51 ID:uCBjaVWV
なんか必死な奴がいるな

623 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/13(月) 00:15:41 ID:aam7weim
はじめまして、私も7年前から腰痛で悩んでいます。
去年の3月に掌蹠膿胞症と診断されました。
大阪のI診療所と秋田の病院で治療法何か違う点ありますか?
知っている方がいれば教えてください。

624 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/14(火) 09:31:52 ID:l0mV1kRs
約2年ぶりにちょっとだけ症状が出た。

眺めてみる限りビオチンが決定的に効果あるってわけでもなさそうだし、
症状も治癒過程も人によって様々なんだね。

私の場合、某ドーナツ屋でどっと症状が悪化するわかりやすい例だったので、
それ系の油を排除して製造過程でケミカルを使わない圧搾油に変えると、
殆んど症状が出なくなった。タイムラグがあるから特定は難しいけど。

タバコ、コーヒーは相変わらず。生活は不規則。歯の再治療もしていない。
でも外食は天麸羅以外の和食中心。揚げもの、炒めものは避ける。
普段の食事にしてもショートニング使ってる食パンすら食えないから不便。

625 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/14(火) 10:35:56 ID:ZFQAvUsR
扁桃腺摘出で完治したんならもちろんそれでいいと思う。
ビオチンは確かに決定的に効果がある感じじゃないけど、
自分の場合はかなり回復してきた。
禁煙・歯科金属は対処済み。

扁桃摘出は不可逆的な治療だから、踏み切れないこともある。
ビオチン飲むのはこれといった副作用もないようだから、
否定することもないと思うよ。

どちらにしろ症状も治癒過程もヴァリエーションあり過ぎなのは同意。

626 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/14(火) 10:59:22 ID:l0mV1kRs
確かにバリエーション大杉だね。

自分の症状改善までの時間について捕捉しとく。

一度症状が出ると約1週間はぼちぼちと発疹が出て、
その後1週間ほどで中が赤く凝固した状態。
その後さらに1週間で凝固した発疹が剥け始めて、
もとに戻るのが約1ヶ月後。

原因物質の摂取量に多少影響される感じ。
参考になればいいけど、これも個人差あるんだろうな。


627 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/14(火) 18:33:08 ID:YvzUqXj3
症状がかなり軽いほうだね。羨ましい

628 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/14(火) 21:04:42 ID:l0mV1kRs
原因が判明するまでは皮膚が割れて歩けないくらい痛かったよ。



629 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/14(火) 22:55:23 ID:wTKrLHDh
皮膚が剥けるぐらいは軽いと思う骨の腫れ痛みは最悪、振動にも激痛がくる。

630 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/15(水) 22:13:28 ID:yGSSWaoT
ここでは食生活とか発汗に症状を関連付けてる人少ないのかな?
完治するわけではないけど、ずいぶん症状は軽減する気がするんだけれども。。



631 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/16(木) 12:04:32 ID:HFHY2fTJ
体の中の毒素というか、老廃物も原因では?
例えば歯科金属(もとは人間の体には備わってなかったもの)も
毒素を常に排出している場合もあるのでは?
毒素、老廃物を体から押し出すためにはリンパ節と関連ある筋肉の強化。
筋肉を強化していけば免疫力も自然とアップすると思います。
なにより感じるのは、『人間もただの動物』という事です。
お日様の光をあびて、しっかり働いて、自然からのお恵みである食物をありがたく頂く。
今の日本の暮らしは便利すぎてしまって、逆に『人間=動物』としての営みを
間違った方向に向けてしまってる気がします。
『簡単には治らない病気』『薬では治らない病気』という事は、
考えようによってはじっくりと動物らしい暮らしをしていかなくては治って行かない…
病気からそう教えられている気がします。
偉そうに長文ごめん。

632 :610:2006/03/16(木) 14:27:49 ID:OIasAOGP
ステロイド服用中。
なんか目が調子悪い。
白くぼけてはいないから緑内障か。
ステロイド服用の副作用ってこわすぎ。。。
ここ1ヶ月で激太りしたし。



633 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/17(金) 23:54:35 ID:xoYDs0SD
>>632

その医者、信頼できるの?
ステロイド内服なんてアトピーでも相当ひどくない限りしないと思うが。

634 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/19(日) 05:55:51 ID:mV63/WAi
扁桃腺摘出手術は、何日位入院するのでしょうか?
あと、生命保険は降りますか?
今失業中なので、降りてくれたら助かる・・・

635 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/20(月) 19:47:16 ID:a2RuDk+O
>>634
せいぜい1週間程度じゃないかと。

生命保険は契約内容によるでしょ。

636 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/22(水) 12:46:15 ID:B3HzLadI
シソの実とかシソ油ってどうかな?アトピーにはいいみたいだけど。

637 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/22(水) 13:12:38 ID:Xcycjt0B
大阪の岩田診療所に通院されている方、詳しい治療法など教えて下さい。

638 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/23(木) 01:10:18 ID:O4FnixPl
岩橋じゃないの?

639 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/23(木) 14:26:41 ID:RIeLQ2dM
間違えました、岩橋です。
扁桃腺摘出はやはり抵抗があるのでビオチン療法を考えています。
今は漢方治療をしています。
アトピー性皮膚炎も持っているんで両足裏が重症のアトピーみたいになっています。

640 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/26(日) 11:43:27 ID:qvRhTP0h
症歴5年で岩橋には1年通ってる。
言われたとおりビオチンを毎日欠かさず飲んでるが、今ださっぱりです。
個人的に思うのはアレルギー抗体をビオチンで無くすのは無理なのではと思ってます
しかし、他の選択肢もないから・・・

金と時間があれば、沖縄みたいなところに移り住んで食事療法をすればすぐ治ると思うのだが。

641 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/26(日) 21:42:14 ID:m6yMLxnT
都市部に住んでるなら食材を輸入食材に代えてみるのもアリだと。
輸入食材ではないけどうどんの乾麺はよく食うね。

一月スパンでいろいろ試してみればどうかな。


642 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/27(月) 22:43:23 ID:l5Z+JG3U
>>639
扁桃腺摘出に抵抗があるのはまだまだ症状が軽いですね。
骨までくるとそんなことは言ってられない、悪化しないうちに扁桃の検査をして
原因がありそうならば摘出したほうがいいとおもうな。私は3ヶ月寝たきりで激痛に悩まされたが
術後は見事に治った。ただ個人差はあるし、必ず治るとは限らないが、最も確率が高い。その後
ビオチンも再発防止のために飲んでいるが、1年や2年で効果がでるものではないと思われる。
岩◯は先生も良い人で親切だし、西日本では唯一この病気について相談できる医者だと思う。
わがまま奈◯◯子が本で批判したのは芸能人特別扱いされなかったことに怒っただけ。

643 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/29(水) 18:08:45 ID:XkFDqvXU
奈○○子が批判したのは本当にI診療所なの?本には大阪のP診療所って書かれてたけど。

てか秋田の病院から予約申し込みした返事が来た…19年夏らしい…。。。。

ステやめてビオチン治療に変えてみたが、効果あるかなー


644 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/29(水) 23:14:32 ID:A3WFKrem
あげ

645 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/29(水) 23:41:05 ID:p68m++Cd
足の裏がガサガサでひび割れまくり、膿んでじゅくくじゅくした水泡がある。治らない
皮膚科で見て貰ったけど菌無し
アトピーと喘息もちだからアトピーとの診断
だがこの間靭帯損傷して取りあえず穿刺(関節にたまる血と関節液を抜く)をしてもらい様子見したところ、何か月経っても
「うーん、関節液が多いねぇ。アトピーだからかなぁ」との外科医からのコメント
もしやこの病気だから関節液が多いのでしょうか?
どうおもいますかみなさん

646 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/31(金) 06:08:00 ID:QB9A0FJo
歯科金属をチタンに換えてから半年が過ぎました。
手足の膿胞は良くなっているけどまだ少しあります。
肩腰の痛みも良くなっているけど少しあります。
完治するのはどのくらいかかるのか教えてください。


647 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/31(金) 14:10:46 ID:M9U6I7OD
無添加石鹸に変えて毎日きっちり泡だだてて洗ったら
水疱が出なくなった

ビオチンは1年飲み続けてるが効果不明
ステロイドも4日1回くらいでよくなったし

もしくは気合入れて部屋の掃除をするようにしたのが効果あったのか

よくわらんが卒業できそうです

648 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/31(金) 17:15:43 ID:NjTw80aT
>>646
私も歯科治療をして(セラミック)13ヶ月になりますが
3ヶ月ぐらいで70%程度の膿胞が無くなり、肩、胸の痛みも
ほぼ70%ぐらいは無くなりましたが、6ヶ月位で少し肩が
痛くなり、8ヶ月辺りで90%の痛みとのう胞はほぼ100%
消失しました。その後も軽く皮膚がかさかさする時があり現在
はほぼ100%直っています。歯科治療後劇的によくなっている
のであれば1年・・・で徐々に良くなるように思います。
自分の感想は金属アレルギーで出来たこう抗体が消失するのに
時間がかかるのではないかと思います。

649 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/31(金) 23:01:31 ID:8SODRAvL
>>648
希望がわいてくる話をありがとうございます。
歯科治療後、手足にステロイドを塗らなくても良くなりました。
今までを考えれば劇的に良くなっていると思います。
ビオチンを飲んでますが、歯科金属アレルギーが主因と思います。
あと半年だと思えば楽勝です。

650 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/03/32(土) 03:47:15 ID:fOrRPsrd
膝が痛い・・・膿胞の出始めに痛くなる

651 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/02(日) 11:48:20 ID:7jEKy7XB
>>647>>649も、両方ともビオチンの効果が出てきた結果であってほしいと願う。

ビオチン両方のためにステ服用やめたら、手足の膿胞がぶり返してきた。
ビオチンの効果が現れるのは数ヶ月後と分かってはいても、半信半疑でステ服用したくなる衝動が。。。

某I診療所から処方されたこの粉末のビオチンは本当に効果があるのだろうか。。。

期待と不安で胸いっぱいで、まるで新入生や新入社員の気分です。


652 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/07(金) 07:54:34 ID:bkQFhowl
613さん質問です。
”おさく皮膚科”でのビオチン処方は秋田の先生が処方する「ビオチン+ミヤBM+ビタミンC」
というのと、同一のものでしょうか?
ぜひ、教えてください!

653 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/19(水) 10:03:05 ID:Y6YPgAcD
age

654 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/20(木) 23:30:15 ID:Sna7s3Uv
歯科金属をオールチタンに換えて半年です。確実に良くなってます。
掌せきとわかって1年半ですが、常に病気のことを考えていました。
昨日の午後は、掌せきのことを考えていない自分に気が付きました。
手足の膿胞、肩腰の痛みを忘れるくらいよくなってきました。
肩腰の痛みがないということは普通の人には普通なのですが、
普通に思えてきたのが幸せなのです。

655 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/21(金) 11:06:03 ID:ju1URDKc
今まで結構、手足の掌蹠膿疱がひどかったんだけど数ヶ月前からヤフオクで
買ったビオチンとテレビでよく宣伝してる「お腹の調子を整える・・・・」
とか言う整腸剤を飲んでますがかなり綺麗に治って来た気がするんだけどね。
ビオチンが効いてるのかな?

656 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/26(水) 11:09:09 ID:/FC3PMua
闘病1年弱です。
ビオチンでだいぶ軽減された気はしますが足はまだひどい。
関節痛もたまにでます。
私の場合、1年ほど前に内科で腸が炎症起こしてると言われ
そのあとすぐ、この病気に。
素人判断ながら、どうも病巣がそこにある気がしてならないです。
しかし内科ではたまに整腸剤出される程度。
今でもおなか痛くなると翌日にはぷつぷつと出てきます。
皮膚科の先生にも相談中。病巣はっきりしないと
完全には治らないのかな・・・

657 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/04/30(日) 22:27:25 ID:DUVbYxpK
いつも春先から少し症状が悪化するのですが、
今年はビオチン処方で少しましになってきた、と油断していたせいか、
気づいたら足の指先とつちふまずの部分に水泡ができ、
無理をして歩いたら、かなりひどいのう胞になってしまいました。
特に破れてじゅくじゅくになっても、しんがあるものが数個あって、
今、歩けない状態です。
こういうときって、お風呂に入って清潔にしたほうがよい、とか、
なにか、アドバイスありますか?
ちなみにしかたなくビオチン以前の医者でもらったステ薬を塗って
バンドエイドで個別にカバーしています。
病歴10年で初期にはかなりひどいのう胞もあったのですが、今度のが
いちばんひどいかも。原因に思い当たることもないので、焦ってます。
GWなのに・・・

658 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/07(日) 13:25:42 ID:GWHSIFNH
アレルギーってストレスたまってると余計ひどくなるよ。

659 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/08(月) 00:31:39 ID:m7I1StLy
ゴールデンウィークにパチしに行ったら
症状悪化・・・。
たばこのふくりゅうえんが原因のよう・・・。
かつて見たことが無いような、ボコボコな手・足になった。
またおつりが受け取れない体になってしまいました。
ユウツな連休でした。

660 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/08(月) 12:07:12 ID:Y8nw7M+e
俺の場合、去年まで花粉症で悩み続けてたが
今年はマスク等の防護もせずにまったく花粉症にならずでした。
この病気の発症は去年の3月末ごろだったんだが、花粉アレルギー抗体が
影響して掌蹠膿疱症になったって人いますか?

661 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/10(水) 20:13:32 ID:RB6jVzWo
今日血液検査の結果がでたんですが、クレアチニンの数値のみが1.80mg/dlと
高めで内科で診てもらうように言われたんですが、腎臓が原因なんですかね?


662 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/11(木) 21:53:09 ID:cEH9IXNp
掌蹠脳胞症で自分も脳胞、骨の痛み、腎臓タンパクがありクレアチニンが2.0
になりました。腎臓内科の先生にステロイドパルスか扁桃摘出かどちらかの治療方法を
進められ、扁桃摘出を選択しました。その後タンパクも直り掌蹠もほぼ完治しました。
腎臓は治療しないと透析になり治らないからとても怖いようです。

663 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/13(土) 05:11:35 ID:wXpyLeT4
左足の土踏まずに2年ほど前10円玉ぐらいの大きさで赤くなってたので華陀チンキって水虫薬塗ってたら段々広がって悪化した
気がつけば水泡って言うか膿?が一杯出来て潰れて皮めくれて赤くなって激しく痒い・・・
これって掌蹠膿庖症なんかなぁ・・・ 以前病院いったら水虫薬塗ってたので菌がどっちにしろ見つからないようで水虫か皮膚炎か判断できないとか言われて水虫薬か皮膚炎の薬かどっちします?とか訳わからん事言われて以来病院には行ってないけど
去年は4月〜8月ぐらいにかけて酷くなってそして今現在去年より悪化してるみたいだ・・・もう一度病院行ったほうがいいのだろうか

664 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/13(土) 16:17:17 ID:Toujaq6U
大きな病院で診て貰うといいよ
町医者はなにもわかってないから

665 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/14(日) 02:51:14 ID:m359c+7M
>>663 私も水虫薬だと思ってたら悪化して膿胞になっちゃいました。
結局、1年半後に骨が痛くなってから掌せきと自分で気が付くまで
医者は原因不明と言ってデルモベートという強いステロイドを出す
だけでした。「どっちにします?」なんて言うアホ医者は早くつぶれて
欲しい。

666 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/14(日) 20:34:09 ID:ZtS8+PnC
病歴3年の者です。
ビオチンを飲まれている方に質問です。
私は、ビオチン(粉)とミヤBM(粉)とビタミンC(錠剤)を通院している病院で処方してもらい服用しております。
みなさんが飲まれているビオチンなどの形状(粉、錠剤、カプセル)を教えていただけませんか?

よろしくです(長文、失礼(_ _)


667 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/15(月) 11:29:09 ID:IbyP7VgV
>>666
私は告知されてから半年ほどの者です。
2ヶ月前より大阪の某 I 診療所で処方して頂いているのは、1袋にビオチン(粉)とミヤBM(粉)とビタミンC(粉)が配合(調合?)されているもののようです。これを1日4袋飲みます(症状によって6袋まで飲んでも良いと伺っています)。

個人的には秋田の先生が処方されているものがどういうものかお伺いしたいですが。


668 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/15(月) 11:58:17 ID:GxP946Cx
ビオチンは粉しかないよ
ビオチン散の「散」は粉の意味だよ

669 :668:2006/05/15(月) 12:02:29 ID:GxP946Cx
処方されるビオチンのことね
ビオチン散は秋田がフソーで大阪がホエイだったかな
そんなこと聞いても意味ないと思うけど

670 :667:2006/05/15(月) 12:10:34 ID:IbyP7VgV
あれ、秋田の先生は注射だって聞いたんですけど?
飲み薬も処方されるのですね。


671 :668:2006/05/15(月) 12:18:57 ID:GxP946Cx
秋田で注射はやってないよ
効果がなかったらしい
んでもって注射やってるとこを非難してる

672 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/15(月) 12:46:25 ID:HC6sfi0e
666です。

>>667-669
ご回答ありがとうございました。

サプリとして市販されているものは、錠剤かカプセルだったと記憶しておりまして、購入を考えている頃に見た販売店のビオチンの吸収について書かれていた文章の中に、腸での吸収になるのでカプセルor錠剤という形状が望ましいとかが気になっていて質問させていただきました。


673 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/15(月) 22:27:16 ID:9nk2Yf5j
>>667
私は吹田で薬もらってましたが遠いので名古屋のU医院に行ってビオチンを
貰ってきました。U医院は秋田の前橋先生から頼まれて薬を出しているので
秋田と同じ薬です。先生いわく吹田の薬よりビタミンcが多いくらいで一緒だ
そうです。

674 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/15(月) 22:32:16 ID:HYhbL+H7
663です。お返事どうも
近いうちに病院いくことにします・・・
きれいだった部分にも赤い斑点?(この病気の症状の一つなんだろか)みたいなのとか膿?出来てきたし・・・
自分は全身アトピーでもあるのでもう最悪、心境としては死んだほうがましみたいなorz
ピオチンって最近良く効くけど薬局やネットであるサプリメントとかでも平気なの?

675 :667:2006/05/16(火) 09:22:37 ID:2jVF/5Yf
>>671
あれ、そうなんですか、筋肉注射(?)が云々とアキタコマチさんところに書かれていた気がしたので、今もそうなのだと思っていました。
ということは秋田の病院も、今は飲み薬だけなんですね。

>>673
「秋田の先生から頼まれている」というところがいいですね。
サプリメント云々書く人がいますが、確かに手軽に入手できるかもしれませんが、実績のない薬(サプリメント)を飲んでも不安ではないですか?
多少面倒でも実績ある薬を飲んだほうがいい気がします。


676 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/16(火) 10:11:30 ID:l535T4qE
>674
厨房か?礼言うなら「お返事どうも」じゃなく、
ちゃんと「ありがとう」まで言え。
ビオチンについて過去ログも見られないなら病院でもらってこい。

677 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/17(水) 00:31:04 ID:jrBgqK1x
季節の変わり目のせいか、親指に出てきた〜。
治ったと思ってたのに、夏が近付くと出てくる水疱。
背中も痛いし。

678 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/17(水) 18:03:25 ID:Kd7eXV82
赤黒く塗って、チッチキチ〜

679 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/17(水) 23:52:32 ID:A0ErirZ6
頭にもできたぁ 手足と同じ薬を・・・と
髪が抜けるから辛い。。。

手足以外にでてる方 いてますか?


680 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/18(木) 00:56:59 ID:MV2gbaql
酷いときには傷跡や火傷跡のケロイドに発生した。

681 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/18(木) 02:18:22 ID:CSoWutzV
手に水泡がすごくて、痒いしカサカサして真っ赤に腫れて
もう醜くて、常に憂鬱でした。
強力キクリウっていうの塗り始めて数日だけど
見た目には、嘘みたいにかなり落ち着いて来た。
痒みも全く無し。
根本的な改善では無いと思うし、また何かの拍子で悪化するかな・・・
と不安は付きまとうが、やっぱり人前に出す手は綺麗な方が、気分が違う。


682 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/19(金) 02:08:33 ID:tBnuGWsO
強力キクリウって市販されてるの?

683 :あにゃー:2006/05/19(金) 17:21:30 ID:DXw3lu/y
 昨年の11月に喉が腫れて、風邪を引き、12月に掌蹠膿庖症と
町医者に診断され、今年の2月、今月と掌に膿庖が出来て治って
は、また再発と、いい加減疲れてしまい、扁桃腺を摘出することと
しました。
 3月にビオチンと整腸剤を服用しても、自分には効果がなく、とり
あえず扁桃腺を摘出することに決めました。でも2週間も入院する
みたいです(長く感じます・・市立病院なのにこれくらいかかるもの
なんでしょうか・・)
 ここのレスした人のなかで、扁桃腺摘出により、治った人と同じに
なればなぁっと思います。ちなみにヘビースモーカーなので入院中
に禁煙できればと思います。喫煙も原因らしいと言われました。  


684 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/19(金) 22:36:33 ID:hKc130iT
ビオチン5000mcgのを三回とミャbで改善されたけど、飲むの忘れると
でる。漏れは肝臓にものう胞でましたー



685 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/19(金) 22:57:59 ID:ZM2+X/g7
>>684
内臓にも出るのか・・・
肝臓に出来ると症状で分かります?

686 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/19(金) 23:57:31 ID:vU/bou7q
あたしも あにゃーさんと同じ・・・
去年の9月に喉が腫れて膿庖が出来ました。
近くの病院で出された塗り薬を使ったら酷くなるばかりで
禁煙して今月はじめにI診療所で診察 ビオチン服用してます

このまま改善されないなら扁桃腺摘出を考えてみようかなぁ

687 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/20(土) 14:50:30 ID:DISO58xT
禁煙しない人もいるんだな
基本中の基本だろう
ニコチンパッチはかなり効くらしいぞ

688 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/20(土) 17:38:31 ID:tERxm/zI
奈美悦子がこの病気を公表した頃自分には関係ないなって思ってたらまもなくこの病気に
なってしまいました。初めは手の平にぷつっと三個ぐらいだったのがあれよあれよと日に日に
増えていきました。病院には行かずにネットで調べてビオチンとミヤリサンを飲みました。通常の
三倍ぐらいの量を。毎日手帳に何個出来たか数えチェックしていました。イラストも。
二月に発症して六月頃にはなくなってくれました。ピーク時は両手で六十個ぐらいありました。

689 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/20(土) 21:36:38 ID:VX5+u2Y7
>>686
私も今通院している皮膚科の先生から、扁桃腺の摘出をすすめられているので、総合病院の耳鼻科に紹介状が出されているので、検査をしてから考えようと思っています。

>>688
もうそれから一度も再発することはないですか?
ビオチン療法を何ヶ月くらいでしたか。
ウラヤマシス(^_^;)


690 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/20(土) 23:38:13 ID:hI9fGU0e
「強力キクリウ」は楽天市場で購入しました。
1週間経過。
手はあっという間に綺麗になりましたが、足裏のほうはあまり変化無しです。


691 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/21(日) 23:00:17 ID:JKM2md68
医師が勧めてくれた尿素入りのケラチナミンコーワも肌がしっとりして、
べとつかないし チョッといいかも。。(・∀・)イイ!

692 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/22(月) 21:12:47 ID:5rszwQcU
患者にステ出すだけなら、漏れにも出来る。
患者にビオチン出すだけなら、漏れにも出来る。

693 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/24(水) 18:57:01 ID:xLtZVd3a
患って5年近く、足に水疱皮向けが出るのみで
さほど重い症状でもなかったので(冬は小康状態、夏に少し荒れる)
放置してたんですが、最近になって一念発起して漢方薬始めました。
今好転反応ぎみでひどくなってるけど体の調子自体は
良くなってきてるので期待もてそう。
アトピーをはねのけるカラダ作りしたい(・∀・)

694 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/25(木) 13:17:30 ID:qh9F5g61
私も今日から強力キクリウを使ってみます。
その間はステは休止してみて、一週間ご報告します。
現在、手足とも症状満開状態です。

695 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/25(木) 23:40:20 ID:BvnWDKz1
>>694
報告お待ちしています!

696 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/26(金) 00:50:18 ID:kihuj+FL
背中痛いです。


697 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/27(土) 01:43:40 ID:wsv11ag2
>>655
テレビ見ない・・・
整腸剤の商品名教えてくれませんか。

698 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/29(月) 12:56:58 ID:/v8d2LnI
>>696
痛いのはツラいですよね。
私も痛み止めを使いたくないので、通院している整形外科でボルタレンテープという湿布薬を出してもらっています。
今まで使っていた湿布よりも効きが良いと思うので、よろしかったら試してみて下さいませ。

>>697
整腸剤なら、ミヤBMでよろしいのでは?

699 :はるちゃん:2006/05/30(火) 02:00:10 ID:lXXQ7Hy/
初めまして 病歴二年です
私の場合、皮膚は軽い方ですが5月になってから胸骨、背骨に、きました。
思えば、昨年から肋骨が時々痛んでおり、まさか、とは思いつつ、
湿布でごまかしてました。
胸にきた時も初期の頃は、姿勢が悪いからか?なんて考えつつ、
湿布してましたが、1週間位で別件で持っていたロキソニンに手を出すも、
気休めにもなりませんでした。仕事はもちろん、日常生活にも支障が
出て(寝返り、横になる、起きあがる、振り返る、車の運転、顔を洗う
バッグを持つ、着替える・とにかく腕を使う全てのこと)、これは
骨にきたと思い、大阪へ行く決心をしつつも、仕事の都合ですぐには
行けないので、とにかく痛み止めを!!と思い、近所の診療所へ行きました。
掌蹟であること、胸と背中が激痛であることを伝え、レントゲン、心電図、
血液検査をやり(掌蹟以外の可能性もある為)、ボルタレンを処方して貰いました。
その後、検査結果を待っている間にボルタレンも効かない程になったりしましたが
この医師が掌蹟の事を勉強してくれて、秋田処方をしてくれました。先週月曜
から飲み始めたばかりですが、2日前からボルタレンを1日3錠から2錠にはなり
ました。
また、膿庖の出方も少なくなった気が?ただ、ここや過去スレなどをみて、ビオチン
だけに頼るつもりはなく、近いうちに歯科治療も考えてます。
長文でごめんなさい。


700 :694:2006/05/30(火) 15:27:04 ID:HGxcxgbz
強力キクリウはダメでした。


701 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/31(水) 00:24:10 ID:/RS+kU37
左手の親指の腹の一部に膿庖が出ては消えをここ数年繰り返してます。
699さんと背中の痛みが同じなのですが、膿庖の部位範囲は少なくても
こんなに激痛を伴うものなんでしょうか。

702 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/05/31(水) 15:10:29 ID:KYx0aVom
>>699
はるちゃんさん、その後痛みの方はどうですか?
私もビオチンを飲み始めてから、痛みで眠れぬ夜はなくなりました。
歯科の治療も受けています。
長期戦になるでしょうけど、頑張りましょうね。

>>694,700
報告、ありがとうございます。

>>701
指の方は、掌蹠…と診断されているのでしょうか。
もしこの病気でしたら、皮膚の状態や面積にはあまり関係なく骨関節炎になられる方もいらっしゃるようです。
逆に、酷い状態にあっても、骨関節炎の痛みが出ない方もいらっしゃるようです。


703 :はるちゃん:2006/05/31(水) 16:19:07 ID:vS3rVzpi
702さん ありがとうございます。
この数日は「痛み止め以上の痛み」が軽くなってきたので、昨夜からボルタレン
を飲まずに頑張っています。ひどい時は呼吸も浅くしかできませんでしたが
痛みに耐える力も付いたようで、なんとかやってます。まだ痛みはあるけど
深呼吸のできる幸せ!を味わってマス。
ところで、702さんも骨にきている様ですが、皆さん、この痛みには
周期があるのでしょうか?また、私は今回は、胸、背中、左肩胛骨、肋骨、
でしたが、これから先、腰などに移動したりするのでしょうか?
今回のハンパない痛みが下半身にでたら・・・と考えるのも怖いです。


704 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/02(金) 13:00:08 ID:GmyXxqmW
病歴3年目になるものです。
はじめは高2で発病し、色々ありまして、今でも治ってません。
でも、自分の場合は軽いものなので リンデロン-VG という軟膏を塗ると
すぐに善くなります。2日ぐらいで膿が消えます。

ですが、掌蹠の治ったあとに魚の目ができるようになってしまい
結構 困ってます。(現在 3個程)
後に魚の目ができる方は他にもいらっしゃいますか?

705 :702です。:2006/06/02(金) 13:19:23 ID:xgP+BVTs
>>703
はるちゃんさん、痛みがおさまりつつある様子、良かったですね。
確かに、胸骨や鎖骨が痛むときは、呼吸すらツラいですからね。
周期というよりも、私には波があるという感じです。
毎回同じところが同じように痛むというより、アチコチが痛かったり痛くなかったりします。
痛みの場所は、人それぞれなので、痛みの移動も有り得ます。レントゲンなどで、変形や肥大の状況や場所がわかっていれば、日頃から出来るだけ負担がかからないように注意するくらいでしょうか。


706 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/02(金) 17:16:20 ID:19tpOC+8
彼女がこの病気です。
未だにタバコを吸っています。
まずは自分がタバコをやめました。
やっとタバコをやめると言ってくれました。
次は歯医者と扁桃腺の手術が必要かどうか医者に行くことを進めています。
本人より自分がとても苦労しています・・

707 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/02(金) 21:02:01 ID:xgP+BVTs
>>706
優しい彼ですね。
彼女自身は、病気を治したいという気持ちが強くないのでは?
本人に、治したい(治りたい)という強い意志がないと、706さんの苦労は軽減されないと思いますよ。


708 :悩んでます。:2006/06/03(土) 06:51:20 ID:NCkZ4Fsu
一ヶ月前くらいに食器用洗剤で指が荒れたのだと思ってました。
手の指の皮が剥け、洗剤をやめて一週間くらいしてから
水疱の出来た湿疹のようなものが手の平だけに出来ました。
もの凄く痛痒くて、赤くあかぎれのようになってしまい病院に行きました。
菌を殺す飲み薬とステロイドクリームを渡されました。
もし、効かないようなら水疱瘡の一種だと言われました。
薬を付けてもどんどん手の平の皮が剥けちゃうので意味がなかった。
全体の手の平の皮だけが剥け痛かった。
さて使って3週間ステロイドも使いきり手の平の皮はほとんど治りかけ痒みもなくなったと思ったら又、3日位前から水疱の痛痒い湿疹が出始め、皮が剥け始めました。
そして、昨日皮膚科にいきました。
そしたら、洗剤の化学反応でまだ荒れてるだけだ。と言われました。このやぶ医者め〜!とっくに洗剤は止めてるのに洗剤のはずないだろう。
又、処方されたのがステロイド剤と市販で売っているハンドクリームです。
医者に言われたのが、これで悪くなるようなら止めなさい!お〜い。やぶ医者さん。
現在海外にすんでいるので詳しい事をしる秋田の病院にもいけない。
こんな症状は掌蹠膿疱症の症状なのかな?突然出るものなの?


709 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/03(土) 18:32:55 ID:NbI8TKu7
歯の金属を取るのってお金がいくらくらいかかるのでしょうか?

710 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/03(土) 20:32:22 ID:+KBZqsOq
>>709
本数によります。1本3万〜6万円程度。質によりけり。
パッチテストで反応なければ取り替えても意味がないみたい。


711 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/03(土) 20:39:21 ID:B+tjI7rk
>>708
現在かかっていらっしゃる病院では、菌などは見つかっていませんか?(この病気の特徴の1つが患部に菌などが検出されないことです)
症状は、ある日突然やってきます。
ネット上で検索して、画像をご覧になるのも手かと。膿疱の赤い点なども見られると思います。


712 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/03(土) 21:42:31 ID:ll89+8l1
歯の治療は結構かかるね、扁摘も凄く高そうだが幾ら位だろう・・

713 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/05(月) 00:32:15 ID:caxpWOC6
セレスタミン服用している人、どれぐらいいます?
使用してからの、問題点、実感された人います?

714 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/05(月) 01:51:05 ID:peE0+gPt
「強力キクリウ」をお勧めした者です。
効かなかった方本当に申し訳ございません。
私もある程度までは、あっという間に良くなったのですが
それからは進展無しでした。
(症状に波があるので、たまたま良くなっただけだったのかもしれません)
足には全く改善は見られませんでした。
で今は「コーフル」という軟膏を使用しています。
こちらは足には効果があり、もうちょっとでサンダルが履けるかな?っという程度になりました。
掌は「キクリウ」を使っていた頃よりも
若干良くなったものの、完治とまでは行っていません。
個人差があるので、責任は持てませんが・・・
私の考えとしては、病院(5件行きました)に行ってもステロイドしか処方されなかったので
何でもいいからステロイド以外の物を、手当たり次第に試してみる。
です。

で使い心地は「コーフル」の方が、油分が多いのでよかったです。
前回「キクリウ」時に軽はずみにお勧めして、迷惑をおかけしたので
「コーフル」は、ひと月後にご報告致します。


715 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/05(月) 13:17:07 ID:9h95s8QL
症状が突然悪化したのですが、原因が不明です。
いつもと変わったことというと、
2週間ほどまえにゲルマニウム温浴を2回、近い間隔でしたことくらい。
ゲルマニウム温浴って、しかも2週間前って原因になりそうですか?
リンパの流れがよくなるかも、と思って、よかれと思ったのですが・・・
ちなみに昔のパッチテストで水銀アレルギーの結果がでてます。
あとは・・・カルピスを飲んだこと?乳酸菌飲料だからですか?・・・
そんなことってあるかなあ?

716 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/05(月) 13:30:21 ID:jzcUBUGz
血行がよくなるとアレルギーもひどくなる場合が有りますね。
私は冷え性なんだけど冬は軽症、夏にはいっぱいノウホウが出ちゃいます。

717 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/05(月) 16:07:10 ID:fbmv3yad
私もゲルマニウム温浴で悪化したことあります。
ショウセキになりたの頃で、2,3個だった水泡がかなり増えました。
ちなみに、自宅での半身浴でもだめな事が最近発覚しました。




718 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/05(月) 20:17:07 ID:3aMY4CJC
zxcv

719 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/05(月) 23:53:38 ID:yUXxcqNc
この病気と白血球が多いのとは関係があるのでしょうか?

720 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/06(火) 02:29:16 ID:feDmEYca
>>713
セレスタミン一週間でお肌ツルツル。
錠剤のステなのに、
なぜか、漢方関係が処方するようです(詐欺)。
私が考えるに、成人男子で、日2錠、半年が限度か??

721 :p1182-ipbf12yosida.nagano.ocn.ne.jp:2006/06/06(火) 02:58:41 ID:9qp801uc
早寝早起き♪

722 :p1182-ipbf12yosida.nagano.ocn.ne.jp:2006/06/06(火) 02:59:41 ID:9qp801uc


723 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/06(火) 03:00:22 ID:z0XTfQ0J
ステロイドは胃が荒れます
胃の弱い方にはおすすめできません
胃潰瘍になっても責任負えませんので

724 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/06(火) 20:25:28 ID:befgD5eG
その前に肝臓の心配をしないと

725 :あにゃー:2006/06/07(水) 13:30:15 ID:H/214h7h
明後日、扁桃腺切るため2週間入院してます。
昨日から、禁煙してますが気が狂いそうです。
でも、この病気が少しでもよくなりたいので、
頑張ります。
 それと、退院してから、扁桃腺を切った後の経
過を書いていきます。
 扁桃腺を切るかどうか悩んでる人の参考にな
ればと思います。切っても出るかもしれないので

 私のスペック
 ・昨年から、掌に連続して発症中(また今月も出て
 きてます。)
 ・禁煙(2日目)
 ・歯に銀歯有り(これはパッチテスト未です。ただし
 子供の頃から、銀歯でしたが何もなかったです。)
 ・ビオチンとミヤBM→自分は効果なし。

726 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/07(水) 15:54:51 ID:O+PW1akE
歯の金属除去って、パッチテストしなくてもやってくれるのかな?

727 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/07(水) 19:21:25 ID:N+GGcXK5
今日 歯の金属除去3箇所しました。
1時間以上口開けっ放しで辛かったけど
これで良くなるのかもと思うと うれしくてしょうがない。
治るといいなー

728 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/07(水) 19:32:17 ID:YIdiFqTk
>>725
あにゃーさん、私はこの病気になって3年ですが、煙草を止めたのは去年の10月、骨や関節の痛みが始まってからでした。キツいけど、頑張って下さい。
扁桃腺の切除をされるんですね。検査はされたのですか?
私も、現在通院中の皮膚科医からすすめられているので、気になりました。

729 :あにゃー:2006/06/07(水) 19:54:21 ID:H/214h7h
>728さん
 検査しました。扁桃腺が大きいと言われました。ただし切っても完全に治ると
は言われませんでした。ただ、可能性が高いので決断しました。

 自分の場合は足の裏は全くできなくて、掌が何回も発症するので、いいかげ
ん疲れ果てましたので、少しでも原因を潰すしかないと思いました。

 あと、ビオチンが効かなかったのは、喫煙(ヘビースモーカー)も平行してたか
ら駄目だったかもしれません。今、2日目禁煙ですが、いらいらしてます(笑
 もし、これでも治らなかったら歯の治療をしようかなと思ってます。

 とりあえず、切った後の経過も書くつもりなので、わたしのでよければ参考に
してください。(退院後ですが)ただ、扁桃腺切除と禁煙で快方に向かえばと思
ってます。

730 :728:2006/06/07(水) 22:18:00 ID:YIdiFqTk
>>729
あにゃーさん、確かに喫煙しながらのビオチンは効果が出ないかもですね。
是非今回、禁煙を成功させましょう。
気を紛らわせる小道具(ガム、夢中になれるような本など)があるとよろしいかと。
術後の報告をお待ちしております。
大変でしょうけど、頑張って下さいね。

731 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/08(木) 00:49:53 ID:Pf52EF8F
みなさん水疱が出て枯れる時、水疱が茶色くなります?

水疱が何個か出た時に、菌がいるのかいないのか、この病気なのかどうなのか確認しに
病院に行こうと思ってるのですが(いつも小さなのが2〜3個でてるくらいです)
病院でも、数が少ないと菌の採取がしずらいだろうから、もう少し広がったら(増えたら)
病院に行こうと思ってます。
ですが、今日2〜3個出た!と思っても数日すると茶色に変化して枯れてしまい(皮が剥け赤くなる)
しばらく水疱が出ず〜というのを繰り返すので、仕事もあるので病院に行くタイミングがはかれず
なかなか病院へ行けません。
私ははたしてこの病気なのか、不安です。ちなみに背中がすごく痛いんです。


732 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/08(木) 09:12:51 ID:rK5SYxl2
禁煙、ビオチンすでに3ヶ月を過ぎました。
だいぶましにはなってきましたが、完治には至りませんでした。
そして数日前から全身に湿疹が出て痒いです。
この病気は全身に出るものなのでしょうか?

たまたまやぶ皮膚科医に「ショウセキノウホウショウ」と診断され、自分自身思いこんでいるだけなのかもしれません。

今日は肝臓の血液検査を受けにいきます。
肝臓の悪化で皮膚に影響するものなのでしょうか?


733 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/08(木) 16:05:08 ID:c8WeTaT7
>731さん
私の場合、水泡が枯れると、その中心に赤っぽい点が残り、その後、
丸く剥がれ落ちます。

病院に行くタイミング、悩みますよね。私も皮膚科は3件、まわりました。
もちろん、悪化している時に診て貰うのが1番だと思うけど、背中の
痛みもあるようですし、枯れていても残っているうちに、1度診察を
受けたほうが良いと思います。少なくとも、水虫の検査は枯れていても
できますので。



734 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/08(木) 23:32:29 ID:st0Iu0Ak
私も最初は親指の腹側に2,3個小さいのがポツポツと消えては出ての繰り返しが2ヶ月程続いた。
その時は、ただたんに手荒れだと思い込んでた 
足の裏に黄色い膿胞が2個でたので町医者に診察してもらったら”掌蹠膿疱症”
「この病気は慢性だから長い付き合いになりますよ。」との事
処方箋してもらった薬は デルモベート(最強ステロイド)これが地獄のはじまり・・
手のひら、足の裏 は膿疱で満開状態。。歩行も困難になって仕事もやめました
病院も転々と どこの病院も強いステ
4件目の大阪の病院でビオチン飲み薬と中ステとワセリンの1:1塗り薬で
3ヶ月たった今は、なんとか足を引きずりながらも歩行できるまで回復した
それでも長くは立ってられないので・・家にこもりきり
はやく良くなりたい”””””

735 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/09(金) 00:25:28 ID:J49CyZiE
>733
>水虫の検査は枯れていても できますので。

731です。
枯れてても検査できるとは知りませんでした。
それでは早期に病院に行こうと思います。ありがとうございました。

736 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/10(土) 20:34:59 ID:M5NrUkUX


737 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/12(月) 14:39:46 ID:TyW3lSFy
4月に手にぽつぽつができて水虫かと思っていたのですが
昨日、水虫の種類を検索してて、初めてこの病気を知りました。

ぽつぽつはもうないのですが、原因として思い当たることがあります。
実は、あるあるでヨーグルトを朝一番に食べると余計なカロリーを摂取
しないのでやせるっというのを見て、4月から毎日2週間くらい食べていました。

きっと、それが原因だったのではないかと思います。
食べなくなって1月、それでぽつぽつが出なくなったような気がします。


738 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/12(月) 14:50:20 ID:jlA+BQOH
今日、稽留性肢端皮膚炎て診断されたんだけど、解る方いますか?掌蹠と兄弟見たいな病気と言われたけど。医者はこれから調べながら治療するって言ってた。正直こわいです。

739 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/12(月) 18:48:33 ID:EJ6CsPp3
>>737
自分もヨーグルトを食べるとひどくなります。
多分、小腸内の菌のバランスが崩れるんだと思う。
(ビオチンバランスとか)
最近はわずかなヨーグルト味とかにもちょっと過敏気味です。

740 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/12(月) 20:14:38 ID:MvzbXHX/
自分の彼女は一人暮らしをしていた時は発症せず
実家に帰ってから発症
原因かどうかは分かりませんが、毎朝納豆を食べるようになったそうです。
ヨーグルトも大好きでよく食べています。
今は禁煙始めて納豆とヨーグルトも食べないようにしています。
NETで買ったビオチンが届いたので明日届けようと思う。
経過を報告していきます。

741 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/12(月) 20:47:30 ID:g1IdY8B/
左手の親指の腹の一部に膿庖が出ては消えをここ数年繰り返してます。
699さんと背中の痛みが同じなのですが、膿庖の部位範囲は少なくても
こんなに激痛を伴うものなんでしょうか。

742 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/12(月) 21:25:41 ID:6C+JcuNO
>>740
納豆もNGですか?

743 :740:2006/06/12(月) 22:50:24 ID:MvzbXHX/
>>742

>>597さんのレスと、過去スレに書いてあったので、一応食べるのをやめさせてます。

744 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/13(火) 00:44:29 ID:2A+Ypwrz
私も掌蹠膿疱症で秋田の前橋先生の診療を受けました。
ビオチン療法で、気をつけなければならないのは、禁煙、ビフィズス菌(生きたまま腸までとどく菌)、
生卵(特に白身)加熱卵は可、生卵で気をつけたいのがケーキ類。
白身を加熱せずに使っているケーキは食べない方がいいです。
私は、この治療法で6年間苦しんだ掌蹠膿疱症が半年で回復しました。
皆さんも頑張って下さい。

745 :                     :2006/06/13(火) 07:52:20 ID:GfugPiOL
みなさん 歯医者さんでレントゲン検査で歯性病巣の有無をみていただいたり耳鼻科などで扁桃腺なども
診ていただいていますか・・そちらの検査も大切ですよ
かなり病巣感染が関与している疾患だと思っています。
掌蹠膿疱症などは耳鼻科と歯科で治す疾患だと最近では皮膚科での認識もあります。
もちろん皮膚科で経過などをしっかりと診てもらいながらですが・・・

746 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/13(火) 15:58:50 ID:WNtLuoCE
>>745さん
もしかして>>580,>>582,>>584のお医者さん?でしたら質問があります。
私は今は小さな内科でビオチン等、処方してもらってます。
そこの血液検査で、溶連菌は出ませんでしたが、それでも、耳鼻科は
受診するべきでしょうか?ちなみに、扁桃腺が腫れたことは一度もないです。
もうひとつ。
この内科で歯科金属のことも聞いてみたら「金属アレルギーなら、口中が
荒れるとか味覚に異常がでる。そういう症状が無いなら考えなくてよい」
と言われました。どう思われます??

747 :      :2006/06/13(火) 16:42:56 ID:GfugPiOL
扁桃腺は腫れていても腫れていなくても病巣となり得ます。
また 口の中が荒れていなくても 金属アレルギーは身体の違うところに出る事が多く
これはしっかりと勉強している皮膚科とか歯科医師なら知っていると思います。
血液検査は抗ストレプトリジン抗体など(ASK)などを目安にしますが必ずしもこのデータが
高くなくても病巣扁桃とか歯性病巣感染の事が有ります。
こんど有る皮膚科の先生たちと歯科疾患と病巣感染などと言った専門家の本も書きます。
パッチテストも必ず歯科金属などは1週間後の遅延性反応をしっかりと見てくれる所を
受診してください。48時間72時間では歯科金属などの反応は不十分です。
なかなかこういった事をしっかりと分かってくれる所が少ないですね。
情報を患者様とともに共有して治療に当たることが大切です。

748 :      :2006/06/13(火) 16:48:22 ID:GfugPiOL
医師国家試験の問題の一例

16.掌蹠膿疱症に関する事柄を三つ選びなさい
a.金属アレルギー
b.歯周病
c.骨関節症の併発
d.高率な大動脈炎症候群、潰瘍性大腸炎の合併
e.原則としてステロイド薬内服で治療

(1)a,b,c (2)a,b,d (3)b,c,d (4)b,c,e (5)c,d,e

あるときの医師国家試験の問題の一例の様です。


749 :746です:2006/06/13(火) 17:28:46 ID:WNtLuoCE
>>747 ありがとうございました
このスレでも何度も扁摘や歯科治療&金属除去のことが出ていましたし、
自分でも気になっていたのですが、あんな風に言われてしまうと、
疑問が残っても聞けなくなってました。すっきりしたので、やっぱり
歯医者から行こうと思います。(でも扁摘は怖いので後回し^^;) 

750 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/13(火) 23:19:49 ID:OQPLEvfT
>740
納豆は違うんじゃないかな。
納豆菌は菌でもヨーグルト系の菌とは違うし。

今って様々な種類の菌が色んなヨーグルトに入ってるから
どれかの菌に反応してると思う。
たとえどんなに良い菌でも、人それぞれの腸内環境は違うから
それが悪く作用する場合とかもあるだろうし。

751 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/14(水) 13:27:23 ID:Ik8KbXVQ
疑問があれば相談にのるよ。

752 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/15(木) 01:18:09 ID:HXjuJ+2p
どうすれば治りますか?

753 :700:2006/06/15(木) 15:26:53 ID:H6Z+6zjE
大阪I橋医院で≒1年ビオチン治療受けてたんですが
医者にはやめろと言われていた喫煙を止めれずに先週までやってました。
それまでの症状は悪くなることは有っても良くなることは無い状態でした。
(足、掌とも膿疱は満開)

それがですね。
喫煙を6/10日に止めた途端、膿疱が出なくなり又痒みも取れ、凄い速さで改善してます。
昨日からはステ塗りもしてません。私の場合はタバコだったのかな。また報告します。

因みに禁煙をした理由はこの病気のためではなく
子供に言われた言葉がショックで・・・


754 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/15(木) 15:56:36 ID:vf17lWES
>>753
たばこやめて4ヶ月、ビオチン治療(大阪I診療所)も4ヶ月が過ぎました。
いまだに完治せずに不安満開です。
このままで本当に大丈夫なのでしょうか・・・秋田の予約は来年の夏だし・・・。
またドクターショッピングしてしまいそうな自分が怖いです。


755 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/15(木) 16:12:40 ID:pYKiGdFK
たばこを吸ってたなら口腔がやられてる可能性が高いので
とりあえず歯医者にでも行ってみるとか

756 :753:2006/06/15(木) 16:13:06 ID:H6Z+6zjE
>>754
そうでしたか。
私も諦めモードでしたから、余計嬉しくてカキコしてしまいました。すみません。

ただ、改善してるとは言え完治でありませんよ。



757 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/16(金) 14:10:46 ID:N9XtZQUl
ビオチン飲んで下痢になったりしますか?

758 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/16(金) 15:57:56 ID:A+U74yCS
掌蹠膿疱症歴3年です。今度金属テストをして銀歯5本を金属では
無い物に取り替えたいのですがお値段は幾ら位しますでしょうか?


759 :             :2006/06/16(金) 17:07:29 ID:tsJ/FCyd
CRインレーとか CR充填でしたら保険でも出来ますよ
HJKという硬質レジンジャケットクラウンも前歯と小臼歯までなら保険で出来ます。
3割負担で 充填なら数千円で出来ると思います。ただレントゲンとか歯石除去とか
治療内容によっては多少変わってきますよ。でもそんなに何万円もかからない治療も選択出来ます。

760 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/17(土) 00:29:44 ID:GDNcQOVr
>758
ものによりけりですが、チタンで一本4万円として合計20万円って感じですかね。
>759
レジンではすぐに擦り減ってしまうのでは?

761 :           :2006/06/17(土) 07:16:16 ID:DFiC0U94
全部かぶせる物は(FCK)などはチタンとか セラミックが良いですね。
チタンクラウンなど大学病院などでは4〜5万円くらいですね。
ただインレーなど 部分的な物はチタンは適合が悪いので使えないですね。
治療する場所とか色々と考えて治療されると良いですね。
チタン前装冠とかハイブリッドセラミックとかオールセラミックとか色々有ります。
ただこちらは保険適応外ですのでそれぞれの医療機関で価格はまちまちです。
治療されるところで聞かれると良いと思います。
ただ保険診療は価格は全国一律です。CRインレー CR充填 HJKは価格が一定です。

762 :375:2006/06/17(土) 08:49:12 ID:5x5I1twf
漢方を飲み始めて10ヶ月くらい

両手両足ともつるつるになりました
ここ3ヶ月以上荒れはみられない
綺麗になり嬉しいです

私には漢方があっていたみたい

でもいつ再発するか不安だけど。

763 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/18(日) 15:11:41 ID:IXcFN+xQ
掌せき膿疱症になって5年目に入るものですが、直り方ってどんな感じで直っていくのですか?
例えば、掌は、最初に赤みが引いて膿疱がだんだんと出なくなるのか?
それとも、膿疱がでなくなり、赤みが引いていくのか?

いつも朝一番で自分の掌を見るのが、習慣になっているのですが、
良くなっているのか?悪くなっているのか?全然わかりません。

764 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/18(日) 16:52:03 ID:cZAkkAkf
異常な汗かきなのですが、
そういう方この病気ではないですか?
発病してから5年ほど、扁摘済です。


765 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/19(月) 00:44:32 ID:r97ubm3S
煙草のケムリを吸うと(私は全く吸わないけど、吸ってる人の側とかにいると)
すごく喉が痛くなります。
扁桃腺が弱いです。発病してから、特に。

766 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/20(火) 23:27:04 ID:gqQkj+7p
>762

762さんの主治医はどちらの病院で
どんな種類の漢方薬がしょほうされましたか?
差し障りなかったらお教えください



767 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 15:18:05 ID:IKf8RVCw
昨日、たけしの番組で、
歯科金属(水銀化合物のアマルガム)が原因の掌蹠膿胞症を放映してました。
私もアマルガムを除去して、13年来のこの病気が完治できたので
原因がわからない人で、歯にまだアマルガムが入ってる人は
試しに、ぜひ除去してみてほしいと思います。

それぞれの原因は一つじゃないかもしれないけど。
一日でも早く治りたかったら、気になる原因を一つずつ消していくほかない。
私は原因が歯科金属でなかった場合は、次は扁桃腺除去を…と考えてました。

ちなみにアマルガム除去はとっても簡単。
歯医者に行って、掌蹠膿胞症であることを話し
「金属の詰め物を取って、レジンを詰めてください」と言うだけ。
通常クラウンにアマルガムは使わないので、詰め物を変えるだけでいいと思う。
その場で全て除去、レジンもその場で詰められます。
これなら短時間で低料金だしね。

水銀は恐ろしい金属です。
昭和の大公害病=水俣病の原因はメチル水銀。
「こんな恐ろしいものを医療(しかも口内)に使うなんて有り得ない」…と普通は考えるところですが
食品だって毒が満載に添加されてるし、
アマルガム充填は、1960〜70年代の古〜い歯科治療法なので、、、
思い当たる方はぜひ考慮してみてください。


768 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 15:48:33 ID:IKf8RVCw
767の補足
人によって原因は違うと思うので、参考まで
原因が金属アレルギーだった私の特徴を書いておきますね。

・発病は、大きなクラウンを入れた歯科治療後3ヶ月目ごろ。
・症状はかなり酷く、特に両手の指先が主。爪はぐちゃぐちゃ、手首まで発疹、
 頻繁なモーレツなかゆみと裂傷の痛さで日常生活困難、毎日泣いてた。(足は少しだけ)
・金属アレルギーパッチテストでは、水銀とコバルトが陽性。(クロ)
・アマルガム除去したのち、インレイ部分はレジンに
 念のため、クラウンも15Kのゴールドに総取替え。
・ビオチンは過去一度も飲んだことがない。
・肋骨部の激痛に襲われたのは、13年のうち一ヶ月間のみ。
・今でもヘビースモーカー&飲酒
・生活食物に関して=お菓子やスナックはもともと苦手なのでほとんど食べない。
・ヨーグルト、特にビフィズス系が大好き。乳酸菌飲料も大好きでよく飲んでいる。
・生活全般で洗剤は使わず、純せっけん類を使っています。
・歯科金属除去後4年経ちますが、一切再発していません。

769 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 15:54:59 ID:u3Sdc/I+
767さん、私も昨日のテレビ観ました。
私も歯科金属を疑い(アマルガムはありませんでしたが)2か月半前に全部撤去しました。
しかしまだ治りません。
767さんは撤去後どれぐらいで治ったのですか?
ビオチンも(大阪の)4ヶ月飲みましたが変化がないのでやめました。

770 :767:2006/06/21(水) 16:28:42 ID:IKf8RVCw
>769さん
金属を除去しても、まったく変化なしですか?

私の場合は3ヶ月くらいで全快したと記憶しています。
(爪の変形は半年かかりました。)
それまでは日々良くなっていった気がします。
すみません、だいぶ前のことなので詳細に覚えていませんが。

あと思い当たるのは、長い間ステロイド系の塗り薬を使っていた場合。
脱ステの後遺症も考えられます。
769さんは長い間使ってましたか?
ちなみに私は金属除去する10年前からステロイドは使ってませんでした。

771 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 16:47:54 ID:u3Sdc/I+
769です
全く変化がないわけではありません。
私は手の指一本だけが4年くらい前からあり、半年くらい前に両手の掌、指に広がりました。
痒くてひび割れてもう最悪でした。それと同時に体にも貨幣状湿疹のようなものができ
痒みもあり、数も増えていきました。
金属アレルギーのパッチテストでは、ニッケルと亜鉛に陽性反応が出ました。
12本あったパラジウム合金をすべてハイブリットに替えて徐々に体の方は治りましたが
最近足の指の間に少し出来ているのがわかりショックでした。
手の方は指先は相変わらずつぶつぶが沢山でてきます。
痒みは以前に比べてほとんどなくなりましたが・・・
ちなみにステロイドは半年前に2週間くらい塗りましたが、あとはワセリンのみでしのいでいます。
やはり3ヶ月が目安なのでしょうか・・・・。
長々失礼致しました。

772 :767:2006/06/21(水) 17:03:10 ID:IKf8RVCw
>771
指先のひび割れ・・・辛いですよね(>_<)。。。

ニッケルと亜鉛のアレルギー反応が出たなら
やはり金属アレルギーを疑うのが先ですよね。
そういえば私、病気になる前に、
歯科技工士さんに作ってもらったパラジュウム合金の指輪で
湿疹が出たことがあります。
ニッケルや亜鉛はアクセサリーによく使われていて
汗で溶け出し皮膚に吸収されるそうです。
何かアクセサリーは使ってませんか?


773 :767:2006/06/21(水) 17:06:16 ID:IKf8RVCw
もう一つ考えられるのは
50円玉、100円玉、500円玉にはニッケルが使われているんです。
小銭をよく使う機会が多いとか・・・?

774 :797:2006/06/21(水) 17:09:05 ID:IKf8RVCw
ごめんなさい。小銭をよく使う…なんて、表現がへんでした。
誰でもよく使いますもんね^^;
正しくは『小銭に触れる機会が多い仕事』とか、です。

775 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 17:44:50 ID:u3Sdc/I+
769です。
身に付けている金属・・・結婚指輪はプラチナでしたが、念のため半年前に外しました。
他あるとすればブラのホックくらいですね。
仕事は、歯科技工士です。今までは素手で仕事をしていましたが、半年前から衛生士と同じ
手袋をしています。

776 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 18:19:14 ID:IKf8RVCw
歯科技工士さん!?
めちゃめちゃ金属を扱うお仕事ですね(>_<)。。。
ニッケルや亜鉛も日々接しているということでしょう?
う〜〜ん、本当は辞めることが一番だろうけど、、、死活問題だからできないし。
そうなると徹底して防御するしかない!
高性能の粉塵マスクと隙間のないメガネと手袋を装着(できれば帽子も)
肌は露出せず、服はマメに取り替え、職場の服では帰らない
家に帰ったら即お風呂・・・と
こんな感じで取り組んでいって、少しでも良くなればいいのですが。

ちなみに私はその昔、ある皮膚科の先生から
「何もせずお姫様みたいな暮らししてたら良くなる…かも」
なんて言われて絶望したことがある。
だって私は庶民。
お姫様みたいに暮らしていけるわけないもんね、、、(´・ω・`)
お仕事しながらでも完治することを祈っていますね。

777 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 18:27:20 ID:IKf8RVCw
手のぶつぶつは、もしかしたら手袋のせいかも。
汗をかいたり不潔になると、ぶつぶつが増えるから。
木綿の手袋をしてから、ゴム手袋をしたほうがいいです。
マメに手を洗って、木綿の手袋もマメに替えるのも忘れずに。


778 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 19:36:34 ID:769tAjzb
そういえばパッチテストしてなかった・・・。

以前、ステロイド治療してるときに歯科医に大きい病院の口腔外科紹介してもらって、そこからまわされて皮膚科でパッチテストしてもらおうと思ったら、ステロイド服用中は意味がないと言われた。
そしてそれから禁煙してビオチン治療に切り替えたんだけど・・・4ヶ月経っても良くなってない。むしろ全身に発疹が出て悪化してる気がする。

パッチテストって2週間かかるっていうけど、風呂入れる?
もうビオチンが効かないなら歯の金属と扁桃腺をチャレンジするしかないのかなぁ。。。鬱

779 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 19:48:23 ID:IKf8RVCw
アトピーや掌蹠膿胞症の 約40% がビオチン不足により発症している
というのがアメリカの定説 。
あとの60%は・・・何でしょう?
やはり歯科金属か扁桃腺?
自己免疫力が劣っているということも考えられるので内蔵強化かしら。

歯科金属だけのパッチテストなら、某大学病院で一週間で結果出た。
お風呂も入れます。
っていうか、一週間経たないうちに陽性反応でかゆーくなったので
自分でも陽性だとわかりました。
で。私はめちゃくちゃステロイド塗ってた時期でしたが。

780 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/21(水) 20:12:51 ID:IKf8RVCw
銀座の某歯医者では17種類の金属アレルギー・パッチテスト代が
なんと52,000円!!!
他の歯科も30,000円!!
中には結果が出るまで5回通って 全額5,000円(保険使用)という病院もあり。
個人歯科でのパッチテストは超高額の場合があるのでお気をつけください。


781 :762:2006/06/22(木) 00:23:23 ID:1sFIrWEX
>766

東京大田区の個人でやっている皮膚科です。
漢方は十味敗毒湯を処方され1日3回飲んでいます
(飲み忘れも多いですが)

漢方の前はビオチンを飲んでいたけれど
まったくといっていいほど変化がなかったので
医師の判断でビオチンをやめました。

漢方は効き目がでるまでに時間がかかるので
気長に飲んでいましたが
今は明らかに治っています

完治とまではまだいかないのですが私には漢方があっているようです

782 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 01:45:08 ID:SVNaOUc0
自分がこの病気なのかどうか悩んでいます。

昨年10月に突然の胸痛。胸の中心がズクンと痛くて寝返りも打てない。
同じ姿勢でいても痛いときと痛くないときがある。
時々痛む場所が右寄りになったり左寄りになったりする。
県立病院の総合内科にて、レントゲン、尿、血液検査、心電図、異常なし。
数週間苦しんだ後にパタリとやむ。ごくたまに一瞬痛むのみ。
今年2月に左耳が詰まる。痛くない中耳炎になりかけとのこと。
治療後すぐにまた耳だれが。なんだか慢性な予感。
今月初め、左手のひら付け根の皮がめくれて赤くなる。
数日後、赤いところにいぼのようなものが二つできる。
とりあえずつぶす。透明の水が出たあと小さな穴が空いた感じ。
乾くと周りの皮が丸くめくれる。
数日後、八つに増えたので水虫の薬を塗ってみたところ、
真っ赤に腫れ上がり、じんじんと疼くようになってしまった。
小さな水疱が繋がってひょうたん型になる。中央は白い。
数を爆発的に増やし、大きなものが勝手につぶれて茶色く、小さなものは赤くなる。
胸痛も復活。

酒も煙草もやりません。
ネットで見つかる皮膚写真は重度のものが多くてよくわかりません。
ただ胸が痛くてつらいです。色んな検査で異常なしと言われたのに
また病院で「ストレス」で片付けられるのも嫌なので、
どのくらい怪しいのか指摘していただけたらと思いました。

783 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 08:17:40 ID:UXST5c31
782さんへ
中耳炎・扁桃腺 歯の根っこの病気など 病巣の感染は診てもらっていますか
血液検査などで ASK ASO CRPなどのデータはどうでしょうか


784 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 09:55:21 ID:Ow5qygGZ
自分は歯の金属に反応してるんだと思って 左3本をセラミックに変えたところで 
耳鼻科に行く機会があって診察してもらったら 重度の慢性副鼻腔炎でした。
鼻なんか全然辛くなかったし 自覚なかったです  orz
    

785 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 12:07:57 ID:QJ1iRKMn
>>784
782さんじゃないんですが、その病気を治療して掌蹠膿疱症が完治したんでしょうか?
ビオチンが全然効かないので再度病巣の感染を調べてもらおうかと思っているところです。



786 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 12:39:04 ID:/vsnpHs0
>782さん
症状は確かにこの病気に似ていると思われます。

色んな検査で異常なしと言われても、一部の検査をしたに過ぎず
症状があるということは、どこかに必ず異常があるということです。
まだしてない検査をしてみては?
(注:大きな病院というより“良い病院と医者”を探すこと)
783さんの言うとおり、中耳炎・扁桃腺炎・歯根の炎症・アレルギー・副鼻腔炎?など。
今も中耳炎の症状があるようですので、まずはそれを完治させること。
そして次…次と、疑わしい犯人を一つずつ消していくのが最短手段だと思います。

また、皮膚の症状より骨が痛む・骨関節症系の掌蹠膿胞症であれば
ビオチン不足も考えられ、検査してもわからないかもしれません。
(この病気で有名な某女優さんは、骨関節痛の酷い掌蹠膿胞症でビオチンで完治したそう)

私の場合、真犯人は金属アレルギーでしたが
まだ病気が酷い時に、扁桃腺を患って、ある薬(覚えていない)を飲んだら
劇的に症状が軽減したことがあります。
何の薬が何に効いたのか、よくわかりませんが
これによって、病気の名前は一つでも、原因は一つでないかも、と思ったものです。

また、症状を悪化させる要因に「ストレス」もあり得ます。
特にストレスは、自己免疫・抵抗力が落ちますから。
症状を軽減させるには、生活の中で悪いと思われるものを避けることが大事です。
刺激のない石鹸を使用、飲み水を変える、シャワーヘッドを変える、
食べ物に注意する、ストレスを減らす、規則正しい生活をする、
身体に良いと思われるビオチン、ビタミン剤の服用など。
いずれも納得いくまで検査してからですが。

ところで>784さんは 慢性副鼻腔炎を治療して
掌蹠膿胞症は完治したのでしょうか?

787 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 19:57:07 ID:oCtcreqs
参考までに 病院で貰った資料から抜粋します

掌蹠膿疱症(PPP)の病因ははっきりしておらず、免疫異常(金属アレルギー含む)
細菌感染(扁桃腺、副鼻腔炎、中耳炎、虫歯)、ウイルス感染の関与が疑われる

PPPの約7%に骨、関節炎を伴い、中でも胸肋鎖骨間骨化症が多い
逆に、胸肋鎖骨過形成症は、約80%にPPPを合併する

検査内容
炎症反応(軽度の白血球増、赤血球沈降速度の亢進、CRP陽性)
扁桃腺関係でASO,ASK
皮膚病変に関してIg-A亢進例あり
血清ビオチン値(保険適応外)
他の膠原病等の除外
他、レントゲン、CT、骨シンチ等

投薬例
ビオチン、ミヤBM、ハイシー
ボルタレン、ムコスタ(骨が痛い時)
クラリシッド(病巣感染が疑われる症例のみ)
漢方薬
桂枝加黄耆湯、桂枝二越婢一湯、小柴胡湯加桂枝芍薬黄耆大黄、柴胡湯合桂枝加黄耆湯、
十味敗毒湯

788 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 21:29:29 ID:B43TFcKW
いまから日テレで奈美がしゃべるみたい

789 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 22:48:46 ID:yLLFjL+b
内容はどうでもいいことだったな

790 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 22:56:46 ID:CyjONs/d
俺にはいい話に思えたけどな

791 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 23:13:07 ID:/vsnpHs0
医者のいうことや検査結果だけを鵜呑みにするのはどうかな。。。
私は歯医者に15年以上前に
自分で怪しいと感じていた銀歯を
「アマルガムかもしれないから除去してほしいと」と伝えたが
その歯医者は「違う」と断言した。
この歯医者の一言で、私は6年という時間をムダにしてしまった。
このとき治していたら、人生も変わっていたかもしれないのに。。。

そして6年後、別の歯医者にも「アマルガムではない」と言われたが
その時は「違ってもいいから除去して!」と強制的に除去してもらった。
すると「やっぱりアマルガムでした」だと。。。

このぉ〜、ヤブ医者のテキトーな判断で貴重な時間をムダにしたんぞっ!
オイゴルァ!どうしてくれるぅ〜!###信じた私がバカだった、、、
と、たった一人の医者の一言を信じた自分を悔いた。

中にはいいお医者もいるが、ほとんどの医者はこの程度と思っていいと思う。
そして自分の直感を信じるのも大事なことだと、つくずく思います。
みなさん、自分に合った治療法を必死にさがして
自分の身体は自分で守りましょうね。

792 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 23:44:25 ID:Uq80DxsR
>>784です。>>727も私です。
耳鼻科にいったのは昨日のことで、今日 副鼻腔を洗浄してもらいました。
軽い気持ちで行ったら 恐ろしく痛い治療でした。
なので掌蹠膿胞症が治るのかどうかわかりません。
あしからず  >785さん >786さん

今日治療して驚いたことは 口を両手で覆ってハアァってしても
息が全然臭くないことです。
今まで鼻の奥が臭ってたんだと知りました・・・
胃が悪くないのに口臭がする人は疑ってみてもいいかも・・・

793 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 23:46:26 ID:/vsnpHs0
そういえば、もっとあったなぁ、こんなこと。
私のことではないが、母と夫が病気のときに
それぞれ違う医者から「死ぬかもしれない」と(家族が)言われたが、
二人とも今も死んでないし。普通の人よりピンピンしてます。。。

医者って、どうしてこうも重大なことを軽々言ったり、テキトーなんだろう。
もしも死んでも文句が言えないように、先に脅して覚悟させたのか?

まあ、医者とはそんなもんだと思ってからは、
何ごとにも動じないし、誰が死ぬのも怖くなくなってしまった。
なぜならば、医者から死ぬと言われても信じられない
医者の言葉など、もう信じないからだ。(苦笑)

脱線してスミマセン

794 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 23:51:52 ID:/vsnpHs0
792さん、今度こそ副鼻腔治療で治るといいですね

795 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/23(金) 23:58:44 ID:/vsnpHs0
792さん、歯科金属を変えたのは今月ですよね?
しかも今は鼻腔炎も治療中とのことですし
もし真犯人がこれらだとしたら、変化が出るのはこれからだと思います。
目に見える変化の目安はだいたい3ヶ月後。
本当にこれで良くなるといいですね〜。

796 :792:2006/06/24(土) 08:44:12 ID:TLGaBQph
>795さん 
ほんとうにありがとうね。
6月は私にとって激動の月だったです。
歯も鼻も治療は辛かったけど 
これで掌蹠膿疱症が治るなら報われます。

797 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/24(土) 10:01:50 ID:YY0X+X7t
日本皮膚科学会の皮膚科Q&Aに掌蹠膿疱症が載っています。
http://www.dermatol.or.jp/index.html
皮膚科の専門医はビオチン不足が原因とは考えていませんよ。
皮膚科の専門の教科書にも書いてありませんし。
掌蹠膿疱症は皮膚科の病気だから一番詳しいのは皮膚科の専門医ですよね。
それについてはみなさんどう思われます?

798 :名無しさん@まいぺ〜す :2006/06/24(土) 12:29:43 ID:piCwR94P
今皮膚科へ行ってきました
「掌蹠膿疱症」だと判らなかった時にその皮膚科で検査をして
水泡に白癬菌が居ない事は確認済みでステロイドを貰ってたので
ミヤBMとビオチン治療をしたいと言った所、医師も快諾してくれました
(1発で処方箋にありつけました、処方箋を求めて放浪しなくて済みました)
結局その皮膚科で3ヶ月分のミヤBM、ビオチン、ビタミンCを処方してくれたので
根気よく試す事が出来ます

手のひらに水泡で検索をかけてから1週間
これでやっと根治に向けた治療が出来る・・・・・・・
ありがとうインターネット
ありがとうアキタコマチ
ありがとう2ch掌蹠膿疱症スレ・・・・・・・・・・・2chもたまには役にたつのね

貰ってきたくすりの量(1回分辺り)
ミヤBM粒状 1g
ビオチン散ホエイ 1.5g
ビタミンC 1g

799 :まとめ:その1:2006/06/24(土) 14:04:42 ID:rJj1ZEf6
797さん
皮膚科学会のUPありがとうございました。
私なりに以下にまとめてみました。

◆日本皮膚科学会のHPから【掌蹠膿疱症の原因と症状】
・2〜3割は病巣感染や金属アレルギーが関与
・積極的に検査して治療すれば治癒が期待できるとのこと
・ただし、患者の7〜8割は検査をしても原因を突き止めることができず対症療法となる
・掌蹠膿疱症の患者の約10%で関節や骨に炎症あり。
 胸骨と鎖骨、肋軟骨の結合部に最も多く、首や腰などにも痛みが生じることがある。
 (症状がひどい場合は、整形外科の先生と相談しながら治療)
・ほとんどの症例は自然治癒する
・治るまでの期間は報告者によって異なるが、平均で3年から7年
・自然治癒するまでは対症療法により、症状を軽くする

◆私が以前調べたことと合わせて:まとめ
・アメリカでは40〜50%はビオチン不足と言われている
・日本皮膚科学会では20〜30%は病巣感染症(扁桃腺や歯、鼻などに細菌による慢性炎)と
 金属アレルギーが関与
・(日本)70〜80%は検査しても原因は不明
・アメリカと日本の見解を総合して考えると
 日本で不明とされている70〜80%のうち、40〜50%がビオチン不足だとすると
 日本の患者のうち、20〜30%が原因不明ということか?
(ただし、日本は外国に比べてアマルガムによる報告が多いとのこと。国によって原因の違いがありそう)
・全体の10%は骨や関節に炎症、痛みがある。

800 :まとめ:その2:2006/06/24(土) 14:06:17 ID:rJj1ZEf6
◆検査と治療
@皮膚科
・水虫か否かの細菌検査、金属アレルギーテスト
・同時にビオチン、ミヤBM、ビタミンC服用開始(ビオチン治療を自ら願い出る)
A歯科
・虫歯や炎症があれば治療開始
・金属アレルギー陽性であれば金属除去
B耳鼻科
・扁桃腺炎や副鼻腔炎の検査、炎症があれば治療開始
(他に原因が見つからない場合は、扁桃腺除去も考慮)
※いずれも、骨に痛みがある場合は同時に整形外科へ

最後にこれは参考まで。
日本皮膚科学会では3〜7年で自然治癒するとありましたが
私の経験では、金属アレルギーが原因の場合は自然治癒はしないと思われます。
事実、私は除去が遅れたためか、完治まで13年かかりましたから。

こんなところでいかがでしょうか。

801 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/24(土) 17:56:00 ID:oqUMD0g/
ビオチンはやっぱ病院行ってもらうべきかな
これだけもらいに毎回病院通うのかったるいんだけど
ドラッグストアのサプリはどうだろう

802 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/27(火) 19:20:54 ID:KK6mLn1Y
今までカンポウと思っていたけど、掌蹠膿疱症かもしれないと疑い始めた者…
ひどくなると辛い病気みたいですね。
手の甲が膿っぽく荒れてます。

>>801
さっき調べただけなんですが
ビオチンにはL型とD型があって、薬でもらえるものとサプリのとかはタイプが違って
打ち消しちゃったりするらしい

803 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/27(火) 21:30:29 ID:KK6mLn1Y
歯科金属…ってのもあるんですね。
自分約2年前に虫歯治療で金属の詰め物入って
その半年後くらいにだんだん皮膚の異変とか起きたので、もしかしたら関係あるのか…

804 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/27(火) 21:45:14 ID:sGJvyK2c
すきやき食べたらすごいことに!!!
半年位、肉類&揚げ物がまんしてたのに、つい・・・

>>801,802
私はネットでビオチンサプリ一年以上続けてたけど効果なかったよ
その後骨が痛くなったから病院で処方してもらったら、ずいぶん
良くなってきた感じ
でも、食生活が少し荒れるとてきめんに出てくる

確か、このスレでサプリでも良くなった人もいたと思うから飲み方次第?
私はサプリを沢山飲むのに抵抗があったから、一日3〜5錠位しか
飲んでなかったけど

805 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 02:15:04 ID:NdMN2dRL
昨日親知らず抜いて、歯医者からもらった抗生物質飲んでるんだけど‥どんどん治ってきた‥。結構深い虫歯が何本かあるから、私の場合虫歯が原因だったのかも。

806 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 02:21:27 ID:/9OaBMxL
>805
快方に向かっているようでよかったですね。
よろしければ、参考までに抗生物質の名前教えてもらえませんか?

807 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 10:14:07 ID:aMkl3JnG
昨日、アルマガム除去しました。1本だけありました。これでよくなることを祈ります。

808 :あにゃー:2006/06/28(水) 13:15:45 ID:5/PQof4x
729のあにゃーです
扁桃腺を切ってから今日退院しました。
19日間病院にいました。
主治医の話では、切ってから、掌にまた
膿胞が出来れば、よい兆候(扁桃腺が主
因:反応がある)だということでした。

自分の場合は、切ってから7日後に掌に
また膿胞が出たのですが、数が切る前と
格段に少なく、指までいつもなら拡がるの
に拡がらずが収束しました。

但し、切った効果は3ヶ月か半年まで長く
みないといけないそうです。
もし駄目だったら、銀歯を変えます。
とりあえず、原因を潰しにかかるつもりで
す。
 扁桃腺を切ってからの経過を書いてい
くつもりなので、手術を考えてる人の参考
になればいいなと思います。
 

809 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 16:14:59 ID:GIaWc9bE
扁桃腺取るのに金額はどれ位かかりますか?

810 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 16:23:05 ID:xK8yEAbH
>>808
あにゃーさん、おかえりなさい!(笑

入院、19日間ですか・・・長いですね・・・
誰でも(どこの病院でも)入院期間ってそれ位かかるんでしょうかね
私はまずは行きやすい歯医者から・・歯科関係で効果なかったら扁桃腺
かな、と考えてます
あにゃーさんの報告、参考にさせてもらいます!

811 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 17:15:24 ID:HVFIRx2n
ネットの情報を参考に自分が掌蹠膿庖症ではないかと思い
今日皮膚科に行って来ました。
ちょっと前までカンポウで間違いない感じだったんですが最近手の甲が荒れて膿っぽくなってきていたので。

お医者さんでは「草むしったりしたんじゃないの〜」と言われ、アレルギー的なものという感じの診断をされました。
草なんてほとんど触ってすらいない引きこもり属なんですが。
どうしても聞きたかったので、これと関係ないですかと掌蹠膿庖症に関する資料(秋田の先生の文をプリントアウトしたもの)を見せたら
結構熱心に読んで下さいました。
しかし「掌にあまり出てないから関係ない」と。
最後にその資料を勉強のためにコピーしたいと言うので差し上げてきました。
これで掌蹠膿庖症に関して理解を深めてくださる先生が増えればいいんですが…

今回処方された薬は、かなり強めのステロイドみたいです。
正直かぶれ系統のアレルギーの可能性は自分ではかなり低いと思っていて
ステロイドを使うのが怖いんですがやはり素直に使ってみるべきでしょうか…?
ここで相談するのも変とは思うんですが他のみなさんもなかなか的確な診断がもらえないというような話も聞いたので何かパニックになってしまって

812 :あにゃー:2006/06/28(水) 18:04:49 ID:5/PQof4x
>809さん
19日間で178,000円でした。(保険証提示してます)

>810さん
多分、病院(主治医)によっても入院期間等が違うと
思いますが切ってから、かさぶた(切った箇所に白い
のが出来るそうです。)ができるまで、安静にしないと
いけなく、もしそこから出血したら血止めがなかなか
出来ないので、また全身麻酔で口を空けて止めない
といけないと言われました。

手術内容は、全身麻酔で45分の手術でした。
術後(初日と2日目)は、自分はヘビースモー
カーだったので痰が切れなく、寝ると痰がから
んで呼吸困難(恥)になって、ベットを折って座
ったまま2日間寝ました。
煙草吸ってる手術を受ける方は、大変かも知れ
ません。

一応、扁桃腺切っても、これから発症する場合も
あるので定期的に書き込みしますね。


813 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 18:31:24 ID:+LM4iZkH
>>811
ステロイドが塗り薬か飲み薬かわからないけど。
飲んだり塗ったりしてる間はおさまるよ。
そしてステロイドやめたら、逆戻り。
そしてその繰り返しで副作用に悩まされ。

もし飲み薬なら・・・
食欲旺盛になって、気づいたら激太り、そして顔はムーンフェイス。
悪化した皮膚は、めくれて薄くなり生まれたての子供のようなピンク色。
ふっと見上げるとあたりが白く見えて白内障じゃないかと怯え。

ほんと恐ろしい薬ですね。
町の年老いた皮膚科医はすぐステロイドを処方しやがる。
大きい病院の若い皮膚科医はステロイドを服用しないよう勧める。

塗り薬はそれほど問題ないみたいだけど。


814 :811:2006/06/28(水) 18:37:44 ID:HVFIRx2n
>>813
いただいたステロイドは塗り薬です(テクスメテンユニバーサルクリームというもの)
手をちょっと見た程度で、大した根拠や説明も無い感じで出されたので…正直疑問を持っています。
ステロイドを使うことによる副作用でさらに悩まされるのはかなり怖いです。
ちなみに今回診ていただいた先生は「町の年老いた皮膚科医」に該当します…

五日後にまた来てくださいと言われたんですが、素直に従って様子を見るべきかどうかかなり悩んでいます。

815 :813:2006/06/28(水) 19:16:24 ID:+LM4iZkH
ステロイドは万能薬なんです。はい。wwwww
医師の指示に従って処方すれば問題ないんです。はい。wwwww

個人的に思うのは、ステ処方しといて治ればラッキー、治らないならもう少し強いステを試してみよう的なスタンスの町の年老いた皮膚科医が多い気がする。
まあ年老いてなくてもそんなスタンスが多いのかも。

この病気の人も塗り薬は大多数の人がステのはずです。
そんな自分もステ塗ってますよ。(もう飲んでませんが)

以前、通ってたステ処方してくれる町の年老いた皮膚科医は、扁桃腺とか金属アレルギーの話をしたら、鼻で笑われましたよ。
年寄りにとってはステ最強なんですよ。きっと。
そして所詮、自分じゃない他人の身体。
さらに言えば、ステ処方して悪化すれば、通院が続いて儲かるし。

ちなみにどっかのHPでビオチン処方は儲からないって見た気がするなぁ。
ステ処方すると儲かるのかどうかは無知なのでわかりませんが。


816 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/28(水) 23:03:45 ID:xK8yEAbH
>>811
私は掌は殆どでていませんよ
指の甲側と右足の土踏まず、親指の横に集中、左土踏まずは少し有り
皮膚科4件中、3件で初診で掌蹠膿胞症と診断されました
(ちなみに1件は「掌蹠膿胞症は左右対称にでるからカンポウでしょう」)
で、塗り薬はやっぱりデルモベート  ただ、痒みが酷いときに2〜3日使う
だけにとどめていますが

811さんは、ステを使うかどうかの前にその医師が信頼できますか?
まずは医師選びからだと思うんですが(なかなか信頼できる皮膚科医って
いないですけど・・・私は4件目でみつけました)どうでしょう?

817 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 00:50:20 ID:thA7RVoM
>>掌蹠膿胞症は左右対称にでる

えええええ、そうなの???

818 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 00:54:11 ID:zjW89lRX
今まで足が中心だったんですが、今年から手にも出来てきた者です。
突然ですが、皆さん手に膿庖がある方は、シャンプーはどうされてますか?
私は膿庖を潰したくないのにお風呂に入るとどうしても潰れてしまいます。
ビニールの手袋とかした方が良いのでしょうか?

それとビオチンを試したいのですが、どの皮膚科でも扱っているのでしょうか?




819 :811:2006/06/29(木) 03:41:39 ID:OwqoueCE
>>816
そうですね…正直、あまり信頼出来ていません。
「掌蹠膿胞症の掌蹠はてのひらって意味。てのひらにあまり出てないから違う」と言われたんですが
その先生は掌蹠膿胞症にあまりお詳しくはないようなのにわかるのかと…
ほぼ生活について話も聞かず「草むしったんじゃないの」とかぶれ判定されたのも少々疑問です。
何の説明もなしに「良くなるよ」とステロイドを出されたのも怖くて。
まぁ自分所詮素人なのでわからないということになってしまいますが。

違う皮膚科に行ってみようかと思いますがなんか結局また信頼出来ない気もして
遠いですが秋田の先生のところまで行ってみようかと考えてます…

>>818
自分は食器洗い用とかの手袋使ってます。

820 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 08:18:30 ID:cFP5rvZq
>>817
言葉が足りなかったですね
一人は「左右対称にでる」なんて事を平気で言う医師でした 
その医師は三人目だったし、私のほうが掌蹠膿胞症に関しては知識は
ある!と思いました もちろん、再診は行ってません

どこかで読んだんですが、膿胞は全身にでるそうです
ただ、掌と足の裏にでやすい、ということらしいですよ

>>818
ビオチン自体はどこでも処方できると思います
ただ、医師にビオチンを出す気があるかだと思います

>>811
秋田は激こみらしい・・・
ここの人でも1年とか1年半待ちの人がいましたよ

821 :811:2006/06/29(木) 10:27:29 ID:OwqoueCE
>>820
1年…ですか。1ヶ月やそこらはもちろん覚悟してましたが…
掌蹠膿庖症の専門家が今後増えることを心より期待します。
秋田の先生のような治療をすると儲からないから広まらないなんて噂もありますが
この病気の人は決して少なくはないような。

822 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 14:05:45 ID:K8u/GHFH
足の裏の炎症酷い・・・歩いてるとどうしても痒くなってきて角ばったところに足をごしごしすり付けちゃう・・・
おかげで足の裏血まみれになって歩けなくなる・・・

823 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 14:10:05 ID:39omVUfO
>811
>掌蹠膿胞症は左右対称にでる

それは嘘。
手の平に出ないから掌蹠膿庖症ではない、というのも嘘。
私は右手の薬指から始まりました。

掌蹠膿庖症は、“主に”手の平や足の裏(側面)に出るが
身体に出る場合もある。

その先生はこの病気の名前や簡単な特徴(医学書からの“知識”)は知ってても
実はあまり詳しく知らなかったのでしょうね。
案外、患者自身のほうが一生懸命調べるので詳しかったりします。
皮膚科だけでなく、他の医者も「実は知らない」そんなことは多々あります。

ただ、詳しくないとしても、その先生のように
患者が持って行った資料に興味を持ってくれるような
学習意欲のある先生は、いい先生だと思います。
鼻から否定して、資料を見ようともしない…
 ↑
こんなのはプライドばかり高くて、学習意欲の全く無い
医者としてサイテーの部類。

『医者選びが重要』というのは言わずもがな。選び方によって明暗が分かれます。
医者も完璧ではない、またはサイテーの医者もいる。←これを忘れてはいけない。

824 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 14:11:50 ID:39omVUfO
<ステロイド>
あくまで対処療法ということは医者も知ってる。
ただ、症状が酷ければ、症状を緩和したりできるし
病気によっては治ることもあるから、、ステロイドを使うことが一概に悪いとは言えない。
ただし使い方としての目安は“一週間”だそうです。
一週間使用した後の症状の変化で、合うステロイド合わないステロイドがわかるらしい。
症状が悪化したら、もちろんそのステロイドは使用中止して
別のステロイドを使ってみる。
いくら対処療法でも、全く合わない薬をつけたり、使い方を誤れば、とうぜん悪化するので要注意。

<ビオチン>
L型とD型の違い…ここが素人ではわからないところ。
聞いたところによると、日本の医者でもらうビオチンと、アメリカで市販されてるものと同じ型だとか。
アメリカはサプリの研究が進んでるから、日本製よりアメリカ製のほうが、より信頼できる、かも?
ネットで買える日本製はあまり効果がないとか、メーカーによっても違うらしい。
ネットなら日本製よりアメリカ製がいいとも聞く。

ビオチンに関しては、
品質もよく価格も安い、個々に違う必要な適量がわかる…という点で
ミヤBMとビタミンCと一緒に、医者で処方してもらうのが一番いいと思う。
(飲み続けて変化がなければ、それぞれ増量してくれる。)
ちなみに、掌蹠膿庖症治療の場合
健康な人が必要とするビオチン量よりも、より多くのビオチン必要とするので
市販されてる健康食品の総合サプリに含有するビオチン量で治るとは思えない。

>あにゃーさん
扁桃腺除去、お疲れ様でした。
これで治るといいですね!

みなさん、がんばりましょー!!!

825 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 14:14:28 ID:39omVUfO
>822
病院には行ってますか?
原因がわからなくても、例えば抗ヒスタミン剤で痒みを抑えることはできますよ。
根治ではなかったが、私はこれで随分救われました。

826 :811:2006/06/29(木) 15:38:19 ID:OwqoueCE
秋田の病院に予約の電話をかけましたが、案の定1年半待ちという話でした。
それだけでなく、以前の病院ではカンポウやかぶれという診断だったと話したら
それは対象外になるので受け付けられないと…予約することが出来ませんでした。
本当に掌蹠膿庖症でないならそこで見てもらってはっきりさせたかっただけに、絶望的な気分になりました。この先どうしていいものか…
しかし、掌蹠膿庖症かどうかも微妙な患者でさらに予約を増やすのは避けたいという病院側の気持ちもわかります。

カンポウにしては膿だらけだし、かぶれの可能性も低いのですが…
関東圏で、ビオチンを出してくださるいい病院などあれば知りたいです。

>>823
お医者さん選びは難しいですね。本当に。

827 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 15:47:32 ID:cFP5rvZq
>823,824
言うとおりだと私は思います 
読みながら一人で「そうそう!」なんて頷いてしまいました

私のかかっている医師も、掌蹠膿胞症は初めてらしく、初診後に
きちんと勉強してくれたみたい 
(とは言っても、既に私が調べた範囲は超えてなかったけど...
 でも近所でも評判が良く、いつも混んでて忙しいのに、調べて
 くれたんだあ、とプチ感動したので通っています)
病院というより医師選び、最重要課題です
向上心があって話をきちんと聞いてくれる医師を諦めずに捜しましょう!
 
  



828 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 16:10:53 ID:kVLPDSQi
私は大阪の○橋診療所に行きました。
初診は私の場合、問診の結果と症状が明らかに掌蹠膿庖症でしたので、
診療所で作成された詳しい資料をもとに病状の説明を受け、
尿・血液検査とレントゲン撮影(肩・胸、腰)を行い、結果は約2週間後の出るので
その頃か、もしくは処方するビオチン&塗り薬が切れる(1ヶ月分)頃に来て下さいとの事で
約3週間後に再診しました。
検査結果表とレントゲンを見ながら、どの程度の進行具合かを
他の患者のレントゲンと比較しながら詳しく解りやすい説明を受け、
この病気を理解でき、これから良い方向に向かって行くんだと確信しました。

また、仮に完治しなくても今より症状が良くなって行くだけでも良いと考えられる
余裕の様な物も出てきました。

やはり、遠くても一度診て頂いた方が良いと思います。


829 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 17:21:50 ID:39omVUfO
>違う皮膚科に行ってみようかと思います

そう。それ大事なこと。
私は20年ほど前に発病して、大学病院を始め、10件以上の皮膚科に行きました。
『掌蹠膿庖症』という病名さえ、医者も知らなかった時代です。
自分で多数の皮膚病の本を読み漁り、とうとう一冊の医学書で
「私はこの病気ではないか?」と突き止めました。
当時、かろうじてこの病名を知ってた医者は一人だけで、しかも私からの自己申告です。
医者からこの病気だと言われたわけではありません。

それでも「治療法は無い」…と言われ、一時は絶望したけれど
「病名も知らない医者など頼っても治らない。自分の治療法は自分で探す!」とがんばりました。

>なんか結局また信頼出来ない気もして

こんなこと言ってはなんですが・・・医者を頭から信頼するのは間違い。
また、自身が不安を感じるなら、その医者は止めた方がいい。案外、自分の直感は正しいよ。
何が原因と一言では言えない病気なのだから、治療も難しいと自覚することです。

まずは自分の話をきちんと聞いてくれる医者のほうがいい。
そして、掌蹠膿庖症でないと言い切るのなら、『違いの根拠・症状の違いなど』をきちんと説明してくれる医者なら
まあいいお医者さんと言えるのではないでしょうか。ただ、信頼できても治るとは限らない。

私はこの病気のおかげで、正しい医者のかかり方を学んだ気がします。
自分の病気は何なのかをまず自分で調べ、ある程度、治療法の種類なども調べた上で病院をさがす。
そんな下準備をしていくと、いい加減な医者かどうか早くわかるようになるからです。
いい医者は少ないが、ヤブ医者は多いから。まずはヤブ医者から逃れるのが先。これが医者にかかる極意です

830 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/29(木) 17:43:22 ID:39omVUfO
ちなみに・・・
私がアマルガムだと思った歯を
二人の歯医者が「違う」と言いました。
でも、やはりそれは『アマルガム』でした。

医者より自分のほうがわかってることもあるのよね、実際。。。
ってことで、まず自分を信じよう!と私は思いました。

余談だが、これは親譲りの血筋かもしれない。
私の父もヤブ医者を見分けるのが早く、医者の出した薬さえ信じない。
もちろん、とりあえず飲むが、何か変だ・変化がないと感じたらあとは飲まない。
で、医者から出された薬をやめてから体調が良くなってしまった…意外とこれがよくある。
これって、どういうことなんでしょう。(^-^;

ある意味、自分で治療、自分で人体実験・・・の鬼なのかもしれない(笑)

831 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 00:51:34 ID:DbvvX48C
819、820の方、有難うございました。

実は今日、医者から初めてビオチンを処方して貰いました。ですが
その医者はミヤリサン(ミヤBMと同じ物ですか?)などの整腸剤の事は知りませんでした。
やはり一緒に取った方が良いのでしょうか?
因みに私は胃が悪く、腸も自信ありません。

医者処方のビオチン散は6rしか含まれてないのですが、別のスレで
アメリカのサプリで5000r位一日で取ってる方もいるようですが、
脂溶性と聞くビオチンの摂取許容量ははっきりしてるのでしょうか。
6rではやはり足りないのでしょうか?


832 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 00:52:37 ID:wPJQUT1e
>818

症状がひどくて赤ムケのひどい時は
薄手のビニール手袋、
比較的ましな時は、指の先だけ切った綿の手袋(薬屋で売ってる白いやつ)
を付けて洗ってます。
アトピーの人が使うような低刺激性のシャンプーや石鹸を使うと
アカギレ状態の時も痛くなくて楽です。

833 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 01:52:56 ID:CW/OEvuc
>>831

ビオチン、ミヤBM、ビタミンC この3点セットは基本ですよ
ビオチンだけ摂っても意味ないですから
ミヤBMで腸内環境を整えつつ、ビオチン補給して腸内でのビオチン生産、
定住を促す
この際、乳酸菌はビオチンを餌にするから適していない
・・・かなり省略した説明ですが、間違っていたら誰か訂正して下さい

ミヤBMは医薬品、ミヤリサンは市販品です 
せっかくビオチンを処方されているのなら、ミヤBMも処方してもらった
ほうがいいと思いますよ?

ちなみに私はビオチンサプリ飲んでた時に強ミヤリサン飲んだらひどい便秘
になってしまいました(他の整腸剤は大丈夫でしたが)  
そのため、病院でビオチン処方してもらう時にミヤリサンで便秘になったので・・・
と言ったら他の整腸剤を出されました
でもやっぱり考え直して、2回目からはミヤBMに変更してもらいました
そして心配だった便秘は全然大丈夫でしたけど

ミヤBMとミヤリサン、基本的には同じ薬なのにこの便秘の違いは何なのか
は分かりませんが・・・



834 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 01:59:07 ID:CW/OEvuc
ん?その前にビオチン6mgって、少なすぎない?
基本はビオチン4.5gだったと思うんですが

835 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 02:16:37 ID:ttlaon1l
医療用のビオチン散は、1g中にビオチンを2mg含みます。
ビオチン散4.5gということは、ビオチン9mg含んでるってことですね。

836 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 05:19:43 ID:yQWQwcMz
age

837 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 15:55:50 ID:yQWQwcMz
ビオチン療法のサイトを見つけました。
効果、真偽の是非はわからないので、自己責任でお願いしますね。

★一人でできるビオチン療法
http://www.geocities.jp/biotintherapy/index.html

838 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 16:00:19 ID:MJcWQb4m
↑を実施して1ヶ月もみたないけど、効果あり。

ただビオチンの1回の摂取量は個人差がある。

基本は1回5mgで試して効果があるなら、
1回2.5mgとか逆に10mgとか試して最適量を見つけるといい。

ちなみに私の場合は5mg〜10mg/回の間に最適量がある。

839 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 17:25:59 ID:CW/OEvuc
歯医者、行ってきました!
アマルガム2本だとばかり思っていましたが、1本はパラジウムでした
今日はアマルガムをレジンに換えたのですが、アマルガムの下は虫歯に
なってました・・・  パラジウムも外したらもしかして・・・
歯周病は無いそうなので一安心ですが(^^;


840 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/06/30(金) 23:52:05 ID:DbvvX48C
832の方、有難うございました。
やはりシャンプーも低刺激の物に変えることにします。でも低刺激の物って
髪がばさばさになりそうで・・・只でさえばさばさなので・・・。

833の方、有難うございました。
やはりそうですか、ビオチン単体では効き目無さそうですね。
その医者はミヤリサンを処方していなかったので、市販の物を試して見ます。
便秘覚悟で。

837さん、助かります。
でも・・・やっぱり禁酒・禁煙ですか・・・きついですね。
酒で手足の痒みを一時でも忘れようと、つい飲んでしまう時が・・・我慢します。

1回の摂取量で5rですか、やはり1回2rでは足りませんね。

841 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/01(土) 18:10:33 ID:z4kCiqrC
秋田の本荘第一病院の前橋先生にかかりたくて昨日電話したら来年の12月に来てくれって言われたよ・・・・
すごいね。
大人気だね。
なんとか早いとこ受診したいなぁ。。。

気長に待つしかないか。。


842 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/01(土) 19:59:04 ID:Nisr70mP
M先生のビオチン治療は処方もわかっているし、無理に秋田へ行くことも
ないんじゃない?と考えてます  実際、私は近くの病院で同じ処方を
してもっらてます  というか、わざわざ秋田まで行って、ビオチン不足
が原因ならいいけど、金アレや扁桃腺が原因だったら無駄足?と考えると
秋田行きは踏み切れなかったですね  たまたま、ダメ元で行った病院に
良い先生がいたのでラッキーでしたが
それでも私は歯科治療も並行してますが


843 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/02(日) 18:38:36 ID:rINsXfI5
>842

正解!…なキガスル

《秋田》はまるで盲信者が目指すメッカのようだ(笑)

他にも救いはあるんだがね・・・。

844 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/02(日) 20:20:52 ID:q+z4XffT
手のひらや足以外に膿疱がよく出るポイントってどこなのでしょうね。
私は手の指や足には汗疱程度。
他のポイントは頭皮がおおいですね。

現在、ビオチン摂取で改善中です。
胸骨の痛みが減り、手首、ひざ、ひじなどの関節のだるさがやわらぎました。

845 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/03(月) 00:15:01 ID:CE2lI1t0
>>844
頭皮にできるって、どんな感じ?
手足にできるのと同じような?幾つかまとまってるとか、単独とか・・・
最近の暑さもあり、汗とかでピン留め部分にぷちっとできてるんだと
思ってたけど、実はノウホウ??

私もビオチン摂取で改善中です。
やっぱり、骨は随分楽になりました!くしゃみもOKです。
寝起きはまだ普通には起きあがれませんが(^^;

846 :844:2006/07/03(月) 17:22:55 ID:Y4DpE3st
>>845
前髪、耳の上の生え際と、後頭部の目の後ろあたりにおおくて、
丘疹・膿疱状態です。(痛かったり、かゆかったりします)

それにしても、
ビオチンを摂るようになって仰向けに寝られるようになった。
今までは、うつ伏せだと胸が痛いし、
仰向けだと背中が痛いし往生しました。



847 :845:2006/07/03(月) 19:50:04 ID:CE2lI1t0
>>846
ありがとうございます。
私は今のところ、ピン止め部分にカブレてなにか?ができている
だけかもしれません。
ビオチン飲んでから骨、関節は殆ど気にしなくて大丈夫に
なりましたが、最近皮膚は広がってきていて、頭皮も心配です。

そういえば、私も寝る体勢かなり苦労しました。
845さんの症状プラス、肩胛骨もきてたので横向きもできなく・・・
一番酷いときは座布団を少しずらして重ねて、半仰向け(斜めで)
寝てましたよ。今はうつ伏せも、エビみたいに丸まって寝るのも
できるのがうれしいです。
しかも体のだるさや、異常な程の眠気も改善されました。
やっぱり免疫異常なんだな〜と改めて実感してます。

848 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/03(月) 20:42:09 ID:Z0LEtmBW
>>844-845
ビオチンは、お医者さんで処方されたものですか?
837の方法を試してみようかと思っているのですが
あのHPはどういう方がお書きになったんでしょうか…

849 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/03(月) 22:50:38 ID:75b/30WZ
>848
まずは『ニノチカ ビオチン』でググってみて。
ニノチカというブログの『ビオチン・カテゴリ』のレスに登場してる
『IZUMIさん』という方が
掌蹠濃胞症で困ってる方のために、あのHPを作ったらしいです。
ちなみにIZUMIさん本人も掌蹠と思われます。
詳しくは自分で嫁!(^^)

850 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/03(月) 22:56:18 ID:pGVssW47
>849
おまいも良く嫁
下の「Commented by izumi」のところ
izumiは紹介しただけ

851 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/03(月) 23:07:01 ID:75b/30WZ
>848
まずは『ニノチカ ビオチン』でググってみて。
ニノチカというブログの『ビオチン・カテゴリ』のレスに登場してる
『IZUMIさん』という方が
掌蹠濃胞症で困ってる方のために、あのHPを作ったらしいです。
ちなみにIZUMIさん本人も掌蹠と思われます。
詳しくは自分で嫁!(^^)

852 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/03(月) 23:21:34 ID:75b/30WZ
>850
そうだったんですか?
「紹介」とは一言も書いてなかったと思いますが
どこかに書いてありましたか?
にしても私も経緯は詳しくありません。失礼しました。

ただ、あのHP自体が健康食品屋として販売してる風でもなく、
有志が調べて作ってくれたような感じがします。
あとは自己責任ですね。

853 :845:2006/07/03(月) 23:39:52 ID:CE2lI1t0
>>848
はい、処方箋出してもらってます

854 :844:2006/07/04(火) 00:32:52 ID:h21gIsTP
>>847

845さん。
私はふくらはぎとか、肩とか単発で膿疱ができたりします。
たぶん背中にも膿疱ができてると思います。

ビオチンを摂る前は低血糖症状がひどく、
ふらふらで眠気もすごかったです。
これもブドウ糖等の代謝が悪くなっていたせいですね。
まぁいわゆるビオチン欠乏症状はすべてあてはまってました。(涙)

>>848
848さん。
私は通販でビオチンを購入しています。




855 :798@まいぺ〜す :2006/07/04(火) 03:16:46 ID:ZouAiy10
798で書き込んだ者です

BM、ビオチン、ビタミンC服用治療を開始して気が付いた事が
去年まで潰してよく洗って乾燥させて薬を塗っても翌日にはその周囲に水泡が出現して
また潰してと完全にイタチゴッコだったのが、服用治療開始してからイタチゴッコに間隔が出てきました
(水泡が出来にくくなってます)
ただ、水泡潰した際に臭ってた臭さは健在ですが(やばいほど臭いです、あの水分)

後、ミヤBM服用開始から排便の頻度が格段に増え、ガスが臭くなくなってきたのは素晴らしい事です
(が、腸がガスで張って痛くなり易いのはちょっと考え物ですが、多分慣れてくるまでのガマンなんでしょうね)

医者で処方してもらった「ミヤBM、ビオチン、ビタミンC」は3ヶ月分のハズだったんですが
医者がミヤBMを1ヶ月分しか在庫していなかった為、「ミヤBM1か月分、ビオチン3ヶ月分、ビタミンC3ヶ月分」と初診料込みで2500円でした
今度追加のミヤBM2ヶ月分貰ってきますが、多分1ヶ月辺りの薬代は12〜300円位かと思いますんで
いい医者(患者にとって非常に都合のいい医者)にめぐり合えたら薬代が格段に安く付くと思いまつ

改めて・・・・・・・
ありがとう、1人で出来るビオチン療法
ttp://www.geocities.jp/biotintherapy/index.html

ありがとう、2ch掌蹠膿疱症スレ・・・・・・・・・・・良スレでつよここは


856 :848:2006/07/04(火) 14:41:27 ID:/4cvhstt
>>849-853-854
ご回答ありがとうございます。
外国の通販…というのは経験ないのですが試してみようかと思ってます。

857 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/05(水) 15:14:41 ID:fPhUM0/l
ビオチン療法(禁煙、乳酸菌禁止含む)、歯科関係治療、扁桃腺摘出
この3大療法を実践しても完治しなかったという方、いますか?

858 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/05(水) 20:59:14 ID:xqjhoDcZ
5月の終わりに水疱出てきて 最近枯れてようやく引いてきた。
今 手の甲のほうがアカギレ状態で辛いんですが
皆様どうなってますか?


859 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/06(木) 17:32:57 ID:Js4t7PHE
あげ

860 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/06(木) 20:12:20 ID:HIz7GOLi
>>857
全部やる人ってそういないだろ

861 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/06(木) 21:07:15 ID:CDRAyfvo
お金がなくて歯科関係治療、扁桃腺摘出にいけません><


862 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 00:25:03 ID:re87QAs8
>861
そんなに虫歯が多いのですか?
あなたの歯が保険内でできるかどうか
まず聞く(見てもらう)だけでもいいんじゃないでしょうか。

863 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 04:16:02 ID:Zw2hFPAX
黄色い膿胞がびっしり出来て潰した汁がめちゃくちゃ臭い
もう嫌だー

864 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 08:44:44 ID:gnSpvDpL
皆さんに認識を正しく持って欲しいと思っています。
ただ単なる虫歯では掌蹠膿疱症にはなりません。
歯根病巣とか歯周疾患が有るとそこの病巣が掌蹠膿疱症に関与する場合が有ると言うことです。
C1・C2 と言ったエナメル質・象牙質に限局した虫歯は関与しません・
C3の化膿性歯根周囲炎とか 慢性の歯周疾患 親知らずなどの周囲の炎症が問題です。
また 金属アレルギーの場合は 金属が原因となり虫歯は原因とはなりません。
病巣のある虫歯かどうかのレントゲンなどでの判断が大切です。
もちろんC2でも 虫歯の治療は必要ですが 病巣感染的には掌蹠膿疱症とは関係有りません。
歯性病巣感染が起こっているかどうかの見極めが大切です。
またこういった口腔内の病巣の治療はすべて保険診療の範囲内で可能です。
根管治療とか歯周治療とか抜歯など 保険診療です。
あとのかぶせる物は 保険と自費とどちらも有りますが患者様にとって安全な物で有れば
保険診療を選択しても良いと思います。虫歯というと範囲が広すぎますので 歯性病巣が有る歯とか
歯周疾患などと考えてください。

865 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 16:14:20 ID:tHWPsQdB
>>864
先日、アマルガム1本をはずしました。
その際「1本親しらずがあるね」と言われました。
が、自覚症状はなく、ただ歯茎の中で控えている、
といった感じです。
このような状態でも、炎症がなければ心配する必要はありませんか。
また、少なからず炎症があれば確実に親知らず周辺で違和感が
でてくるのでしょうか。(レントゲンを撮らなくてもわかりますか)

866 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 17:02:42 ID:cOqPSS9F
アマルガムって銀色の詰め物ですか?
銀の詰め物をした翌年からのう胞が出るようになってしまいました・・・

867 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 19:51:33 ID:re87QAs8
>865
まだ表に出てないなら、将来出たときに抜いてもよいが
親知らずの弊害は、まず交合性。噛み合わせに影響するなら無いほうがよい。
噛み合わせが悪いと、ショウセキか否かに関わらず、身体に悪影響です。
頭痛、肩こり、等々の元。

出てきた場合、磨きにくい場所なので歯垢がたまりやすく虫歯になりやすい。
奥に溜まった歯垢が元で周囲の歯肉炎になる可能性も否めない。
そういった将来的観測の元に、抜くことを勧められるのが多い。

お医者が抜いたほうがいいですよ…というのなら
おそらく上の可能性があるから、だと思います。
そこんとこは、ぜひお医者さんに聞いてみましょう。


>866
>アマルガムって銀色の詰め物

正解!
単なる詰め物(インレイ)なら、
速攻歯医者で保険適用レジンに詰め替えてもらおう。一回で終わるしね。
ダメ元で。

868 :866:2006/07/07(金) 22:04:45 ID:cOqPSS9F
>>867
レス本当にありがとうございます。
やっぱり手足の膿は銀色の奴のせいだったか・・・
レジンとか分からない単語などを勉強してきます。

869 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 22:22:40 ID:re87QAs8
>868
金属アレルギーのパッチテストはしたのかな?

今時の歯医者は、アマルガムはあまり使わないと想われ…
もしかして他の金属アレルギーなのでは?

レジンは金属ではない歯と同じ色したプラスチックみたいな詰め物だぽ

870 :mari:2006/07/07(金) 22:55:43 ID:4cHsMA/0
イライラする><。

871 :mari:2006/07/07(金) 22:57:20 ID:4cHsMA/0
レスする場所間違えました!!すみません。。。

872 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/07(金) 23:45:22 ID:rQoR3tSx
>>867
そうか、インレイがアマルガムだったのか・・・・・・・・・・・
それならいっぱい入ってるわ、おいらの歯
歯医者も行ってこなきゃだめやな
その前に皮膚科でアレルギーテストしとこ

873 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/08(土) 01:14:45 ID:qDC8awd+
・インレイ→ 卍 ←こんなやつでつ(笑)
・クラウン→ ∩ ←ずっぽり被せる王冠のようなのはクラウンなのね(・∀・)b

※インレイはアマルガムとは限りませんの。
アマルガム(水銀系)はおよそ60〜70年代に盛んに使われてた材料。
(でも詰めるのが簡単なので、子供の頃に治療した人は今も入ってるカモ?(゚Д゚;)

いまどきは、一般的にパラジュウム合金を詰められます。(事前に型を取るアレ)
使用される金属は歯科医によって色々です。

ちなみに、アマルガムとパラジュウム合金はどっちも銀色。
肉眼での見分けはつきません。

ま、面倒な人は 卍(笑) ←をとにかくレジンに取り替える!
という強攻策もいいかもですね。

874 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/08(土) 02:06:27 ID:mmrXsjAB
自分は、以前雑な歯科医に適当に詰められて
アレルギーテストしてもよかったですがそれで反応出てまた歯医者行くと二度手間なのでいきなり前と違う歯医者に行って金属取ってもらいました。
お医者さんによると「ちょっと何の金属かわからないけど」という話でしたが、これで治るといいなー

875 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/08(土) 08:06:00 ID:tjBY7coR
最近は女性には女性ホルモン(エストロゲン)などの影響で金に対しての金属アレルギーが多いようです。
また ピアスなどで感作する人も多くなっています。
また男性にはニッケルクロムなどのアレルギーが多いです。
ただ クロムは革をなめすときにも使われますので 革でも金属アレルギーが起こる場合が
有るので要注意
また 団塊の世代の人たちは 昔 赤チンをよく使っていたと思います。
赤チンにはマーキュロクロムと言って水銀が入っていたので アマルガムなどに感作されやすい
様です。
最近 色々な事が分かってきています。皮膚科の先生なども努力しています。


876 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/08(土) 10:11:50 ID:oGdBTCkv
ここの人はアトピーが原因?でショウセキになってるんじゃないかな
ぶっちゃけ歯だけが原因でなってる人は少ないと思う
もちろんそれで劇的に改善した人はいるようだけど


アトピーでない人は金属だとか扁桃腺だとかで劇的に直ったりする希ガス
なんかアトピーって皮膚だけじゃなく中も炎症起きてるよね・・・

877 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/08(土) 13:03:27 ID:qDC8awd+
>876
アトピーが原因でショウセキ?
じゃあ、アトピーの原因は何???
アトピーの病名の語源は「わけのわからない(病気)」です。
あと、アトピーの人もビオチンで治ったり、
金属除去や歯科治療で治ってる人がいること、知ってる?

◆掌蹠膿疱症の原因:おおよその割合 (日本皮膚科学会とアメリカのデータのまとめ)
・40〜50%はビオチン不足
・20〜30%は病巣感染症(扁桃腺や歯、鼻などの細菌による慢性炎)と 金属アレルギー
・20〜30%原因不明


878 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/08(土) 16:50:51 ID:1xboL8/p
あげ

879 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 00:05:04 ID:PlHWRJaf
あげ

880 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 14:17:30 ID:xh4fsivq
>>878-879

OZMAかよw

881 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 15:18:46 ID:9Qt1MH5O

汗疱と掌蹠膿疱症の違いは何ですか?症状的には同じですよね?

医者に行っても、無菌かどうか調べられるだけで、それも同じだし。

一体どうやって、汗疱と掌蹠膿疱症の違いがわかるのでしょうか。



882 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 16:01:22 ID:l9SQFeOV
>>881
同じではないと思いますよ。
汗疱は主に手足に水疱が出来るだけですが
掌蹠膿疱症はその名の通り膿疱が出来たり
ひどくなると関節痛があります(それはそれで名前変わったりしますが)
でも確かに、汗疱と掌蹠膿疱症って近い感じがしますよね。

883 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 16:30:47 ID:pzmmS/FZ
>汗疱は主に手足に水疱が出来るだけですが
いや全身にできるよ
腕だってお腹だって首から上だって

884 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 17:04:10 ID:l9SQFeOV
>>883
私が知っている限り主な部分は手と足なんですがそうでもないんですかね?
変な部分に出ると汗疱だって気付きにくそうですよね。

885 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 17:29:22 ID:wc2VzbEP
【掌蹠膿疱症】激しく痒い。膿を伴う。皮膚が激しく破壊され痛みにより日常生活困難。
主に手足の末端に出る。関節痛を伴う掌蹠膿疱症も有り。

【汗疱=異汗症】は、手掌(手のひら)や足底に水膨れが出来たり、
皮(角層)が剥けるが痒みは伴わないことが多い。湿疹化すると赤くなり痒くなります。
手のひらや足の裏に汗を、緊張や季節の変わり目などに多めに汗をかく人がなります。
小学生〜高校生に多く、成人になると少なくなります。
痒みを伴う場合は、【汗疱状湿疹・手湿疹】なに移行している可能性があります
・多汗の治療は下記の※掌蹠多汗症の治療に準じる。
・湿疹の治療は下記の※異汗性湿疹(汗疱状湿疹)の治療に準じる。

【異汗性湿疹(汗疱状湿疹)】
汗疱から誘発されて、あせもに似た湿疹で紅斑と痒みがある。
抗ヒスタミン剤の内服やステロイドを含んだ軟膏の外用が必要。

【掌蹠多汗症】 
思春期の男女と更年期の女性が多い。
手掌、足底、腋窩は、精神発汗部位(大脳皮質から発汗刺激で、汗をかく場所)です。
掌蹠多汗症の治療には、局所外用療法、内服療法、水道水イオントフォーシス、
交感神経ブロック治療など。

ですって。

886 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 17:35:20 ID:wc2VzbEP
883チャンの場合

異汗性湿疹(汗疱状湿疹)や掌蹠多汗症に似てるぽ

887 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/09(日) 23:54:10 ID:4tqbhcbN
>>885
>交感神経ブロック治療など。

交感神経ブロック麻酔は痛いっぽ     ○| ̄|_

888 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/10(月) 20:15:05 ID:kkjksDc5
888

889 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/11(火) 23:16:16 ID:n7KdLmdI
agd

890 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 01:26:50 ID:rTa4VeKE
医者に掌せき膿庖症と言われた者です。医者にも聞いたんですけど
いまいちよく分からないのですが、
私の場合、冬は症状が落ち着くんですよね、夏になると酷くなるんです。
だからずっと汗庖だと思っていたのです。
膿庖はあります、冬にも全く出来なくなる訳では無いのですが、
夏に比べれば見た目は全然きれいです。
でも掌せきって季節は関係無い様に思うのですが、
皆さんはどうですか?夏と冬で症状は違いますか?

891 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 04:20:56 ID:ccS2fHzJ
>>890
私の場合、秋(後半)〜冬の終わりに掛けてマシになります
(が手のひらと足の裏の水泡や膿が完全に消える事はありません)
春の終わりから酷くなり始め秋のまだ熱い10月頃まで酷い状態が続きますが
今年はビオチンとミヤBM+ビタミンCの服用を開始してそろそろ1ヶ月が経過します
多分掌せき膿庖症だと思われますこの症状、かなり改善してきてます
いつもなら出来ては潰して乾燥させて薬を塗って翌朝手のひらみて出来てたら凹む生活を送ってましたが
現在は水泡や膿胞が非常に出来辛い状態でいい感じです(かなりかせてきてます)
また水泡や膿胞が出来てても極端なかゆみに襲われる事はなくなりました。


892 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 10:56:14 ID:YOA7tUDP
>>891
ビオチン&ミヤBM&ビタミンCは今年からってことですか?
ちなみに通販でご購入されたんでしょうか。
改善しているのは嬉しいですね。

893 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 11:11:02 ID:b+PXPx8O
>>891

私は骨関節炎があります。

夏(6月〜)がひどいように思います。
発汗によるビオチンの消費が増えるためだと思っています。
おまけに、冷たいものの摂取や浅い睡眠などを考えると、
腸内環境も悪くなっているためだと思います。


894 :あにゃー:2006/07/12(水) 11:17:45 ID:cPKxveMe
 ※ 扁桃腺切除から約1ヶ月経過しました。
  1 掌の膿胞→まだちょっとでますが、今までならびっしり
          出たのが、何個かしか出てきてないです。
  2 足のすね→湿疹が無くなりました。
 
    余談ですが、手術前に私の膿胞が出る兆候は把握して
   まして、だいたい3日くらいでこれらが起きてました。

    @ 背中が痒くなる A 掌に膿胞ができる
    B 足のすねが痒くなる+掌に膿胞がびっしり
    とりあえず、@とBが無くなってます。

 本当は、手術しないで、ビオチンとかで治せるならいいの
 ですが自分は効果がなくて、まして今は煙草を吸ってない
 ですが手術前はヘビースモーカーでしたので、手術を契機
 に止めれたので、良かったかなぁと思います。
 去年の秋くらいから手術前までずっと、繰り返し凄い数の膿
 胞が発生してたので、かなり嬉しいです。

 でも、また膿胞が復活する場合もあるので、また書き込みし
 ます。あと金属アレルギーを調べたら自分は該当してません
 でした。  

895 :891@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 11:23:17 ID:ccS2fHzJ
>>890-893
ビオチン&ミヤBM&ビタミンCは今年から(始めて1ヶ月と書いております)
ビオチン&ミヤBM&ビタミンCは近所の皮膚科で訳説明して医師の快諾により入手しました(3ヶ月分)
ですのでビオチン&ミヤBM&ビタミンCは保険適用となっております。
私は原因不明の突発性の痛みが全身のどこかにいきなりでます(長続きはしませんが)
突発性の痛みは主に額間接周辺、みぞおち周辺などにでましたが最近出てません
こんな感じです。

896 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 17:15:18 ID:HBShLHxK
>>894
あにゃーさん、術後の経過が良いみたいで本当によかったですね!
この後、完治報告がレスされることを願っています(^^

私の場合ですが・・
ビオチン等、5月から病院で処方してもらってます
それまでは個人輸入してましたが、効いてるんだかなんだか?でした
右足裏に膿胞が少し出ていただけなので、のんびりしてましたw
それが5月から骨間接炎が出たので慌てて病院へ行きました
病院はアレルギー科のある内科ですが、痛み止め+ビオチンセット
を出してもらいました
骨関節炎は今は全く出ていませんが、膿胞は広がってます
左足裏や手の指にも出てきてます(手指はなぜか第二関節の甲側集中)
そして二週間前にアマルガムを外しました
そしたら!かなりきれいになりつつあります!
今までは膿胞が少ないとはいいつつも、必ずいくつかはあったのですが、
この数日は全く無い日もあります(でも翌日には出てますが)
まだパラジウムが入っているので、これも外してしばらく様子をみる
つもりでいます
私の場合、膿胞には歯科治療がイイ感じに効いているとはおもいますが、
骨関節炎に関してはビオチンが効いたと思っています


897 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 21:02:47 ID:AOGrI2a6
>膿胞には歯科治療 (or扁桃腺 or副鼻腔炎 )
>骨関節炎に関してはビオチン

激しく同意!




898 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 22:40:02 ID:EoWir/o7
↑禿同

899 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 23:06:07 ID:rTa4VeKE
890の者です。
891の方、有難うございました。
同じ様な症状の出方の方がいて、ある程度納得出来ました。

でもその理由は何なのでしょうね。893の方の理論なんでしょか。
私もビオチン3点セットを試し始めて2週間程経ちましたが、
あまり効果は感じられません。それと尿や尿意を催す回数が増えたんですけど
、ビオチンが全部流れてそうなんですが、ビオチンのせいなのか分かりません。



894の方を含め、扁桃腺を切除された方に質問ですが、
扁桃腺が無くなる事による副作用はありますか?
母がそこを一番心配するもので・・・。


900 :あにゃー:2006/07/12(水) 23:25:33 ID:cPKxveMe
>899
 自分の主治医は、大人になってから切る場合は弊害がない
 と言ってました。ただ、扁桃腺でググると色々でてきます。
 どこかのサイトでまれに味覚障害とかなるって書いてたかな。
 今のところ自分はないです。参考に。
 ttp://www.asahikawa-med.ac.jp/hospital/oto/mame/mame2-2.html

 あと、自分はいびきがもの凄かったらしいのですが、手術後にいびき
 が無くなったと周りから言われます。

 切った理由は、前述したとおりですが手術前に決断したのはサイトで
 調べてたら自分は、 扁桃病巣感染症に該当するんだろうなぁって思
 ってました。参考に。
 ttp://www.kokuinto.ne.jp/qa_6.html

901 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/12(水) 23:42:55 ID:rTa4VeKE
900の方、あにゃーさん有難うございました。
早速参考にさせて頂きます。
自分もあにゃーさんを見習ってなんとか煙草止めるよう努力します。
まずはニコレットから始めてみます。

902 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 00:52:20 ID:/Eyx/UFh
>>897
896です
>激しく同意!
ありがとうです  
こんな変な効き方しているのは私だけ?と思ってました
お仲間がいたようで、少し安心しました

903 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 09:44:01 ID:EfJ8FIBn
ビオチン等のセットを飲み始め一年たちます。
90%は良くなったのですが、あとの10%がどうしても良くならないです。
どれ位の期間で完治するものなのだろう。
原因にもよるのはわかっていますが。

904 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 18:35:48 ID:M/NiaIuU
太陽よ晴れろぉーい

905 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/13(木) 19:23:28 ID:dOHgA/dH
ビオチン飲み始めて6ヶ月ちかく。
正直良くなってる気がしない。
やっぱりパッチテストしないといけないなー?
全身アレルギーによる湿疹が出てるらしいし。
扁桃腺には異常をかんじないから、きっと歯に水銀が詰められてるに違いない!!

満身創痍。

今の自分にはこの言葉がぴったりだ。
健康になりたい!!


906 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/14(金) 06:10:54 ID:qN7SVNNQ
足の裏がかゆくて眠れないよー(T_T)
どうも俺は疲れると痒くなるみたいだ。
痒いーーーッ!!

907 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/14(金) 16:59:44 ID:kt38XXD6
>>896,897,898さん

同意 皮膚科の先生も「ビオチンは骨には効くんだけどね。」と言っていま
した。
そこの皮膚科で、ビオチンを増量してもらってから痛みが減ってきました。

大阪と秋田では、関節炎の患者の運動のことで相違がありますが
痛みがなければ負担のない運動は、OKですよね?ウォーキングなど・・・
皆さんどうされてますか?

908 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/14(金) 22:28:45 ID:qUHBsf8b
>>907さん

増量ということですが、ビオチンは8時間おき、
1回に付きどれ位の量を飲んでらっしゃいますか?
どれ位の増量をされたのかも教えてくださるとありがたいです。


909 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/15(土) 01:37:03 ID:uuq3SdZL
今日は症状悪化。
ついでに特に何もしていないのに腹痛(下痢っぽく)になったり
鼻もグズグズな感じしてたりで
明らかに腸とか免疫関係が他人より弱いような気してきました。

910 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/15(土) 11:32:41 ID:rFMQutJ7
>>908さん

前の病院では、1日×3回 1回/0.5g(1包)
規定では、これまでしか出せないと言われました。

今は、1日×3回 1回/2g(4包)になりました。

911 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/15(土) 16:00:46 ID:ail8JHzO
>>907さん

908です。どうもありがとうございました。
当方は3包飲んでいるのですが、
4包にした方が調子がよさそうだったので。
増量しようか迷っていたのです。参考になりました。

当方も免疫は弱いです。ビオチンが足りないから弱いのか、
弱いから病気が出ているのか・・。

912 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/15(土) 23:30:47 ID:iK6Y855a
>>907

以前はジムに行ってましたが、骨関節炎が原因でやめました。
今は痛みはありませんが、激しい運動はちょっと怖いのでしていません。
ウォーキングというか、犬の散歩は再開しましたがw

>>910

私は1日3回 1回1.5g です。
医師によると、医薬辞典?(医師が薬を調べる際に見る本)には
ビオチンの効能には湿疹や皮膚炎しかなく、
掌蹠膿疱症は認められていない。
そのため、掌蹠としてはビオチンは保険が適用されないので、
カルテ上の診断は湿疹にしておきます。と言われたことがあります。
地域によって、処方量の限度も違いがあるとは思いますが。



913 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/16(日) 09:36:12 ID:WA3gNHcn
アッー!

914 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/16(日) 11:27:40 ID:htjpMFBA
私の場合、扁桃腺摘出で完治しました。手術して間もなく20年になります。
最初に行った皮膚科(開業医)で掌蹠膿疱症と診断はついたものの対症療法に
終始しはかばかしくなかった。
TVで水銀アマルガムの事を知って総合病院皮膚科へ。
パッチテストではコバルト他が出ましたが、血液検査の結果扁桃腺では、と
いうことで同じ病院内の耳鼻科へ。扁桃腺には全く症状がなかったし、扁桃
腺炎などもやったことはなかったのでホント?という感じでしたね。
棒の先にガーゼを巻いたもので扁桃腺をグリグリと5分ほどマッサージする
検査を受けた後に手足がものすごく悪化したので摘出することになりました。
ちなみにこの検査はとても辛かったです。あと、医者からは取っても良くな
るという保証はないというような事も言われました。
手術後、今までにないくらいの急激な悪化で立つこともできないくらい酷く
なりましたが、その後は徐々に好転し半年で全くでなくなりました。
今に至るまで再発はありません。
人によって原因も対処も違うのでしょうけど・・・頑張って下さいね。

915 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 01:06:53 ID:n/IVr5TA
頑張りま〜〜す。

916 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 11:27:53 ID:fGtk2WXH
皮膚科の先生で、慶應大学卒の方はこんなこといいませんでしたか?

「1万円札の人の孫が掌蹠膿疱症で、いろんな治療を試しても無駄だった」と。

実はうちの皮膚科の先生がそうなのですが、そういうふうに言われて対症療法しかして
くれないんです。秋田や大阪まで行く気力はないし、どうしたらいいのかなぁ・・・。

917 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 13:21:30 ID:qtx2Cwmo

参考までに聞いてください。(自分も始めたばかりなので)
医者に行っても何年も治らず、自分で研究した方法で治った人の話。
皮膚疾患に悪いアルコールの類は一切やめ、緑茶を毎日3杯飲む。
半年で掌蹠膿疱症が綺麗に治ったそうです。
緑茶はあまり好きでないんですが、皮膚疾患に特別な働きがあるのかな?
と思い自分もはじめてみました。

918 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 13:41:20 ID:njv4CrgZ
>>917
最近、テレビで水で緑茶をつくると変色しないというから、
ためしてみて、2日前から緑茶にハマってごくごく飲んでたら、
最近ご無沙汰だった足の指先に水泡が出現・・・
カフェインがビオチンを流してしまうのかなと思ってたけど、
どうなんだろうね緑茶は? 

教えてエロイ人

919 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 16:00:00 ID:N5fCvYig
去年、発症して大阪I診療所に通ってました。
ビオチンの効果もあまり無く日々を過ごしておりました。

6月から肥満予防でランニングを開始してるんですが、新陳代謝が良くなったのか、
6月後半から膿疱が出なくなり、痒みも無くなりました。

今では掌蹠膿疱症を忘れる日があるくらいです。


920 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 22:59:02 ID:HLCcyDY9
>>916

1.皮膚科をかたっぱしから廻って良い先生を見つける。
  またはビオチンサプリを試す。

2.歯医者へ行く。

3.耳鼻科へ行く。

これだけやればいいんじゃないかと。
ただし、歯医者も耳鼻科も良い医者にあたる確率は
皮膚科医と同じ位低いと思いますが・・・

921 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/17(月) 23:15:25 ID:oOXJkrDQ
ビオチン、歯科治療(金属除去含)、扁桃摘出の全てを行ってもダメだった、という人は今のところいないんですかね?
だったらまぁ、手間こそかかれど「治る病気」ではあるんでしょうね。
自分は歯の金属除去して1週間ちょい経過。今のところ改善ナシ。

922 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/18(火) 00:35:19 ID:aPHzncC9
>921
金属除去しても、一時的に酷くなる場合があります。
あくまでも金属が原因であれば、3〜6ヶ月ほどで改善されるはずですよ。

主な原因はビオチン、歯科系、扁桃腺系と言われていますが
他2〜3割は原因がわかってないから
全てを治療しても治らない人もいるかもね。
というか、そういう方がいたら、挙手お願い。



923 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/18(火) 01:03:23 ID:ikkf32TE
>>922
∩(´_ゝ`)

924 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/18(火) 01:13:48 ID:ScQfP/+L
除去した金属は何ですか?
ちなみに金属除去したあとは何を入れたの?

925 :921:2006/07/18(火) 05:01:47 ID:/nT7tYxh
>>922
一時的に酷くなることもあるんですかー。
3〜6ヶ月って…長いですよね。学生で夏休み中に良くならないとやばい状況です。
もちろん治らないよりずっといいですけど。

>>923
マジですか?
症状はやっぱり、掌蹠膿庖症以外考えられないんでしょうか。
頑張りましょう…

>>924
2年ほど前にかかった歯医者に、何の断りもなく何の種類かもわからない金属を詰められました。
取ってもらったのが別の歯科医なんですが、「ちょっとなんの金属かわからない」とのことで
どうせ取ったんだからと深く聞きませんでした。でも教えてもらえるならちゃんと聞いておけばよかったかも。
新たに詰めたのはプラスチックです。

926 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/18(火) 12:13:55 ID:3z2ZzNpJ
金属つながりだけどさ、

ミョウバン使ってる系の食い物、茄子漬とかウニとか。
これらを食うと鉄板で症状が爆発する。

無水硫酸カリウムアルミニウム?
防腐剤としても使ってるみたい。

そういや革ブーツが素肌に触れた部分にも症状が出た。
あと制汗スプレーでも出るな。。。
自分は普段殆ど症状が出ないから原因物質が判りやすい。

927 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/18(火) 15:52:14 ID:44XC0cUr
ここで質問して良いかどうか迷ったのですが・・・
スレ違いだったらごめんなさい。

「掌蹠膿胞症☆掲示板」という掲示板がHPごと消えているのですが
どこかに移転したのでしょうか?
どなたかご存知の方がいらっしゃいませんか?

928 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/18(火) 18:40:08 ID:fCqnhPK7
私は、皮膚科でこの病気だと言われてから、10年近く経っています。
良くなったり、悪くなったりで辛いですよね。
でも、私はただものすごい痒いだけで、痛みは
無いです。
皮膚科に行ってもよくならないし、べたべたした薬を
塗り続けるのにストレスがたまって、しばらく皮膚科へは
行っていません。
この痒み、もうどうしたらいいかわからない…。



929 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/18(火) 19:04:57 ID:4nbRk9PS

>>928
私はまだこの病気かどうかも、はっきり分からないんですが・・・
足の裏が痒くてボロボロです。
皮膚疾患は本当につらいですね。

ところで、季節的な変動はありますか?
治まっている時は赤み、痒みも何もない状態なのでしょうか?

930 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 00:28:01 ID:wtLSfZ9W
shinitai…

931 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 09:38:18 ID:d9O2GA/F
>>930
元気出しましょう。
なぜかサントリーの伊右衛門、飲んだら膿胞治まってきたよ。マジ。

932 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 10:16:50 ID:hD6VEF+T
>サントリーの伊右衛門
カテキンの殺菌作用が効いてるのかな?
緑茶はビタミンCやEも多いしね♪

>痒み
あんまり酷い時は抗ヒスタミン剤を飲むのがよいかもです。

>原因不明の方
食べ物や洗剤、水に注意したほうがいいかも。

>食べ物
特に加工食品には、安い中国野菜が使われていたりする。
中国野菜というと、日本ではもう何十年も前に使用中止した
身体にも環境にも悪〜い劇農薬が使われてます。
この中国食品の汚染実態を知ったら、絶対に食べられなくなるよぉ。
カドミュウム汚染で「水銀」もタプーリだろうから・・・(゚Д゚;)
ちなみに中国では、毎年数万人単位の奇形児が生まれています。。。

>水
一番怪しいのは塩素かも。
塩素は消毒剤でもあるけれど、ぶっちゃけハイターの薄め液。

色んなものに気をつけて、早く完治しましょう>みなさん
負けちゃダメ!!!o(>_<)o


933 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 10:53:06 ID:scLCH/zj
自分は尋常性乾癬ですが、たまに鱗の下に膿がたまるのですが。 この病気なのか心配です。      移行する事もあるとか、、、、

934 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 12:00:50 ID:hD6VEF+T
尋常性乾癬とショウセキは、似てても別の病気というくくりですが、
治療はほとんど同じみたいですね。どちらも大変だし・・・/(-_-)\

尋常性乾癬も、表面的にはステロイド使用で、内的にはビオチンが有効とも聞きますね。
腸内洗浄も有効、あとは食品、水、洗剤に気をつける・・・やっぱほとんど一緒。

お互いに完治目指してガンバローね!!!o(>_<)o

935 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 13:46:59 ID:zYrjZHtr
十年選手です。
特に今年はヒドいです。
足の裏は巨大な水泡が出来ぼろボロ。
さっき靴下が血でにじんでいたので、何事かと見てみると、
小指の爪が剥がれかかってます。


936 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 15:53:41 ID:7pZQ6rei
>>918です。
訂正します。 あの時は暑かったのが原因かもしれんとおもってきまた。

>>917 >>938 でお茶おすすめだし。 私ももしかたら良いのかもしれないと思ってきました。
で、興味がある人は試してください。

水出し緑茶か、市販の緑茶を、のどが渇いた時などにのむ。 
私は水道水をろ過したものに、緑茶のバックを入れて飲んでいます。
(やっぱり水道水はろ過して一度沸騰させたほうがいいと思います。)

できれば、良くても悪くても結果報告キボンヌです。  ではでは^^;

937 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 17:36:19 ID:lUpbV9dF

麦茶やほうじ茶が好きで緑茶はちょっと苦手なんですが
緑茶のほうがよさそうですね。


938 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/19(水) 18:01:14 ID:wtLSfZ9W
iemon…

939 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 01:26:29 ID:1kZeXIxk
ステロイドって、手以外の膿包に塗ってもいいんでしょうか?

いろんな所に出来て困ってます(´_`)

940 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 01:29:29 ID:1kZeXIxk
×膿包
○膿疱

941 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 08:58:13 ID:RVMdmyRh
>>762さんに感謝です。

自己責任のもと、ネットで買って十味敗毒湯飲み始めました。
同じ症状を持つということは、体質も似ているのでは?と思ったからです。

病歴10年以上、扁桃腺切除・セラミック・ビオチン・サプリメント・・・
いろいろやりました。

ツムラのやつですが飲み始めて2週間が過ぎ、
だいぶ楽になりました。

しばらく様子見です。


942 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 11:09:37 ID:RNkRzMyV
歯科で金属除去されたかた、水銀(アマルガム)でしたか。
私はパラジウムばかりですが沢山あるので費用がかさみ除去を悩んでいます。
パラジウムも金属アレルギーの原因になりますか?
アクセサリーや腕時計もほとんどしないし、金属アレルギーなのか自覚がありません。
それにもともと手荒れがひどかったので、いつからなのか
契機がはっきりわからず原因が掴みにくいです。
そんな中で100万円かかる金属除去になかなか踏み切れないのですが
歯の金属除去したみなさんは何が決め手になりましたか。
ちなみに扁桃腺は別件で除去してしまったので既にありません。

943 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 14:02:57 ID:HhtL9EY1
>パラジウムも金属アレルギーの原因になりますか?

ありえますよ。
【銀、銅、金、パラジウム、亜鉛、スズ、水銀、ニッケル、クロム、コバルト、白金】
これらは歯科金属に使用される材料(成分)です。
インレイやクラウンに使用されるものはパラジュウムといっても合金ですし、
何がどの程度使用されてるかはわかりません。

また、アクセサリーなどの金属アレルギーと歯科金属アレルギーは別物と思ったようがよさそうです。
歯科金属は溶けやすい、それが身体に直に影響するのだと思います。
口の中で溶け出した金属がイオン化し、
直接触れている粘膜や唾液を介して血液中に溶け込み
体が本来もっていないタイプのタンパク質に変化する。
このタンパク質に対して免疫細胞が過剰に反応するとアレルギーが起こります。
何がアレルゲンかは個人差があるので、まずはパッチテストをお勧めします。

私の場合ですが、水銀とコバルトが陽性でした。
特徴としては、明らかに「コイツ」と感じた金属の側に口内炎ができたり違和感がありました。
15万かけて14Kに取り替えたのですが、
あれから数年経ち、最近になってほんの少しだけ再発してきました。(右手の親指の先だけ)
で…ちょっと落ち込んでました(´・ω・`)
よく見たら、「怪しい」と思う金属の側に、やはり口内炎が出てました。
(この一本だけ値切ったのが原因か…明らかに他の14Kと色が違う。不純物を混ぜ込まれたかナ;)
やっぱり金属は、最初は良くても後で溶け出すからよくないのでしょうかね。反省。
また歯科に行ってきます。
今はお金がないので保険が利くレジンにしてきます。

942さんは100万円もかかるのですか?大変ですね(>_<)
クラウンやブリッジが多いのでしょうか?
ちなみにインレイならレジンでいいと思いますよ。

944 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 15:29:22 ID:RNkRzMyV
>943
レスありがとう。
主に奥歯のインレーしかないんですが2面のものを含んで本数が14本もあるので
20か18K?でざっと見積もって100万円だそうです。
それでもなんか高い気がしますが。
943さんも仰るように入れ替えてまたアレルギーを起こさない保証はないわけですよね。
明らかに悪いと確定できて、一度きりなら、あるいは
もう少し本数が少なければ迷わないで出来るのですが。

レジンに替えても樹脂アレルギーがあるかも、など言い出したら一体どうしたらいいのか。
そんな場合も安ければなんとかなるわけですが、百万かけてダメだったら立ち直れない。

信頼できる歯医者さんもなかなかわからないし困っています。

945 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 15:54:30 ID:1kZeXIxk
>>941>>761

946 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 15:55:27 ID:1kZeXIxk
間違えた>>941>>762

947 :943:2006/07/20(木) 16:34:04 ID:HhtL9EY1
>942さん
まずは皮膚科で金属アレルギーのパッチテストをしてみてはどうでしょう?

もし何かしらの陽性反応が出たら、
とにもかくにも、金属除去をする決意だけは生まれると思います。
それと、樹脂アレルギーより金属アレルギーのほうを・・・今のところは気にするべきかと(^^;

たとえ14本でもインレイだけなのは救いだと思います。
レジンは保険が利くので、その数でもかなり格安にできますから。
明らかな理由もわからないのに100万円もかけるのは無謀(暴挙?)かと・・・。

ところで942さんは、どちらの地域にお住まいですか?
今は金属アレルギー外来があるそうです。
ネットなどで探せば、いいお医者さんが見つかるかもしれませんよ。
また、何の病気でもそうですが、
医者を信頼するというより、まず自分がその病気を知る必要があると思います。
(たとえ医者でも何でも知ってるわけではないし、医者も人間=完璧ではないので。)
自分の話をよく聞いてくれて、相談に乗ってくれるお医者は信頼できると思います。
レジン程度への変更なら、大した技術もいらないしね。(誰でもできる?笑)

※歯科医がレジンを勧めたがらないのは、あくまで「強度の問題」。歯科医としての意見です。
しかし自分の目的は「金属アレルギーによる病状を無くすため」の金属除去が目的なのだから
まず強度は二ノ次でいいと思うのです。
もし金属を除去して病気が治れば、明らかに金属がアレルゲンだとわかるので
その時には、お金をかけてポーセレンやチタンなど、
高価だけど強度があってアレルギーの起こらないものに取り替えるのがベストかと。

948 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 17:04:46 ID:RNkRzMyV
>947
そうですね。やっぱり無謀ですよね。
住まいは関西です。原因不明の神経痛や関節痛もあるのでそれもまとめて
トータルに相談できる所があればなあと思います。

949 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 17:10:33 ID:HhtL9EY1
>948
>原因不明の神経痛や関節痛

あひゃ〜、それはもしかしてビオチンが有効かもですよ。
良い皮膚科なら処方してもらえます。

950 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 17:25:12 ID:HhtL9EY1
関西 皮膚科 金属アレルギーでググってみたら
山ほど出てきたよ。>948さん

951 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 18:13:39 ID:RNkRzMyV
ありがとう。ビオチンかあ、大阪に有名な診療所があるんですよね。
ショウセキなのかカンポウなのか区別が付きにくいのですが、
ショウセキだと診断されたんですよね?

952 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 18:24:42 ID:HhtL9EY1
若い頃にカンポウになったこともあるけど、マメに洗うだけで治りました。
ショウセキとは明らかに違う、ショウセキは日常が困難です(T▽T)

953 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 18:36:29 ID:HhtL9EY1
医者から診断はされてません。^^;

私の場合、今から20年以上前に発症したのですが
当時は「掌蹠膿疱症」という病名すら医者も知らなかったっす(笑)
私は自分で調べて、自分で犯人のめぼしをつけて、歯科金属を除去して完治したのれす。
なぜ歯科金属を怪しんだか→発症したのが歯科治療の直後だったから。

奥歯に一箇所欠損があり、そのまま放置してればよかったものを
たまたま珍しく歯医者になどに行ったのが運の尽き。
どでかいパラジュウム・クラウンを入れてからが、わけのわからぬ病魔と闘いの日々。
あの頃は自殺を考えるほど酷い症状でした。。。

954 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 18:47:22 ID:RNkRzMyV
もしかして四年ほど前の過去スレで書いてらっしゃった方ですか?

歯にクラウン一本入れた後に発病、と書いてあったような、、


955 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 18:55:05 ID:HhtL9EY1
4年前?
う〜ん、書いたかも。よく憶えていませんが(^^ゞ

956 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 19:04:47 ID:d5G2ilO4
ID変わりましたが続きです。

検索していて過去レスに印象に残った書き込みがあったので。
http://life.2ch.net/atopi/kako/983/983586877.html
の259さんですか?
だとしたら、この書き込みした人にお話聞きたい、でももう見てないかもなあ
なんて思っていたのでとっても嬉しいのですが。

957 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 19:13:30 ID:HhtL9EY1
す、すごい・・・!どっから持ってきたの?(^-^;A
たしかに私のようです(笑)

958 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 19:16:28 ID:d5G2ilO4
本当?やったあ、嬉しい。
しばらくこのスレ(もうすぐ1000ですが続きも)に居てくださいますか?
いま、ものすごく悩んでいるので是非相談にのって欲しいです。
次スレ立てれたら立てますんで。

959 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 19:25:22 ID:HhtL9EY1
こちらこそ嬉しいです。
前にレスしたのも、自分がこの病気で死ぬほど酷い思いをしたからです。
誰かのお役に立てればいいと思って。
私にわかることであればお答えしますよ。

960 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 19:49:51 ID:d5G2ilO4
ありがとうございます!
コテハン付けたほうがいいんでしょうか・・・。
他の方からみて鬱陶しくなければ・・・。
とりあえずこのスレで942なのでしばらく942、前スレ942で行きます。
943さんも同じでいいでしょうか?

が、次スレ立てようとしたら規制で立てられませんでした。
どなたか次スレをお願いいたします。ごめんなさい。

961 :かんち2:2006/07/20(木) 20:06:16 ID:HhtL9EY1
942と943では紛らわしいし、943は「苦しみ」…にも似てちょっとイヤ(笑)
前が「かんち」だったので、今回は「かんち2」でお願いします。
(かんち=完治でしたが、最近ちょっと再発。なので完治ではないんだけど^^;)

新しいスレ立ては私もできません。
出来る方がいましたら、よろしくお願いします。

962 :942:2006/07/20(木) 22:01:54 ID:d5G2ilO4
ありがとうございます。
ではかんち2さん、しばらくお願いしますね。
このスレが残りわずかなので、使ってしまうとあれなので次スレで・・・。

963 :942:2006/07/20(木) 22:28:31 ID:d5G2ilO4
私の場合はお金のことが大きな障害なのです・・・。
レジンに取り替えるにしても、今現在虫歯のわけでもない
歯の詰め物を取り替えるのは保険外にならないんでしょうか。
金属アレルギーや関節痛ではもちろん歯科では保険診療にならない・・・。
歯科でお金が無いので、というと嫌な顔されそうです。
あと、噛み合わせのことも書いておられましたが、噛み合わせって
自分でわからないし、直すとなると大掛かりな矯正になったりしそうで
心配です。歯医者さんによっては噛みあわせなどいいかげんな所も
あるようですね。失敗できないと思うと踏み出せないです。


964 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/20(木) 22:31:57 ID:oPEa5ITJ
>>963
942さん、かんち2さん
スレたてときマスタ。

掌蹠膿疱症その5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1153402167/

965 :かんち2:2006/07/20(木) 22:47:46 ID:HhtL9EY1
964さん、スレ立てありがとうございます!(・∀・)

962さん、あとで今夜中にはレスします。お待ちくださいね

966 :942:2006/07/20(木) 23:07:41 ID:d5G2ilO4
>964
親切な方スレ立てありがとうございます。
かんち2さん夜遅いし無理なさらないでくださいね。


967 :>964→iemon:2006/07/20(木) 23:33:23 ID:oPEa5ITJ
>>965>>966
これからも宜しくお願いします。
伊右衛門で効果持続中のiemonです。

掌蹠膿疱症歴約5年、と言っても病名が解ったのが約3ヶ月前。
ビオチン処方のみで症状はほぼ1週間サイクルで以前よりは良くなってきたのですが
ヒョンな事から苦手な緑茶を飲む羽目になったのですが(安売りの買い貯め)
瞬く間に膿疱が治まりはじめて3週間経ち、現在に至っております。
全くゼロではないのですが、このままの状態が続けばと願う今日この頃・・・



968 :かんち2:2006/07/21(金) 01:12:31 ID:HANvKBLD
iemonさん、あらためてスレ立て、ありがとうね♪
こちらこそよろしくお願いします。
緑茶の件は私も参考にさせてもらいました。
実は毎日緑茶飲みまくってます(^O^)

942さん、お待たせしました。
結論から言えば、レジン・ビオチン・痛み止め、全部保険が利くと思いますよ。
またお金のことですが、普通の人はほとんどそうだと思います。私もだしね(^^ゞ

レジンへの取り替えは「金属アレルギーの治療」という、れっきとした理由があるから
虫歯の治療でなくても大丈夫です。
保険 が利くかどうかは、材料や部位によって違いますが
特殊な場合を除き、普通のインレイの詰め替えなら、ほぼ保険が利くと思います。
(私のインレイも、レジンへの詰め替えは保険適用されました。)

関節痛に関しては、やはり歯科ではできませんが(笑)
皮膚科ならビオチンを保険で処方してもらえると思います。
(私は実際に行ったわけではないけど、色んな方の体験を読む限りではOKみたいです。)
一部、ビオチンに保険が利かない病院もある…といった情報も見ましたが
いずれにしても、それぞれの病院に直接電話して聞いてみたほうがいいと思います。歯科も同様にね。

もしかしたら、痛み止めも皮膚科で処方してもらえるかもしれません。
これはダメ元で先生に聞いてみて、
だめなら痛み止めだけは整形外科でもらうとよいと思います。

長いので次につづきます。

969 :かんち2:2006/07/21(金) 01:14:36 ID:HANvKBLD
>歯科でお金が無いので、というと嫌な顔されそうです。

保険外じゃないと嫌な顔をするのは個人の歯科医でしょうね(^-^;
でも「金属アレルギーだからレジンにしたい」と言えばいいのだから。これで解決。

>噛み合わせ
これは、あくまで自分で違和感がある場合や、
歯科医から「噛み合わせが相当ひどいですね」と言われた場合にのみ考慮すればいいと思います。

私の場合は、明らかに腔内に合わないクラウンだったのです。
(見るからにどでかくて、へ〜んな形でした。笑)
その上、体質に合わない金属では、本人も違和感アリアリで当然だったのでしょう。口内炎もよくできたし・・・;
別の歯医者で付け替えたら、「今までのは一体なんだったんだ!異物?」と思うほどの
さわやかで自然な腔内、噛むのも楽になりました。

>失敗できないと思うと踏み出せないです。

私もこれが心配で、なかなか前に進めなかった部分もありましたが
クラウンと違って、インレイの噛みあわせは、あまり気にしなくていいと思います。
違和感があれば、後でも削って調整してもらえますし
それでも合わないようなら(下手な歯医者と思ったほうがいい。)
また病院変えて、インレイを詰め替えてもらえばいいだけです。
レジンはそれほどお手軽な材料なんですよ。

早く治るといいですね。

970 :942:2006/07/21(金) 01:42:33 ID:mnfX5dKr
レスありがとうございます。

>レジンへの取り替えは「金属アレルギーの治療」という、れっきとした理由があるから
>虫歯の治療でなくても大丈夫です。
奥歯もレジン使えるのでしょうかね。
金属アレルギーかどうかは、やはり皮膚科に行かないとだめですよね。
そこで今つめてる金属にアレルギーがあるということにならないと
保険適用にならないのかな?

混合診療とかいって、一部保険外の治療をすると、すべて保険適用に
ならなくなるって聞いたのですが、詰め物を保険適用のレジンとそうでないもの
を混ぜても大丈夫なんでしょうか。

>クラウンと違って、インレイの噛みあわせは、あまり気にしなくていいと思います。
そうなんですか。聞くところ噛みあわせと詰め物のトータルの治療になるそうなので
詰め物を換える度に噛みあわせも最初からやり直しなのかと心配でした。
上下の噛みあわせが少し問題だそうです。

本当なら歯科に聞くことなんでしょうけど、漠然としすぎて、また
歯科医さんが忙しそうでなかなか聞けそうにありませんので。

いえもんさん、私も緑茶のんでみようかな。

私はいつからか手に水疱が出て痒くてという時期がたまにあるように
なりました。カンポウにしてもショウセキにしても対処法も原因も
似たようなものなのでどちらなのかは問題ではないのでしょうが
いまのところどっちなのかわかりません。

皮膚科に行ってアレルギーのテストをして、カンポウなのか
ショウセキなのかも診てもらったらいいんでしょうかね・・・。
歯科に行くのはそれからですかね。
では、また明日来ます。

971 :かんち2:2006/07/21(金) 02:43:08 ID:HANvKBLD
奥歯のインレイのレジンは私も2本入ってますよ。強度度外視で。

>金属アレルギーかどうかは、やはり皮膚科に行かないとだめですよね。

パッチテスト、今は歯科でもやってくれるところあるけど、激しく高額みたいですぞ。
皮膚科は5,000〜6,000円くらい。歯科はその十倍とか!?

>そこで今つめてる金属にアレルギーがあるということにならないと保険適用にならないのかな?

んなことない。全然関係ないです。
私は「金属アレルギーかもしれないから、金属を取ってレジンを入れてください」と
お願いしたら、あっさり取ってくれたし、保険適用レジン詰めてくれました。

>混合診療とかいって、一部保険外の治療をすると、すべて保険適用にならなくなるって

初めて聞きましたー。私は両方一緒に治療しましたが、料金はそれぞれ別。
保険のものは保険適用治療費を払い、それとは別に保険外の料金を払いました(領収証も別)
こればっかりは歯科医さんに聞いてくださいまし。。。

>聞くところ噛みあわせと詰め物のトータルの治療になるそうなので
>詰め物を換える度に噛みあわせも最初からやり直しなのかと心配でした。上下の噛みあわせが少し問題だそうです。

保険適用治療でも、新しい詰め物をしたら噛み合わせまでが一つの工程になります。
これが普通の治療工程ですが、交合性を見る技術が一番難しいかもしれません。
特殊な場合を除けば、料金も特にに高くないはずですよ。

972 :かんち2:2006/07/21(金) 02:44:57 ID:HANvKBLD
>本当なら歯科に聞くことなんでしょうけど、漠然としすぎて、歯科医さんが忙しそうで

あはは。ちょっと笑ってしまいました。ゴメンね(^-^; 確かに忙しそうかも。
そして、何も知らないと怖いってありますよね。わかります。わかります。

でも、今は歯科技術も種類も色々日進月歩だから
やはり担当の歯医者さんに聞くのが一番安心だと思います。
ただ、歯医者さんに聞いても、「言ってる意味がわからない」というのはあるかもです(^^;
そんなときでも、頑張ってつっこんで聞かないと。自分の歯だしね。


>皮膚科に行ってアレルギーのテストをして、カンポウなのかショウセキなのかも診てもらったらいいんでしょうかね・・・。

これは絶対に診てもらったほうがいいと思いますよ。
自分の金属アレルギーもはっきりわかってスッキリするし
カンポウとショウセキの違いは、まあ中程度の医者なら見分けられる。ハズ?(´ー`A

ではまた明日。おやすみなさ〜い☆

973 :iemon:2006/07/21(金) 07:53:42 ID:IqUdbLKR
>>948
>942さん。まずは皮膚科でしょ。それも掌蹠膿疱症か汗庖か判断出来る所。
吹田の○橋診療所 ttp://www.iwahashi-clinic.com/ お勧めします。
私も数軒回って辿り着きました。
最初はほとんど検査のみですけど
(痛み、痒み止め10日分、ビオチン1ヶ月分、レントゲン、血液、尿検査込みで
約8,000円弱)
約1ヵ月後検査結果を基に詳しく説明してもらえます。

遠くて不便な様でしたら、以降は近くの皮膚科でも処方して貰えるでしょうし。
(ビオチン1ヶ月分、痛み止め10日分で約2,000円)
まぁ関西なら月一程度は行けるでしょ?
朝ちょっと早めに行って、初診問診表書いて待っていれば検査込みで
午前中で終わらせる事も可能です。



974 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/21(金) 13:56:14 ID:iRbzVCMm
あの・・・金とパラジウムにアレルギー反応出た者ですが(歯科金属のテストにて)
虫歯ハンパなく多く、かぶせもの10コ近くパラジウム合金(中の心棒も)が
入っているそうなんですが(もう、何十年も)
頻繁には口内炎とか口の中に炎症は起きないのですが、そういう人もいますか?
小さい頃(10歳未満の頃)から手足が汗疱で、ここ2年くらい足は掌蹠膿疱症に
進歩してしまいました・・
一応歯科でプラスチックとかにしてもらう予定です
(歯科では、これ本当に歯科金属テスト??だったら口の中荒れててもおかしくないよね・・
って不審がられました)


975 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/21(金) 15:56:57 ID:FlX6BiFf
最近、右足と右腕の付けねと胸が痛む。朝、布団から起き上がる時は激痛。
手のひらに透明な水泡が沢山出来て超かゆい!それが潰れて乾燥した所がアカギレに。
この症状は掌蹠膿疱症で間違いないですよね?

976 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/21(金) 16:13:12 ID:FlX6BiFf
↑975ですが、ここ最近下痢も続いてます。
下痢もなんか関係ありますか?

977 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/21(金) 17:13:28 ID:gP2Crs8c
やっと一応歯科治療が終わった。
って言っても金属は2週間前に除去済み…現時点で改善ナシ。

>>975
自分は胸の痛みはないんですが、皮膚の状態が悪い時に下痢が出たりします。
おそらく、胃や腸、免疫関係の不調でそれらが起こるんじゃないかと漠然と見てますが…
掌蹠膿疱症の可能性はありますね。

978 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/21(金) 19:26:41 ID:4f5Hrmig
>>942
ここと同じアトピー板の中に 歯科金属とアトピー という
スレがありますよ。  
そちらの方が専門的なことも詳しいです。
(多分)ここにも時々出てきてくれている歯医者さんと
同一人物であろうと思える人が詳しい説明をしてくれます。
歯医者で直接質問するのにためらいがあるなら、そこを利用
するのもいいと思います。

979 :942:2006/07/21(金) 19:42:03 ID:mnfX5dKr
>972
>そんなときでも、頑張ってつっこんで聞かないと
本当、お医者さん任せにしないで自分でも勉強してたずねたりお願いしたりしないと
いけませんね。反省します。
>973
教えてくださってありがとうございます。
色々みていたらとても有名なところなんですね。
なぜか今皮膚がおちついてしまっているので、また出てきたら行ってみようかと
思います。(そういった意味でここは予約制じゃないのかな)

時折出たり治まったりよくわからないのです。
水をさわる機会が多いと出てくる気はしています。
だけど、大丈夫なときは大丈夫なのでこれも意味がわかりません。
個人差や症状の差が激しいのもこれの難しいところなんでしょうね。

皮膚は内臓と同じだということになかなか気づけないですね。
病院でも塗り薬貰って終わりだし。
かんち2さんが以前の書き込みからずっとここを見ていてくださったことに
感謝です。きっと今悩んでいる方みなさんにとっても。
私もあせらず模索してみます。


980 :かんち2:2006/07/21(金) 21:20:43 ID:HANvKBLD
昨日の970と971に書いた内容について。

上記の内容は、本当に私自身の体験なので嘘ではないのですが、
【歯科金属アトピーその5】を見たら・・・
942さんんが疑問に思っていた
>>そこで今つめてる金属にアレルギーがあるということにならないと保険適用にならないのかな?
この件に関して、参考になる内容が書かれてたので貼っておきます。

2005/11/07(月) 12:23:38 ID:7jCkVzyM
>保健診療を行う上で 歯科金属アレルギーと言う病名をつける場合は最低限 
>金属パッチテストの陽性と言う事が必要なのです。なかなか保険の規則は難しいです。
>保険の縛り ルールが有ります。
>パッチテストなしで金属アレルギー病名での保険適応は難しいです。
>ただ金属の入っている歯が2次的に虫歯になっていれば虫歯の治療と言う事で保険適応になる場合も有りますよ。

私の時は、パッチテストの陽性反応はあったものの
どの歯にそれが使用されているかわからないので、結局全てを除去するしかないと思ってました。
それで「金属アレルギーかもしれない」と口頭で言って金属除去してもらい、
保険適用のレジンを詰めてもらったわけです。
だけど上のレスを読むと、
普通は口頭だけの申告では保険が適用されないのかもしれませんね。
(ここがよくわからないところ)

私が金属除去をしたのは2件の歯科医でしたが、どちらも個人病院だったので
それぞれの医師が、ただ「融通」をきかせてくれただけかな、と今になると思います。

981 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/21(金) 21:25:19 ID:HANvKBLD
これはあくまで私観で、憶測の域を出ない話ですが・・・
過去10件以上の皮膚科を巡り、歯科医には5件ほどお世話になりましたが
医者の判断は「個々に全く違うものだ」というのを知りました。
簡単に言えば、それぞれが強い信念(持論)を持っていて
「それぞれの見解が全く違う、それによって治療方針も違ってくる」と痛感したんです。
「融通」の件もまた、その医師それぞれの判断なのだと思います。

ぶっちゃけ「多少法に触れても、患者の為になるなら」…と融通をきかせてくれる医者もいれば
「全く融通の利かないマニュアル通りの医者もいる」と。

よくレスされる「皮膚科で処方され“ビオチンの量”の違い」の話も
そうなのかな、と内心では思ってました。

総合すると、私はかなり融通を利かせてもらった類なのかもしれません。
それに対して、942さんが(医者から?または他の人から)聞いた内容は、
融通の利かない場合の話ではないかと。
それで結果が異なってしまったのだと思います。

982 :かんち2:2006/07/21(金) 21:26:58 ID:HANvKBLD
 ↑
かんち2です。名前を忘れました^^;

ビオチンに関してよく聞くのは、
某アキタの有名な医師の処方は、そうとう量のビオチンを処方してくれるそうですが
他の皮膚科ではほとんど規定量しか処方されないとか。

この違いは、アキタの某医師は、違法だろうがなんだろうが、
他の医師より先に研究を進めていた結果による「確信」があり、
それによって「この病気には大量のビオチンが利くノダ!」といった
「信念」があるのでは?と思いました。
アキタの赤ひげ先生というところでしょうか。

だけど他の医師は、研究していないだけに確信を持てない、
だからマニュアル通りの処方しかしない・できないのではないか?と思ったりします。

ただ、歯科医でも皮膚科医でも、公的病院でも個人病院でも
「患者のため」を思って融通をきかせてくれる医師も「たぶんいる」と思います。
私個人としては、どうせ治りもしないマニュアル通りの処方をする医師より
「治るかもしれないチャンスを与えてくれる」そんな医師に出会えたら
どんな患者も不幸中の幸いかもしれないと思います。
みなさんがどうかいい医師と治療法に出会えますように―――。



983 :かんち2:2006/07/21(金) 21:39:23 ID:HANvKBLD
金属アレルギーのパッチテストについて

金属アレルギーテストをするだけなら
多くの検査試薬も揃っていて、適正価格で安いので
個人病院より、大学病院や公的な総合病院のほうがいいと思います。

※ただし、他の治療に関する融通は利かないと思われますが。(ビオチン量とか)

984 :942:2006/07/21(金) 23:22:40 ID:mnfX5dKr
>融通

なるほど、保険適用になったという例は、お医者さんが治療費のことを
気遣って?虫歯ということにしてくれたのかもしれないということでしょうか。
だけどそんなこと患者側からお願いできませんもんね。
歯の治療についての保険のありかたが変わってくれたらいいのにと
願うしかできませんね。


985 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 00:37:46 ID:cZGgQcjh
>>585
>>586
>>587
>>588
>>589
ワロタw

986 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 07:19:44 ID:NZP4w9za
発症して1年半で骨官設線が出てきて、やっと掌蹠膿疱症という診断がつき、
大学病院への店員を勧められました。
まず金属パッチテストをして、全部陰性でした。次に扁桃誘発試験という
検査をしたら、軽い陽性が出ました。
はっきりとした陽性ではなかったため、耳鼻科、皮膚科ともに主治医は
手術を強くすすめはしませんでしたが、もう普通の生活さえ困難だったため
思い切って、6月7日に扁桃全摘手術を受け、しばらくは変化なしで
やっぱりダメだったのかなぁ、と悲しい思いをしていましたが、
ここ1、2週間で、すごい勢いで回復に向かっているのが分かります。
あと一ヶ月もすれば、完治しそうです。とてもとても嬉しく思っています。
私の経験が何かのお役に立てれば、と書き込みました。


987 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 07:23:29 ID:NZP4w9za
986です。
誤字ばかりで、すみません。
骨官設線→骨関節症(私は胸の中心と鎖骨に痛みが出ました)
大学病院への店員→転院です。

988 :かんち2:2006/07/22(土) 10:17:56 ID:01UJ7ED8
>986さん
快方に向かっているとのこと。本当によかったですねぇ。(ノ_σ)
私も心底苦しんだので、お気持ちはよくわかります。

>扁桃全摘手術を受け、しばらくは変化なしで
>やっぱりダメだったのかなぁ、と悲しい思いをしていましたが、
>ここ1、2週間で、すごい勢いで回復に向かっているのが分かります。

結果はすぐに出ないということですね。これもよくあることだと感じます。
私もあちこち廻りすぎて、どこにソースがあったか忘れましたが(^^;
何かの皮膚科の研究結果によると
何かしら有効な治療や手術をした際に、直後は10%台の変化しかないけど
2年後には60%ほど快癒に向かってる人がいたのだとか。

手術となれば勇気はいるけど、
有効と思えるものは何でも試してみないと結果はわからない…
というのが病気の特徴かもしれませんね。

金属アレルギーにしてもそう。
たとえ陽性が出なくても、実際に金属除去して良くなった人もいますから。
そこが、パッチテストをも鵜呑みに出来ない…というところですよね。

989 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 10:36:02 ID:01UJ7ED8
585に貼ってあるサイトについて
(【掌蹠膿疱症性骨関節炎(頚椎炎)】〜35日間の入院体験記〜)

このサイトの著者は、抗生物質によって快癒したと書かれてありました。
実は私も抗生物質も有効では…と、ちょっと感じた体験をしたことがあります。
もう15年以上前のことなのでうろ覚えなのですが・・・
確か、何か鼻炎か風邪の時に医者からもらった薬を飲んだ時、
(一時的ですが)劇的に良くなったことがありました。
その時は「なんでかな〜」くらいにしか感じてなかったのですが、
よくよく後で考えてみたら、その薬が抗生物質だったのかも、と思いました。
しかし抗生物質は一週間ほどしか飲めないから、「根本治療とは違う」とスルーしたのかも。

ただ、激しい痛みを伴うショウセキの場合は、抗生物質によって
一時的でも「激痛から解放される望みがある」のは救いなのかもしれませんね。
イザという時のお守りみたいに。

でもやっぱり。根本から完治したいよね。。。

990 :かんち2:2006/07/22(土) 10:41:23 ID:01UJ7ED8
>2年後には60%ほど快癒に向かってる人がいたのだとか。

「治療した全体のうち60%の人達が、快癒に向かっていた」という意味です。

991 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 12:59:51 ID:NZP4w9za
986です。
かんち2さん、ありがとうございます。
後で読んでみると、私の文章かなり変ですね。
普段、2ちゃんねるには縁のない中年専業主婦なので、お許しください。
私がかかった大学での耳鼻科の医師たちはかなりの確率で掌蹠膿疱症には
扁桃摘出が有効だと考えているようでした。治癒した患者さんを見てきているからでしょうね。
完治にながくかかる人も多いのでしょうが、術後うわぁ〜っと悪化して、
見る見るうちに良くなっていった患者さんもいらっしゃったとか。
反対に、せっかく痛い思いをして手術をしたのに2年も経過を見ていなくては
いけない患者酸たちは辛かったでしょうね。
皆さんに早く合った治療法が見つかりますように、祈っています。
989さん、
私も関節炎が出た時に抗生物質を処方されました。その期間はやっぱり手足の
症状も軽癒していたようです。
989さんも1日も早く根本からの完治ができますように。

992 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 14:02:36 ID:u9dseFoY
扁桃腺摘出の手術を受ける方というのは、
通常の生活において扁桃腺を腫らせることが多い掌蹠さんでしょうか?
それとも扁桃腺においては何の症状もないのに、掌蹠ということで、
摘出したのでしょうか?
教えて下さい!

私は扁桃腺の調子が悪い&副鼻腔炎も良く起こす
掌蹠患者です。ビオチン三点セットで9割はよくなったのですが、
全快はしていません。鼻の方が調子が悪いので、原因はそっちかな
とは思っているのですが、扁桃腺も冬には良く腫れるし、
首裏側のの付け根のリンパも良く腫らして微熱をだします。


993 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 14:31:39 ID:NZP4w9za
992さんへ。
扁桃摘出手術を受けた、986です。
私の場合は、それまで全く扁桃に異常を感じたことはありませんでした。
なので、歯科金属はもしかして・・・と疑っていたのですが、
まさか扁桃が原因だとは夢にも思いませんでした。
検査のときに先生が私の喉を覗いての一言が「ちっちゃい扁桃だなぁ」でしたよ。

扁桃誘発試験というのは、扁桃を刺激して(これは辛かったです)
刺激する前、刺激した15分後、1時間後、2時間後、3時間後と、体温、尿、血液の
検査をするんです。両腕とも針のあとだらけになるし、最後は尿も出ない・・・。
私は体温が少しあがったのと、白血球値があがったらしいです。
とにかく、長い時間待合室で時間をつぶすのが1番大変でした。
でも、これで治るのならそれまでの長い時間を思えば、「あっ」という間ですよね。
お時間があれば、1度検査してみるのもいいかもしれませんよ。

ただ、かんち2さんが書かれているように、金属パッチ検査で陽性がでなくても
金属を除去したら治癒した方がいらっしゃるように、
扁桃誘発試験で陽性が出なくても、扁桃摘出をしたら、完治した患者さんも
いらっしゃるらしいです。(これは他院の耳鼻科医師も言っていました)
なので今現在、扁桃の調子が悪く副鼻腔炎も起こしているようでしたら、
掌蹠に詳しい耳鼻科の先生に一度ご相談なさったら、と思います。

早く原因を見つけて、良くなって下さいね。

994 :名無しさん@まいぺ〜す:2006/07/22(土) 21:48:36 ID:u9dseFoY
923さん、早速&詳しく!ありがとうございます、922です。
私の場合は腸内フローラも悪いようなので、複合原因かもしれませんが、
扁桃腺誘発試験を1度受けた方がいいのは確かなようですね(笑)。
歯には詰め物がないので、それだけは関係ないと言えるのですが。
そういえば、歯医者さんが歯周病のひどい人もなるんだよ、
って教えてくれました(私にはあてはまらなかったですが)。
腸、歯(金属&歯周病)、鼻、喉・・色々な原因がありますね。
厄介ですホントに・・。頑張ります。


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