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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21:26:35 ID:dEPy8Nyg

どんどん語ってください。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 21:49:09 ID:S0AOU97S

具体的にはどんな事するんですか？

3 ： ：05/03/11 23:37:04 ID:TfelmiXm

花粉の時期が終わったら、減感作を始めます。
簡単に話すと、希釈した花粉を注射で体内に入れます。
段々と体を慣らしていく療法ですね。
アメリカとかでは、飴による減感作が始まっているらしいですね。
日本では治験段階なのですが、、

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 19:48:44 ID:aS0dXttn

舌から花粉を入れる方法は日本では一部の病院でしか扱ってない上に、
毎年150人程度しか受けられません。
注射だと3年かかるといいます。
もうすぐ花粉症がひどくなる季節ですね。
早く簡単に完治する方法がみつかってほしいですね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:55:24 ID:iUWJu7A+

舌にやるやつ試してみたいけど田舎だから絶対むりぽ。
注射痛くていやです。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 08:33:10 ID:Hhpi2C3W

アレルギー性鼻炎と減感作療法
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/aregenkansa.htm

減感作療法体験記
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3309/genkanpiyo.html

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 02:54:03 ID:LcBMocBJ

毎年アンチゲンっていう注射をやってたんだが、
今年から製造中止。
医者から「とりあえずこれのんどいてよ」とアレジオンを渡された。

おれはアンチゲンでないとだめなんだよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 09:57:18 ID:B1V2rNgz

医者によって考え方が違うからタチが悪い。

昔ある病院で減感作療法を受けていた。
注射液が濃すぎて全身マッカッカになり、
あまりの痒さに発狂するかと思ったこともあった。

引っ越して別の病院に通うことになった。そこの医者いわく、
「減感作は効果が出ない場合もある。薬での対処療法の方が確実」だとさ。

結局、花粉症はなおらずじまい。

いまは失業中で、保険料も払えず医者にいけない。うーん、つらい。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 06:48:37 ID:ZeD8mtBR

これで完全に治ったって人いますか？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 19:50:18 ID:qVco7sIp

杉とハウスダストの減感作をしてる。
減感作療法をはじめてから、完全ではないがだいぶ症状が軽くなりましたよ。

薄い濃度から皮下に注射しているが、杉の注射がかなり痛い。
あと1年近くも続けないといけない。。。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 22:44:58 ID:Nh3mWnnG

矢追インパクト療法とどう違うの？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 15:05:07 ID:3ZA3Nzf9

>>9
俺はもう2年になるけど完治じゃないね。薬を併用すればかなりよくなるけど…俺はもともと重症だったからなぁ。
他の人の情報も欲しいな…

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 18:31:31 ID:MVMaji5C

コンビニで売ってる杉花粉力って飴は食べれば減感差療法になる？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 18:54:58 ID:WShwUN2J

杉の雄花を取ってきて毎日嗅ぎ続け、慣らすのは減感作療法になる？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:09:35 ID:b3Y+c9U+

俺、この免疫療法で治ったよ、というかかなり改善した
（医者は脱感作療法とか言ってた気がするが同じだと思う）
小学時代酷い鼻炎でﾃｨｯｼｭ一箱一日とか普通だったが
これで花粉の時期にちょっとクシャミが出る程度になった
俺の知ってる限りの情報は
・一年くらい週2で注射うちに行かないとダメ
・全員が治るわけではない、何割かの人はそんなに改善しない
・完全には治らない、でもかなり改善する
・保険は利いた、それでも一回500円、
　1月に一回診察してもらう日はもう少し、を週２は金がかかるだろう
・これを知ってる（詳しい）良い医者が少ない

でもたいていの人はだいぶ良くなると思う、中学の時
鼻がつまらなくなって、それだけで感動したよ
まあそれでも今年の花粉はかなりキツイ、昔よりだいぶマシなんだけど…

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:20:05 ID:aRnbWZfS

社会人だと週２はつらいよ
週一じゃ駄目なのかな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:33:00 ID:I8Auv65G

>>15　子供には効く可能性が高いらしい。

>>16　たぶんＯＫ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:37:42 ID:aRnbWZfS

>>17
サンクス
５月くらい始めようと思います。
でもどの病院でやってるのかわからない・・・orz

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 21:44:24 ID:b3Y+c9U+

>>17
子供には効く可能性高いって俺も言われた
でも成長してから体質が変わると自然と治る事もあると言われたよ
もちろん逆に成長して酷くなる人も多いだろうが

>>16
最初は週２くらいで行かないとダメかも知れないが
暫くしたら、週一になり、月２，３になり…、月１に…
ていうふうにスパンが伸びて行く
俺はかなり良くなったので、
じゃあ次は三ヶ月後という所で行かなくなったよ
2年位行ってたか、最後の方はそんなに鬱陶しくはなかった
最初は鬱陶しいけど

20 ：病名名無しさん：2005/03/22(火) 21:50:14 ID:Uc7SQl7D

俺も減感作二年目。病院変わって一年。
今の病院に変わって、前の所では濃度が薄かったことが判明。
入院設備も無い町医者だったから、アナラキシーに対応出来ないためだろう。
昨シーズンは花粉量少ないにも関わらず症状が出たが
今シーズンは２０倍とか言ってるわりには楽。
濃度をギリギリまであげたからかもな。（蕁麻疹がでた！）

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/22(火) 22:33:27 ID:b3Y+c9U+

アナフィラキシーじゃなかっただろうかと言う気がする
アレは動物の毒か？

でも急に濃度上げ過ぎると台無しになるとか言うから
そこは難しいよね
早く終わりたいけど、急ぎ過ぎてもダメだから

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 09:28:23 ID:GjHJYb71

>>20
おぉ、同じ二年目だ。俺も去年は花粉量少ないのに結構症状が出た。
今年も症状が出るけど、鼻詰まりしないから幸せ。
それにしても病院によって濃度が違うとは…蕁麻疹が出るほど濃いとは凄そうだけど、この時期楽なのはいいかもなぁ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 17:39:41 ID:ucpCiB5p

舌に花粉エキスをたらす減感作療法は、彼の病院で扱ってるよ！
欧州の某国では、注射よりもこちらの方がメジャーだとさ。
本の方も一度、読んでみ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4931400299/qid=1111912630/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-1187241-3630624

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 17:48:05 ID:j3vDMDHW

>>18

通っている耳鼻科があれば、そこで聞くと良し。
耳鼻科の先生ならば、情報持っているよ。

ついでに、紹介状を書いてもらえば、初診料も安くなる。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:24:37 ID:ozP26jz3

>>23
それ、日本ではまだ承認とれてないんだよね・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:01:05 ID:ucpCiB5p

薬ではないから、承認云々は関係ないと思うけど、
保険外診療になることは確かです。

ＷＨＯ一押しだそうですよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:25:21 ID:eCy4ESJe

保険外診療となると何万もかかりそうですね。
あと気になるのはハウスダストとかブタクサとかにも
効くのか気になります。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:04:14 ID:ozP26jz3

舌下減感作療法は薬でしょ。そこらの花粉じゃなくて、精製されたエキスだし。

日本では認可が取れてないから保険外になる訳。認可が取れたら保険診療。

認可が取れるまでまだ5年程度かかるらしい。（遅っ！！）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 09:26:22 ID:quobTSAA

>>27
アレルゲンの種類によって注射の中身も変わるよ
俺の場合花粉の他に
ハウスダスト、ダニ、とあと1種類同時にやってた
それと一つの種類の注射してたら
全体的に症状が軽くなるから
他の種類の花粉などでも、効果はあるだろうと思う

病院に行ったら、6種類くらい試験されて
何のアレルギーが特に酷いのか分るよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 21:50:33 ID:xVE60KOK

誰か舌下減感作療法にチャレンジした人はいないのか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 10:11:37 ID:uFvM7ARM

ほしゅ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 15:20:48 ID:GuBdgTg+

>>30
今度の秋からチャレンジ予定です。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 17:42:38 ID:/M0ymkvW

もう絶対にチャレンジする！と心に誓ってる今年。
取り敢えずGW終わった頃、二本医科歯科大へ行ってこようかと。
できれば舌下ｷﾎﾞﾝ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 09:25:40 ID:oSR3zkMo

小学生の頃１〜２年位週一で杉とブタクサと何だか(？)を３本注射に通ってて鼻についてはずっとそんなでもなかったんだけど、アトピーなんで顔のと目の痒みが酷かった。
でも今年はまともに鼻も出るし、相当酷い(￣i`￣)

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 07:37:13 ID:XA5z1+OP

>>34
あんまり効かなかったってことですか？
何年ぐらいたって鼻も酷くなったんですか？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:54:25 ID:dc36qGUr

俺は>>34じゃないが、似たような感じ
>>35
この治療法は、完全に治るって、ものじゃないから
というか今の所、完全に治る治療法なんてないだろう
ただ、症状が改善するのは確か、という程度
大幅に改善してほとんど症状が出なくなる人も居れば
それほど効果のない人も居る

俺はかなり改善した部類に入って、中学以来去年まで
あんまり症状は出なかった
出てもアルガードですぐに治るﾚﾍﾞﾙ
でも、今年の花粉はヤバ過ぎた
鼻水出る出る、まあそれでも昔の酷かった時代よりはマシなんだが…

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:08:54 ID:81kVn/SD

今のところ「根治」は減感作以外にないそうですが・・・。
>>34
>>36
それは医者から言われた期間の治療をすべて終了しても、症状が出てるの？
それとも途中で挫折した？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:13:51 ID:dc36qGUr

>>37
俺は途中で挫折というか、
期間が段々長くなって行って、次は半年後に
という段階で、医者は
「次は半年後だけど、もうだいたい終わってるから来なくても良いかも」
的なこと言ってた、注射よりも予後の経過を見るのが目的っぽかった
合計２、3年通ったかな
それ以来、ほぼ完治ﾚﾍﾞﾙだったんだけどね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:28:16 ID:p8sv9K5W

今シーズン終わったら、減感作始めようと思う。
しかし、考えた。
一応日本でこれからも暮らしていこうと思ったから、
これしか方法はないと思ったが、人工的に体に杉エキスそんなに
入れて、本来いらないもんなのに・・・弊害はないのだろうか？

また実践者に質問。
注射はどこにしてる？
腕以外でもいいのでしょうか？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:05:32 ID:dRTRRopx

>>38
俺は腕だった、というか腕以外の何処に…？

弊害というか、もともと自然物だからね…薬品よりマシなんじゃないかと
でも、医者によっては濃度を濃くし過ぎる人も居て
濃度が濃すぎると、当然アレルギー反応として蕁麻疹とか出るらしい
まあ良いお医者さんさがして、その人に良く相談すると良いと思うよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:23:02 ID:p8sv9K5W

>>40
サンクス
結局、ただのアレルギー薬の処方するだけでも、
患者の様子を見て、対応できる医者と効いてないっていってるのに、
ただ漫然と処方し続ける医者がいるのと同じことだよな。

まずいい医者を探そう。アナフィラキーショックとかで死にたくないし。

で、打つ場所なんだけど、いろいろ事情があって、
腕が無理なんだよ。
ずっと昔に矢追インパクトを何度か注射したことがあって、
（これは諸事情により断念）その時も、腕無理っていって、
背中にしてもらったんだが。
やっぱ一般的には腕かー。
それも含めて、きちんと相談に乗ってくれそうな、
信頼できる医者を見つけるわ。
大学付属と開業医と迷っているところ。
やっぱ頻度高いし、通いやすさでは開業医かな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 00:08:47 ID:vPpYBmz3

俺は近所の開業医だったが、その医者は評判良くて、国立大出てて
しかも俺の弟の同級生の父親で
当時はとして珍しくアレルギーを専門に勉強した耳鼻科医だった
それで、俺のﾏﾏﾝとそこのﾏﾏﾝがPTAの委員で仲良くなって、という流れ
運が良かったよ

大学病院行くと、ﾚﾍﾞﾙ高い専門医が居る（ｱﾚﾙｷﾞｰ科がある）、けど時間がかかる
逆に開業医は便利だが外れ率が高い
という感じかな
まず大学病院にいってそこで、
近所の病院にに紹介状書いてもらうのが良いかもしれないな
国立なら安いしさ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 21:51:50 ID:+F4HbNqT

>>8の説がまあ当たってるな。

医者によってそれぞれ。ちゅうか最近減感作はあんまり言われなくなった
希ガス。２０年前に５年間ほどやって少しは改善されたけどね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:15:59 ID:X49Gmhiz

>>43
唯一の完治法って言われてるけど完全に治る人って3割ぐらいだからね。
多少良くなる程度なら薬を選択しようと医師が考えるのも無理ないと思う。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 11:01:41 ID:b6xMLhQg

薬が飲めない時期や体質の者にとっては、
少しでも改善されるというなら、藁をもすがる思い。
完治までは望んでないけど、せめて薬無くても
今年程度の飛散でも、マスクしてでも外出しながら
日常生活送れるレベルにはなりたい。

現在妊娠中で、後２シーズンは授乳で薬不可だから、
今年の秋から始めるよ。
舌下減感作療法の臨床試験。

将来的に子どもが発症する可能性高いから、
舌下減感作療法が実用化すると本当にあり難いんだよな・・・。
学校生活やら考えると、薬飲めばいい、マスクすればいい、では
追いつかない部分がどうしても出てくるから。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 20:37:40 ID:69c80rh/

久○山のｹﾞﾝｶﾝｻ通ってた。5年間くらい。でも今物凄い鼻炎です。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 11:35:55 ID:HvOM4MFQ

程度もんだと思うよ。
症状が酷ければ、強い薬を使わざるを得なくなって副作用で辛かったりするし。
完全に治ってくれとは思わないが、半分でも楽になれば過ごしやすくなる。
今年は特にそう思ったね（ｗ

>>45
秋からなのはどうして？
GW過ぎたぐらいからやってくれるもんじゃないのかな？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 21:04:09 ID:evHjDpx9

>>47
妊娠中で、出産が夏だから。
間に出産の為の入院を挟むのはちょっと・・・っていうのと、
そこの舌下減感作療法は、スタートが秋を目安にしてるという
理由から。
じゃあ、丁度いいんで秋からしましょうという話になってる。
ＧＷ明けに、詳しい話に入る予定。

49 ：47：2005/04/26(火) 12:52:41 ID:Ec8acfKQ

>>48
thx!
御子と御身を大事にね。　いい子を産んでください。

そして http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109671226/ へ・・・。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:17:40 ID:tao3YCDz

age

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:18:36 ID:IRNyaSUz

関東地区に住んでますが、そろそろ減感作療法を受けたい、ということで病院にいってもいいのかな?

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:26:48 ID:oWVocXqr

>>51
行ってらっさ〜い。　報告待ってる。
私も行こうと思ってましたが、喘息が出てきてしまったので保留。
これが落ち着いてからにするよ。

53 ：45：2005/05/16(月) 14:15:34 ID:FSJZ3mjV

今日、病院に行ってきて、秋から始める段取りつけてきた。
臨床試験だから、試験の間にかかるのは、交通費と診察代のみ。
舌下減感作療法の費用自体は、病院持ちだそうで。
試験が終わってから継続しても、その頃には間隔が開いているので
３ヶ月に２千円程度・・・だったかな？
何万もかかるような治療にはならないそうで。
これで効いたら値打ちあるなあ。

ただ、被験者は本当にスギエキスを摂取する組と、
プラシーボを試される組とに分けられるそうなので、
どっちになるかは解らない。
それでもいいからやってみようという人はどうぞ。

>>49
ありがとう。
まずは、元気な子を産んでからだ（ｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 12:16:57 ID:kFt1zBuZ

高崎にすんでいるのだけど、この療法を受けるとしたら、やっぱり群馬大学医学部の附属病院かな?
それとも都内の大学病院?
どちらがいいのかな?

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 14:45:08 ID:2PDU57XH

完治させるにはトータルで５０本打たないとだめらしいよ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 18:04:31 ID:PAgDAA+4

減感作療法を受けるために、近所の大学病院に行こうと思います。
ところで最初に行くとき…いくらくらい費用はかかるものなんでしょうか?
財布にいくらいれていけばよいかわからなくて…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 22:35:16 ID:RL/C0YXT

できるだけ沢山の麦と、少しでもいいから梅干を持ってお行きなさい

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 09:31:05 ID:Ny0VNvLW

減感作療法は　コストが安く私も注射のたびに　
５００円以内でおさまってますよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 00:43:26 ID:fXCO7ZzD

>>58
うち始めたら安いというよね。
けど初回は検査多いから高そうだけど…どうなのかな…と。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 03:27:12 ID:edRfCItz

>>59
初回だけは検査費がかかるから1万円位します。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 11:10:54 ID:fXCO7ZzD

1万…やっぱり給料日過ぎないと難しい感じだなぁ…

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 12:40:33 ID:PHZUiGn8

でも　検査しちゃえば何でも解るし　毎週だから　
大変だけど　乗りかかった船って感じでがんばって通ってるよ♪

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 18:57:40 ID:ITfS/fW3

去年の七月から減感作やってます、初回は検査費で四,五千円でした。血液検査と
皮下注射をやってアレルギーのチェックと濃度を決めました。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:52:30 ID:QZVAg/P5

普通に毎日花粉浴をしていれば減感作になるような気がするが、
花粉の季節だけじゃ短すぎて駄目なんだろうか。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 22:34:18 ID:HeZL7xEY

２年前から杉の減感作やってるんだけど。。
今年は周りの何でもなかったやつらまで花粉症になってる中、
自分はあまり酷くなくて、効果ありだなと思ってたんだけどさ。
地味ーにまだ症状が収まらないのですよ。どうやらカモガヤ併発したっぽい。
おまけに今までにはなかった皮膚反応まで出てます。なんで？
減感作受けてなかったらもっと酷かったのかもしれないが。
…ただ、結局杉にだけやってても意味ないことが分かった。
アレルギー体質を直す治療じゃないもんな。
週２で通ってた手間を考えると、ちょっと後悔してるよ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 22:31:53 ID:TFotlFv1

>>65
アレルギーテストしてもらったら?

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 06:18:47 ID:jtTBPLS7

学生なんかで、減感作療法している人いますか?
進学のために関東にきているわけだけど、実家は北部九州で、毎週打つというのも障害が生じるわけだけど、こういう場合、帰省先の病院でもうってもらえるように手配・紹介ってしてもらえるのかな?
それともそれはできないものなのかな?

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 17:14:54 ID:t+ajAZGv

私が始めた頃なんて週３回でしたよ。
次の年メチャクチャ効果でたからしんどかった事なんて吹っ飛びましたけどね。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:22:10 ID:evjGNydY

>67
正直　西の方は関東に比べて減感作をやっている病院が極端に少ないので
受け入れてくれる病院を探すのが難しいかもしれないよ。

関東にいる間に急速減感作をやると言う選択肢もある
入院が必要だけどね。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:39:29 ID:X6xHZ8ls

>>53
それは何処の病院でしょうか？
治験的な物でも是非参加したいです。
当方、千葉市なので近くであれば逝きたいです。

あと、普通に診療受けようと思ったら千葉だと八千代にしかないですよね？

71 ：53：2005/06/17(金) 11:59:14 ID:km/gOZzr

>>70
直接病院名出すのもナンなので、
｢舌下減感作療法　東京文京区｣でググってみて。

診察の際に、｢舌下減感作療法を受けたい｣と言えば、
回して貰えるよ。
私は、病院のサイトを探して、そこからＯ先生のいらっしゃる曜日を
選んで行ったけど、事前にサイトから問い合わせてもいいかもね。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:19:44 ID:JWMHVzet

>>71
レスありがとうございます。
さっそく調べて病院も分かりましたが、担当の大○○先生はHPに載ってないのですが。
もう辞められているのでしょうか？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:31:59 ID:JWMHVzet

自己レスｽﾏｿ。
もう一回調べたらありました。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 19:07:40 ID:bwO7CpPI

現在週一でスギ花粉注射してますが、よりによって伝染性の皮膚病（帯状疱疹）が発生しました。
総合病院なんで、しばらく遠慮した方がいいですかね？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 12:21:11 ID:EFP6MIVN

>>74
かかってる病院に電話して、指示を仰いでは？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:07:34 ID:cV2NmNOS

舌下式の減感作療法を関東でやっているのは日本医大とかと聞きました。
ここに行けばしてもらえるような感じなんでしょうか?

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 08:24:45 ID:Kdx3Vqby

>>76
少し上のレスくらい読もうよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 11:19:43 ID:aWR3u8n5

あふぇ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 02:25:47 ID:VgjDrVRO

やはり治療するなら根治の方向を目指したいので、受診した病院で減感作療法の事を尋ねると
「うちでも１０年前までは行ってましたが、効果のでる確率が２〜３割の注射を
　一年も患者さんに勧める事もどうかと考え今はやっていません。
　しかし比較的ペットアレルギーに関しては効果があるようです。」
と言われました。先生によって色んな考え方があるのが難しいところなんですが・・・。
結局今は抗ヒスタミン剤のアレグラでは効かず、抗アレルギー剤のセルテクトを処方されてます。
今のところ症状は改善してますが、だからと言って治った訳じゃないというの現状なんですよね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:09:16 ID:T/VH6+RT

杉とハウスダストのアレルギーもちです。
減感作療法をしてくれることになったのだけど、減感作療法は複数は難しいといわれて、とりあえず通年性のハウスダストからすることに。
減感作療法経験した人にききたいのだけど、減感作療法で複数は断られましたか?
それとも出来ましたか?

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 02:57:05 ID:a+n/xwkp

>>80
注射の方ですか？それなら普通に複数同時に治療してくれましたよ。
1つ治してまた最初から注射するなんて非効率的すぎます。
別の病院へ行くことをお勧めします。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 04:10:28 ID:xTKJv+Eu

アレルギー性鼻炎歴３０年です。ハウスダスト、ダニ、杉花粉、ブタクサ
のアレルギー持ち。過去に１０年間位、 減感作療法やってもらったが
効果は無かった。

83 ：80：2005/07/02(土) 08:51:44 ID:r8P41emk

>>81
そうなんですか・・・
複数同時にできるんですね。
別の病院に行くにも、そこしかやってくれる病院はないのでそこにいくしかないのでつらいところですが。
まだ本格的に始まってないので、交渉の余地はあると思うのですが、なんといえば杉とハウスダストを両方してもらえるものでしょうか?
説得するしかなさそうなので。

84 ：81：2005/07/02(土) 10:35:14 ID:a+n/xwkp

>>83
知り合いは1本の注射器に2種類の薬を混ぜて治療したらしいので
その治療方法でお願いしますって言ってみるとか・・・

ただ杉とハウスダストそれぞれの反応を見たいっていう医師もいるかも
しれないのでその場合は2本に分けて2箇所に注射するようにお願いすると良いかも。

85 ：80：2005/07/03(日) 11:20:57 ID:gvvEz7YU

>>84
ありがとうございます。
木曜日いくので交渉してみます。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 21:49:53 ID:xFG5ku1S

私は右腕ハウスダスト、左腕スギでやってますよ。
スギの注射が痛いんだ、これが・・・

87 ：80：2005/07/04(月) 10:13:19 ID:kPyDu8Sw

>>84
>>86
やっぱり二つできるものなのですね。
じゃあ、やっぱりひとつだけというのはおかしいですね。
聞いて交渉してみます。

ところでみなさんはどうやって減感作療法してくれる病院を探されたのですか?

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 11:16:39 ID:sJW3lejl

ａｇｗ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:32:09 ID:ksF77xCQ

15年位前にハウスダスト、ダニのアレルギーで減感作療法を半年ほどしていましたが
毎週通院するのが大変で途中で終わってしまいました。
治療をする前はいつも鼻風邪で鼻づまり＆鼻水凄かったのが、注射をしてからは
大分鼻の状態も落ち着いてます。今は舌下式の治療もあるんですね。
筋肉注射がすごく痛かったのを憶えています。

90 ：中山：2005/07/07(木) 01:53:02 ID:d++Z1Pcm

きんにくんは痛いでしょう。
普通は皮下注だけどね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 02:36:40 ID:P1kVQkdD

>>87
電話帳見ていろんな病院に電話してみると意外な病院が
減感作やっるの発見しました。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 04:08:47 ID:EphnncTn

スギの注射、そんなに痛い？
確かに濃度変わる寸前の、注射器満タンの奴は痛いが。
昨日、0.2を1ml。別に痛くもない。

93 ：87：2005/07/07(木) 15:37:09 ID:QMKvlGe5

今日いきました。
研究用にデータ取りをするので片方が維持量になって落ち着いたら、もう片方もやるという事で両方同時に出来ない理由を理解して…との事。
取りあえず理解してみる事に…

94 ：nasal voice：2005/07/08(金) 15:13:15 ID:chRNrKc/

私もアレルギー、花粉症による鼻炎に悩んでいて、減感作療法をはじめレーザー治療などいろいろ試しました。
HPで詳細を記していますので、よろしかったらご覧ください。

http://plaza.rakuten.co.jp/nipponlife/

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 10:02:49 ID:ZBidqzAm

age

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 23:37:32 ID:HckXzzy/

私は今耳鼻科で働いてます
減感作療法は最低5年続けないといけないみたいです
ﾊｳｽﾀﾞｽﾄをすれば大抵他のにも効果はあらわれるみたいですよ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 09:50:38 ID:9fmKljT3

>>96
5年か、長すぎだな。。。。
ゼッカと注射は期間は変わりませんか？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:10:18 ID:eJPE2yTe

あげ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 19:36:48 ID:hrbuW3R6

sage

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:24:26 ID:1IEArwQj

以前、減感作療法を３年やってすごく効果がありました。
３年経ってまた発病しちゃったのですが、通院も大変だったしなあと
２の足を踏んでいたら、近所の内科でもやっていることがわかり、
さっそく始めました。しかし、元もとが内科だったから、
知識がなかったんでしょう、めちゃめちゃな治療をされて結局
アレルゲンを注入して反応が出たら経口でステロイド、体ぼろぼろ。
近所の医者には気をつけろ！！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:56:34 ID:hLi/kavQ

費用対効果から減感作やめる医者もいるんだね。
レーザーの方が体も財布も負担が軽いから、そっちに流れるのかな？
仕事持ちなら頻繁に注射うち行くことすらままならないわけで。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 08:57:47 ID:8wuVZTp4

>>101
まあ、学生時代までにやっておくことだよね。
維持量までくれば結構間隔あいてくるしね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:20:39 ID:0z1o0Omy

インパクト療法やったひといませんか？
減感作と似てるけど・・・
http://www1.doc-net.or.jp/~sinkura/shinryo/2.1.1.htm

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 20:05:47 ID:E6vnJdXO

10年以上ハウスダストの減感作受けてます。
効果がそこそこあったので
5年くらいで一回やめたら、鼻炎ひどくなって(元に戻って)
また再開。怖くてもうやめられないです。
いつまで続けるんだろう…。一生??

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 22:38:29 ID:e+E0GnLc

>>104
そんなに長期間やって完治するかどうか分からないなら
日帰りでレーザー手術したほうがいいような。。。。

106 ：104：2005/07/31(日) 21:15:37 ID:sIgY9slc

やっぱり完治はないのかも。でも減感作やってると
体調はだいぶいいですよ。薬よりは副作用とか怖くないし。
決して後悔はしていません。
レーザーも以前やりましたが、半年くらいで
鼻炎復活。効いてる間は絶好調だったので、またそのうちやると思います。
それくらい鼻炎てつらいですよね…。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 00:53:34 ID:fsfBvuxs

舌下は自宅で毎日エキスを投与して
5週間で終わります。
偽薬に当たったら次回の春が悲惨だけど。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 11:18:21 ID:IsQyjt3e

>>107
嘘付くな。
舌下も2年スパンだと聞いたぞ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 12:15:42 ID:R6Ugonvr

偽薬って事は、臨床試験の期間が５週間って事なんじゃ？

私が説明を受けた時は、試験期間は診察代だけで只だけど、
試験が終わってから継続したい場合は実費がかかるって話だったから、
試験期間自体はそれほど長くないんだと理解してたけど。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 15:28:25 ID:IsQyjt3e

舌下の臨床ってやっている所、日本で一カ所だから
そんなバラバラな訳ないんだけどね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:43:11 ID:YqL2hOCl

試験の期間が２年だって説明だったんだ？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 22:08:09 ID:IsQyjt3e

失礼。メール読み返したら一年だった。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:01:37 ID:FBQqX4b/

本日国内サービスを開始した「iTunes Music Store(iTMS)」において、
2chでは、松崎しげる「愛のメモリー」１位にするべく、板の垣根を越えて、
活動を行っております。
iTunesってなに？という方はこちら。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050804-00000012-imp-sci
ttp://www.apple.com/jp/

名曲愛のメモリーを150円で購入してね。

114 ：名前アレルギー：2005/09/06(火) 17:50:47 ID:Qii9eDH5

今日から自宅で始められるとワクワクしながら
予約通り行ってきたら、
治験の申込人数が思ったより多く、
現時点ではエキスが足りないので、
10月から一斉に始めます、と説明だけ受けた。
会社休んだのに！骨折り損だよ！全く！

電話で予約変更でもさせてくれたらよかったんだけど、
何百人も居るだろうからそれはムリだとは思うが。
自分は関東だが、遠方からの人にはそういう対処しないと
交通費補償しろみたいな大変なことになるんじゃ････

鳥居の製造が間に合わなかったのか？

115 ：名前アレルギー：2005/09/06(火) 17:55:26 ID:Qii9eDH5

追加
2年間になりました。
最初の5週間に集中的に投与して、
その後通院は月イチ、
舌下投与は自宅で隔週1回だそうです。

116 ：名前アレルギー：2005/09/16(金) 23:40:31 ID:YtYFoTGb

それ東京の文京区の病院だよね？
偽薬渡される可能性があるらしいよ、時間割いて何年も治療した
と思ってて、結局偽薬だったら嫌じゃね？

117 ：n：2005/09/17(土) 21:45:18 ID:pYn+ngVT

非特異的減感作療法についてご存知の方はいませんか。
（大体のことは、ここに載っているわけですが
http://shimonagaya.com/desensitization.htm

当方、最近、受け始めたのですが、ネットでのあまりにもの情報の少なさに
多少の不安を感じております。

不安ならセカンドオピニオンを受けるのがよいんでしょうが、
ことアレルギーに関しては意見の対立が激しく、「セカンド」程度で足りるのか疑問です。

効果や副作用等なんでもよいので情報ください。

118 ：名前アレルギー：2005/09/18(日) 21:19:21 ID:yhK1mSME

そうだよ、数人にはプラセボ(偽薬)があたるんだよ。
でもそれを承知で「自分には当たらないだろう」と思って
皆治験に参加するんだよ。

何年もじゃないよ、
治験の期間は秋から2年間だけど、
最初の5週間は集中投与するから、
翌春には完治するか症状が和らぐという
ある程度の結果は見えるはずなので、
そうならなければプラセボに当たったということで、
止めることも新たに秋から参加することも
参加者の自由選択だ。

119 ：名前アレルギー：2005/09/19(月) 16:25:48 ID:/CkYtpSa

舌下うける予定です。。半分の人には、偽薬が渡されるそうです。
　こうなるともうカケですよね。。。

カケます。私。。。治ればこんな嬉しいことないもの。。

二分の一か。。。って考えると怖いけど。。。

120 ：名前アレルギー：2005/09/20(火) 13:41:41 ID:v/f+rP6t

漏れ千葉だからそこの病院まで通ってプラセボかもしれないと
思うと、行く気無くした。

121 ：名前アレルギー：2005/09/21(水) 00:59:58 ID:BS11eFe9

今時，VSプラセボの治験なんて片腹痛いね．
どこが開発してんだ？

122 ：名前アレルギー：2005/09/21(水) 01:45:13 ID:wLE2RzdO

開発じゃないよ、
普通に注射の減感作に使うエキスの濃度違いだから
鳥居じゃないの？

123 ：名前アレルギー：2005/09/22(木) 12:43:15 ID:aOnUAKrS

半年位　減感作やってて　もう濃度が濃くなってきたのですが
副作用がでてしまいました。
次回が怖いよー

124 ：名前アレルギー：2005/09/22(木) 14:48:20 ID:4BQv5Mxc

アナフィラキシーで死ぬんですか？

125 ：名前アレルギー：2005/10/09(日) 05:20:14 ID:swALHXid

玄関先療法

126 ：名前アレルギー：2005/10/10(月) 23:15:38 ID:FRhYkA5m

ヨーロッパでは舌下で１５年の実績があるとのことだけど、
どこか、輸入代行やってないの？

127 ：45：2005/10/11(火) 21:46:05 ID:meinZ86G

無事に出産を終えたので、
舌下減感作の治験に行って来た。
説明だけだった orz
来月から始めるそうで。

でも、>>114さんのレスを読んでたから、ショックは無かったな。
公平でいいかーと思った（ｗ

治療前後に効果判定の為に採血、季節中はアレルギー日記を付けるそうな。
実薬偽薬どちらも、季節中に症状が出たら薬物療法追加。
次シーズンも、授乳中で薬が飲めないんで、
実薬であってくれる事を祈ろう・・・。

128 ：名前アレルギー：2005/10/12(水) 02:34:03 ID:7vDb3vpG

来月からって・・・遅っ！！
それじゃ（本当は効くのに）間に合わないで今シーズンも辛いままの患者さんが出てきそう。
プラセボコントロールの試験組んでるし、本当に大丈夫か？この製薬会社。

129 ：45：2005/10/12(水) 08:58:08 ID:L99arc2h

製薬会社じゃなくて、大学病院。
使用するのは、厚生労働省の認可を受けた注射用の抗原エキス。
注射じゃなくて、舌下での投与に効果がある事を証明する為の試験だよ。

ネットで検索した時には、３週間程度で効果が現れてくるって記述を読んだから、
遅すぎるってことは無いと思う。
投与も、初めの４週間に集中してるし。

130 ：名前アレルギー：2005/10/20(木) 00:25:35 ID:YEMjNOpA

121
現在、２相試験はプラセボ対照が主流です。むしろプラセボ対照でない試験は科学的なエビデンスが乏しくなります。
３相試験では市販薬が対照となります。一部、ピカ新などではプラセボ対照となります。
アメリカFDAでも同じ動向です。
よく調べてから発言しましょう。浅はかさが露呈しますよ。

131 ：名前アレルギー：2005/10/20(木) 02:25:30 ID:pmN3Rbeq

はっ？
この治験ってまだDose Findings段階なの？？

132 ：名前アレルギー：2005/10/21(金) 20:38:19 ID:/g7SpNsy

スリット減感作でぐぐれ

133 ：名前アレルギー：2005/10/24(月) 01:34:20 ID:x539rX0m

メモ
pollen
tablet
sublingual
immunotherapy
cedar

134 ：名前アレルギー：2005/10/25(火) 02:23:04 ID:hhnpqXt1

>>130
だからこの試験は何相なんだよ？ｗ

135 ：名前アレルギー：2005/10/25(火) 03:11:37 ID:Cmr2ErMa

d

136 ：名前アレルギー：2005/10/26(水) 00:06:32 ID:EJKlnshB

>>127
せめて電話でもくれたらいいのにね。
今日もエキスが間に合わなかったそうで･･･
自分なんてこれで2回目だよ？
自分は都内だからいいけど、
新幹線とかで来てる人は激怒だと思う。

137 ：名前アレルギー：2005/10/26(水) 00:14:00 ID:EJKlnshB

市販のビンに入ったエキスなんだけど、
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_7031651072.html
これを毎日口に含んで
自己流減感作療法で直した人もいるそうです。
値段がなあ･････

138 ：名前アレルギー：2005/11/08(火) 15:15:31 ID:A3K7UO8Q

注射した腕がかゆーい
たまらなく　ぼりぼりかいてしまう

139 ：名前アレルギー：2005/11/08(火) 22:08:56 ID:KcxUSB4A

>>136
ありがとう。
２回目も空振りだったなんて、残念だよね・・・。

136さんのレスを読んで、問い合わせてみたら、
10日以降なら確実だという事で、予約を延ばして貰えたよ。
その日付が全員に適応するかは解らないけど。

全体で、20症例以上のエキスを、その耳鼻咽頭科のみで作ってるから、
時間がかかってるんだって。
エキスって、症例に合わせて作り分けてるのか・・・。

140 ：名前アレルギー：2005/11/10(木) 00:54:38 ID:HJ+QQvRH

情報ありがとうございます！
じゃあ　>>139 さんも
自主的に問い合わせしたから分かったようなもので、
そのままの予約日に受信していたら空振りだったのでしょうか？
それだったらホント酷いですよね。
遠方の方は交通費だけではなく時間も犠牲にして通っているのですから、
当日に今日は出来てません、じゃあまりに酷い！
治験だからって患者をバカにしてるのかな？

プラシボが当たってしまう不幸な患者さんが数％発生するらしいけど、
それは病院には知らされない、といわれた。
エキスを自分のところで作ってるんだったら
矛盾してると思いませんか？

141 ：名前アレルギー：2005/11/10(木) 23:15:13 ID:Gjvj/ITT

>>140
問い合わせには、いつも先生自らが丁寧に返事くれるんで、
私個人としては嫌な印象は無いんだけど、
遠方の人は本当大変だよね。
私が空振りだったか否かは、微妙なところだったみたい。

知らされてないのは、病院にじゃなくて、
被験者に直接応対する先生に、じゃなかったっけ？

142 ：名前アレルギー：2005/11/10(木) 23:56:35 ID:8X9wxgBo

＞知らされてないのは、病院にじゃなくて、被験者に直接応対する先生に、じゃなかったっけ？

それならダブルブラインドになってるな。
少しは認めてやるか。

143 ：名前アレルギー：2005/11/15(火) 22:39:31 ID:HteOu4FK

無事にエキスをｹﾞﾄできたよ。

朝の支度しながら、キッチンタイマーで２分計ってるんだけど、
結構すぐ経っちゃうね。
これなら、負担に感じることもなくちゃんと続きそう。
子どもにもできそうなんで、実用化を切に望むな・・・。

効くといいな。
って、その前にﾌﾟﾗｾﾎﾞでありませんように（ｗ

144 ：名前アレルギー：2005/11/16(水) 22:28:23 ID:d14ZrZLM

残ったエキスは返すんだよね。
お互い結果が楽しみですねー
来シーズンは今年の1/10の花粉量だそうで、
薬なしで過ごせたら夢みたい････！

145 ：名前アレルギー：2005/11/16(水) 23:48:30 ID:IJDJ2JQq

1/10！？なんだよ物足りねぇなぁ・・・
俺は既に減感作最高レベル直前まで来てるってのに、これじゃまともに試せねぇや。

146 ：名前アレルギー：2005/11/17(木) 19:44:27 ID:T+Zd8J7O

>>145　さんは注射ですか？
最高ﾚﾍﾞﾙ、裏山

147 ：名前アレルギー：2005/11/18(金) 00:34:44 ID:lm/E56TV

>>146
その通りだよん。昨年末からせっせと通ってたからレベルがかなり上がった。
舌下の治験も考えたんだけど、プラセボに当たったらかなわんと思って止めたよｗ
今年の春は散々だったから、敵討ちの意気込みで打ち続けたんだけど。

148 ：名前アレルギー：2005/11/18(金) 01:00:19 ID:dJuaaH96

注射って週一ですか？
毎日通える距離だったらいいですよね。
自分神奈川県なんですけど、
注射の減感作は近所の耳鼻科アレルギー科では軒並み断られ、
プラセボ覚悟で通院回数の少ない舌下にしました。

149 ：名前アレルギー：2005/11/18(金) 02:37:54 ID:lm/E56TV

>>148
注射は基本週2やってるよ。忙しいときだけ週1。
会社の近所に、治療してくれるクリニックをたまたま見つけられてラッキーだった。
この環境でなければ俺もギャンブル（舌下の治験）してたかも。

150 ：名前アレルギー：2005/11/22(火) 02:33:38 ID:vHneEgKK

週２回（一週間で３本）で病院行って注射してるけど
５００円前後ってマジですか？

毎回800円くらい取られてるような。
500円くらいの人って花粉エキス１種類なんですか？
大阪の都心の病院なんすけど。

151 ：150：2005/11/22(火) 02:38:08 ID:vHneEgKK

自分は三種類の注射を打ってます

152 ：名前アレルギー：2005/11/22(火) 05:57:24 ID:81qPSfeM

舌下減感作療法が普及しろよ。

153 ：名前アレルギー：2005/11/22(火) 22:40:40 ID:LVK463Pc

日本で鳥居薬品のものが承認されています。
バイエル社製のは自己診療となります。

154 ：名前アレルギー：2005/11/28(月) 18:20:27 ID:xXfAsNr7

舌下のプラセボって味ないのかな？
自分のは甘い辛いではない、
イソジンのような手ごたえがあるのですが････
皆さん自分はプラセボに当たってない、って
信じてやってるんですよね。
春が待ち遠しいような怖いような。

155 ：名前アレルギー：2005/11/29(火) 02:04:57 ID:xglgVwEq

半数はハズレ。
それはダサいプロトコールのせい。

156 ：名前アレルギー：2005/11/30(水) 12:07:08 ID:+1sOIEWa

>>154
私もイソジンみたいな味するよ。
初めの２本はちょっと甘かったような気がする。

私はプラセボ覚悟。
今年ダメなら、来年に再チャレンジでもいいや。
もう十数年花粉症やってるから（ｗ
子ども達が発症したら受けさせたいという動機からの被験だから、
自分が良くなるかどうかは二の次かも。
来期も薬飲めないから、良くなるに越した事は無いけど。

157 ：名前アレルギー：2005/12/03(土) 23:42:50 ID:yE0G+raw

プラセボかどうかは
4週終わった時点でよその病院で
スギ花粉のアレルギー血液検査をすればわかるよね。
やってみようかな。

158 ：名前アレルギー：2005/12/04(日) 13:32:06 ID:kJi5yeHF

それで高い検査費出すのもなあ。
でも、本当にクラスが下がってるのかは、凄く興味ある。

副作用、ある？
私は目と鼻にちょっとだけ症状出てるんだけど・・・。
それこそﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ！だったりして（w

159 ：名前アレルギー：2005/12/04(日) 20:21:13 ID:Vj+koHTj

たまに鼻がつまります。
これは風邪の時には出ない症状です。
自分はスギとヒノキ以外の植物アレルギーは無いし、
ハウスダストや食物も無いので、
キテるかな？と内心喜んでいます。

160 ：名前アレルギー：2005/12/06(火) 15:19:28 ID:ONebGY6Q

効くといいねえ。
実薬に当たっても、本当に効くのか？って半信半疑。
副作用だけ出て効かなかった日にゃあ・・・。

でも、効くのなら、値打ちあるよね。
もう四週目だけど、こんなに簡単でいいの？ってくらい手軽だし。
実用化されたら、一大ブームになりそう。

でも、まだまだ先だよね・・・。
今年の治験の結果が二年後だもんなあ。

161 ：名前アレルギー：2005/12/07(水) 21:38:27 ID:TPhtuxmE

軽度で運のいい人は
今度の春から結果ありなんじゃないかと･･･
開始は例年より遅くて
量はかなり少ないっていうし･･･
マスクなしで花見するのが夢ですｗ

162 ：名前アレルギー：2005/12/24(土) 08:16:35 ID:neGlxZWc

回を重ねる毎に、副作用が薄くなってきてる。
集中投与の最後あたりは、耳の奥が凄く痒かったんだけど。
なんかワクワク。

163 ：名前アレルギー：2005/12/26(月) 01:08:26 ID:ekKEE1Rn

今は週一になったので、
鼻水と目やにが収まりました。
でも偽薬で症状は精神的なものかもしれないから
ぬか喜びは自分の場合は禁物かも。

来年は遅くて少ないっていうし、
数年ぶりで楽な春になったら嬉しい。

164 ：名前アレルギー：2006/01/14(土) 03:52:58 ID:0awjDs5A

age

165 ：名前アレルギー：2006/01/24(火) 13:18:58 ID:jhQ8blRz

舌下のエキス、使い過ぎだと言われた orz
押して垂らしちゃ多過ぎなんだと。

166 ：名前アレルギー：2006/01/25(水) 19:29:45 ID:3Mj4CA13

プラセボか実薬か、担当医には分からないようになっていても、
やっている本人にはどちらなのか確認する方法があるのでは？

167 ：名前アレルギー：2006/01/25(水) 23:33:59 ID:4Ysb6Nly

花粉が飛ぶ来月には分かるのでは？
行くたび採血だから医にはもう分かってるはず。

自分で知りたきゃ他所で血液検査するんだね。

168 ：名前アレルギー：2006/01/26(木) 11:41:57 ID:v7zGLtFh

金をかけなくても、もらったエキスを使って自分に
スクラッチテストをすれば分かるんじゃないの？

そもそも杉花粉アレルギーなんだから

169 ：名前アレルギー：2006/02/14(火) 08:25:08 ID:B6VrEZI+

>>168
その前に、偽薬だったら意味が無いかと・・・。

170 ：名前アレルギー：2006/02/15(水) 21:27:21 ID:gT2hjjIV

今日出掛けたらクシャミが＋＋（６〜10）キたけど、効いてるからこの程度なのか、
偽薬だったのか、判別つかない・・・。
ちなみに杉クラス４。
去年は完全ﾋｷの廃人状態、
一昨年の飛散量でもﾓｰｱﾀ食らってた。

171 ：名前アレルギー：2006/02/15(水) 23:00:04 ID:+VOCXuGh

私は頑強な杉アレルギー（テストの結果レベル６かなんかで最強クラス）持っていまして、
かれこれ２年ほど減感作やってます。
効果の方は、良くなったような、大して変わらないような気もする感じですね。

注射を打った後、次の通院で腫れたかどうか聞かれるんですが、腫れたっていうと同じ量の注射になりますよね。
注射しても多くの場合腫れるので、さっぱり量が増えていきません。
無理に増やすとショックとか起きるっぽいですが、余りに進みが遅いのでイライラしてます(^^;
蕁麻疹とかに耐えて量を増やせば早く治療進みますか？
はっきりいって花粉症自体が相当つらいので、多少の痛みや蕁麻疹には耐える心構えはあるのですが。

172 ：名前アレルギー：2006/02/18(土) 01:29:45 ID:/Jrv9gey

>>170
お住まいはどちらですか？
自分は神奈川県です。
毎日外出しますが、
今週頭に暖かだった時はやはり
飛散量は多かったのでしょうか？
レベル6でしたが問題なく過ごしています。
レベル２くらいにはなったのかも知れません。

173 ：名前アレルギー：2006/02/18(土) 11:32:23 ID:HIcdN27I

>>172
都内です。

今週は、火・水と多かったらしい。
慈恵医大耳鼻科によると、水曜で20.6個/cm２/日。
はなこさんによると、神奈川より都内の方が、飛散量はやや多い様子。

今朝、舌下をしたら、やっぱり副作用あったんだけどなあ。
耳の奥が痛痒くなるのは、ピーク時か舌下の時だけ。

174 ：名前アレルギー：2006/02/18(土) 20:16:01 ID:/Jrv9gey

2年舌下減感作の治験を受けるにあたって、
このシーズンでプラセボだってわかったら
また新たに別のエキスで始めてくれるのかな？
今度聞いてみよう。
他所で血液検査したくてたまりませんｗ

175 ：名前アレルギー：2006/02/24(金) 01:31:43 ID:eAeeIrGS

俺、杉花粉の駐車デツ。最初は100000倍から始めました。現在、週イチで撃って、1000倍x40�_�gで、保険が利いて\560。先生が｢暫くは此の濃度で逝くから｣って仰せです。
去年の7月ぐらいから始めたんで、今年の春は間に合ってません。
来年まで、此のスレが有ったら報告します◎

176 ：170＝173：2006/02/24(金) 09:48:43 ID:8Or85Q2C

>>174
訊いたら報告ヨロ（ｗ
私の次の診察はだいぶ先なんで。
実薬か偽薬かって、いつかは教えてくれるのかな？

もう偽薬だと覚悟は決めてるんだけど、
どうやら風邪も引いてしまったようで、まだ見極めつかない orz
薬を飲まずに鼻が通ってるのは、軽くなってる気もするんだけど。
気がする、じゃダメか。

177 ：名前アレルギー：2006/02/24(金) 22:52:13 ID:DUkDrW8l

>>176
それは当たりでレベルが下がってるのかもしれないですよ。

自分は結構重症だと思ってて
職場に同じくらいに重症な人がいて、
今週はその人のくしゃみ鼻水鼻詰まりがものすごいので
自分はマスクも抗アレルギー剤も無しの
初めての春(？)を迎えられているので
当たりだったのかな？と勝手に思ってます。
肉、甘いもの、睡眠不足があっても大丈夫です。

178 ：170＝173：2006/02/25(土) 12:54:09 ID:i+dl2DB+

>>177
ありがとう。
風邪が治ってきたら、クシャミ鼻水が激減したので、
やっぱり当たりだったのかも。
そう思うとホッとした。
偽薬でもいいやと言ってたのに、いざ症状が出てくると
去年のあの酷い生活を思い出して戦々恐々としてたよ。
ピーク時には、朝起きると目が腫れ上がってたこともあるし。
今年も薬飲めないからなあ・・・。

そういえば、今は慢性的な睡眠不足なんだった。
これで症状ナシを期待する方が、ムシがいいか（ｗ

179 ：名前アレルギー：2006/02/25(土) 18:28:45 ID:a5epmVLC

>>175
注射の減感作でも近所だったら週イチ通えていいかもね。
でも実施してる耳鼻科アレルギー科って少ないと思う。
問い合わせたら途中でやめてしまう患者さんが多いから、
本当に続ける気があるんだったら来てもいいぞ、
みたいに言う所も多い。

180 ：名前アレルギー：2006/02/25(土) 23:52:11 ID:bNXi6Ahc

俺の会社のすぐ傍の医院が減感作やってる。
通うの楽で助かる。
1年やってみての今年は症状がかなり軽い。効いてるんだなと実感。

181 ：名前アレルギー：2006/03/02(木) 20:21:43 ID:M0xKxxIq

舌下の減感作って、今頃から始めるの無理かなあ？

182 ：名前アレルギー：2006/03/03(金) 12:24:27 ID:GArI3R2j

>>181
舌下の減感作はシーズンオフに行うのが原則。
今やるのは症状をひどくするかも。

183 ：１８１：2006/03/03(金) 19:37:45 ID:p9eb96q3

そうですか。レスありがとうございます。

184 ：名前アレルギー：2006/03/03(金) 23:10:33 ID:g0yZT9dS

>>181
今から、って････
いくら自費でもｵﾝｼｰｽﾞﾝにやってくれる医者はいないのでは？
普通は夏から秋にかけて始めるよ。

185 ：１８１：2006/03/04(土) 19:47:38 ID:rG65Nwsg

そうですか、すみません。

186 ：名前アレルギー：2006/03/08(水) 14:05:31 ID:hiBO0WjB

舌下やってる所まだすくなくね？

187 ：名前アレルギー：2006/03/10(金) 17:34:46 ID:xazX2hJ2

日大以外は聞かないな

188 ：名前アレルギー：2006/03/10(金) 21:45:39 ID:gaV2G287

ttp://allergy-slit.webmedipr.jp/contents/news/slit.html
横浜の都筑メディカルクリニック、
アメリカ帰りの医師がＳＬＩＴ（スリット）減感作療法
エキスを毎日口に含む（舌下に吸収させる）方法
ってのを自費でやってるらしいので
プラセボつかまされるよりは
お金を払って確実性を選ぼうと思ってます。
横浜市民でよかった。

189 ：名前アレルギー：2006/03/13(月) 01:54:17 ID:NX4nF5YV

８月から杉とハウスダストの注射をしてますがとても調子がいいです。

マスクなしは当たり前。たまに薬なしで外に出れますよ〜(ﾟ∀ﾟ)

190 ：名前アレルギー：2006/03/13(月) 22:05:10 ID:6z5Nt7YM

来年はもっと楽に、というか完治なさってるでしょうね。
舌下にしても注射にしても完治なさる方が多いと
励みになったりしますしね。

191 ：名前アレルギー：2006/03/17(金) 17:26:44 ID:b7kN17Rg

今日の大風の中、思い切ってマスク無しで出掛けてみた。
少し鼻水が出るだけで、クシャミ一つ出ない。
実薬だったかも！と喜ぶ以前に、
効果の大きさに感動。
一昨年ですら、症状出てたのに。

192 ：名前アレルギー：2006/03/17(金) 22:01:39 ID:6WLeOr62

私もクシャミは殆ど出ないのです、
でも悲しいかな、今年は本当に花粉が少ないらしいので、
効き目があるのか花粉が少ないのか
判断に苦しみます。
血液検査したいよー

193 ：名前アレルギー：2006/03/20(月) 15:39:03 ID:NAVNuGPP

舌下早く普及しないかなーーー

194 ：名前アレルギー：2006/03/21(火) 00:20:26 ID:v7VXqPp3

舌下は喘息には全く効きませんよ

195 ：名前アレルギー：2006/03/22(水) 18:32:55 ID:BX01vig7

注射の方は効くの？

196 ：名前アレルギー：2006/03/22(水) 19:34:02 ID:mLuHqWl7

>>195
私の勤めてる病院の先生は８割が効くと言ってました。
ただ半年〜３年の治療期間があるので通い続けれるかが問題なのですが…。

197 ：名前アレルギー：2006/03/24(金) 00:04:33 ID:Y7+TUjxM

舌下は喘息には全く効きませんよ！あまり知られていないですが本当です。

198 ：名前アレルギー：2006/03/24(金) 00:06:37 ID:Y7+TUjxM

舌下は喘息には全く効きませんよ！あまり知られていないですが本当です。
>>182
今スギ花粉の真っ最中ですが、最高濃度のエキスを大量に注射していますよ。でも、何も問題ありません。
やり方が問題なのですよ。

199 ：名前アレルギー：2006/03/24(金) 01:17:20 ID:lfGL+GWi

喘息に効き目が無いのは
しつこい書き込みでよーくわかりましたｗ

スギ花粉の話題で盛り上がってるのに。

200 ：名前アレルギー：2006/03/24(金) 15:32:33 ID:RihRKY1i

杉に関しては舌下の方がいいかも。
スギエキスの注射痛いんだよぉ(つд`)

201 ：名前アレルギー：2006/03/27(月) 16:43:00 ID:VtzZPWyV

舌下はやく浸透して欲しい

202 ：名前アレルギー：2006/04/05(水) 23:38:00 ID:HAwUPcYe

舌下はあまり効かないのに医者と製薬業者の儲けが大きいから誇大宣伝されているらしい・・・。

203 ：名前アレルギー：2006/04/19(水) 01:03:40 ID:14IxytaP

このスレも糞スレだなぁ・・・

204 ：名前アレルギー：2006/04/20(木) 00:14:39 ID:bcDLTjUs

>>203
neetは視ね

205 ：名前アレルギー：2006/04/20(木) 00:21:46 ID:nk775C8g

>>204
You are really useless person too!
You are not deserve to deny other people, got that, right?

206 ：名前アレルギー：2006/04/24(月) 01:02:03 ID:aZsYcbWU

ハウスダストの減感作を半年やっています。
一晩に４−５０回くらい鼻かむので重症患者だといわれています。
半年経過しても効果がないどころかむしろひどくなっているような・・
昔は薬飲まないでも我慢してたけど、注射打ったあとひどくなるし
寝るとき鼻水止まらなくて薬飲まないと眠れない。
で、眠気で起き上がれない。
でもなるべく副作用ある薬に頼りたくない。
先生からは一年経っても効果表れなければ中止って言われてるけど
常勤の仕事をわざとしないで毎週通ってだめだったら辛いな。
有効率は４割って言われました。
よかったって方も結構いらっしゃるのでしょうか？

207 ：名前アレルギー：2006/04/26(水) 23:43:51 ID:oiHy4DwO

うんこうんこ！

208 ：名前アレルギー：2006/05/05(金) 15:52:49 ID:AV09Vwzc

減感作って、成功率低いですよね。
６〜８歳の時やりましたけど駄目でした（苦笑）
毎週１〜２回も注射したのに。

209 ：名前アレルギー：2006/05/07(日) 22:14:58 ID:ZEsTzxUR

　あのぉ、アレルギー性の喘息持ちで、減感作試された方はいらっしゃいませんか？
　自分は鼻炎と喘息両方あったのですが、鼻炎だけ出なくなって喘息が
ひどくなったので、思い切って減感作試そうか迷っているのですが。
　ざっと読ませていただいたところ、鼻炎に関するコメが多いようですが、
もしかして喘息には効かないのでしょうか？？？

210 ：名前アレルギー：2006/05/08(月) 22:12:53 ID:PLCq8LcU

効かないことはないけど、他の方法に比べて
良いかと言われると…
あと、治療期間が長いのも敬遠される一因。

211 ：名前アレルギー：2006/05/08(月) 22:36:26 ID:XOlGRvfh

>>210
　吸入ステロイドも併用するつもりですが、気管支拡張剤使わなくても
仕事に支障が出ないぐらいまで軽減できれば、ぐらいに考えています。
　期間は、週一ペースで初めて二年ぐらいと言われていますが…
　実施した方、少ないんですね…
　こりゃ自ら人柱になるつもりでやるしかないか。
　ご返答ありがとうございました。

212 ：211=209：2006/05/08(月) 22:37:12 ID:XOlGRvfh

すみません、209です。名乗り忘れました

213 ：あび：2006/05/15(月) 13:24:32 ID:TmDSDgz/

はじめまして。どなたか急速減感作療法を実地している都内の病院（できれば水道橋近辺）を
ご存知の方いらっしゃいますか？
実は主人が花粉のアトピー性皮膚炎です。
アレルギーは概ねハウスダストと杉（檜も？）で、クラスは5か6くらいです。
花粉症の時期には不眠が続き鬱も併発し、苦しんでおります。
できれば普段は休みがとりづらいのですが、夏休みが取れるので、
急速減感作で治るなら....と思っております。
インターネットで検索かけてもあまりhitしないので...。
病院でなくてもいいので情報をお持ちの方、いらっしゃいますか？？
是非、教えて下さい！！お願い致します。

214 ：名前アレルギー：2006/05/16(火) 15:08:24 ID:vpYpqk7y

>188

自費だといくら位なんですか？

215 ：名前アレルギー：2006/05/16(火) 23:17:56 ID:VqBkalQ1

すいません。基本的な質問なんですが、
皮下注射ですかね？で、１回何ｃｃくらいいれるんでしょうか？

216 ：名前アレルギー：2006/05/17(水) 09:34:38 ID:uvtzpEEm

皮下注射で0.1mlから0.5ml入れます。
段階的に増やすので、３〜４回は必ず0.5mlの回があると思います。さすがにちょっと痛かったです。

セレスタミンすら効果がなかった去年のシーズン終了と同時に減感作に取り組み、今シーズンは市販薬だけで対応できました。現在月１回、スギ2000の0.15ml注射しています。
ただ、月曜に逝ったら大ポカやらかして、スギ2000の0.5ml注射されました。こぶし大の面積が腫れあがっただけで済んだものの…まぁ、県立総合病院なんで後の心配は要らないんですが。
急ぎでステロイドの点滴やって、水曜日の今日でもちょっとしこりが残ってます。

217 ：名前アレルギー：2006/05/18(木) 18:29:19 ID:lPoPKBU/

>>206
半年ならまだまだだと思いますよ。
もう少し辛抱して頑張ってみて下さい。
ちなみにHDやってる人は通ってる病院にはそこそこいるけど期間長い方もそう言ってましたし。

218 ：206：2006/05/29(月) 20:56:23 ID:3FYrXtM1

>>217
ありがとうございます。
最近少しよくなってきた気がします。
半年ならまだまだなんですね！
希望を持ちます。

すいません。
有効率４割と書いてしまいましたが、
もう一度たずねたら６割でした。
失礼致しました。
まあ半分と思っていればいいでしょうか。
あとの半分くらいの人は１年くらい様子見て
やめてしまうそうでドキドキ･･です

219 ：名前アレルギー：2006/06/23(金) 22:46:49 ID:k7Gem+2G

え・・・

220 ：名前アレルギー：2006/06/28(水) 00:34:33 ID:TqC5TV6f

アトピーの人で減感作療法で良くなった方いますか？
すんごいアレルギー体質で花粉症、喘息、アトピーやってますが、効果あるならやりたいなー

221 ：名前アレルギー：2006/06/30(金) 16:30:40 ID:0IpM67gr

>>209
喘息で減感作療法やっていたよ。
ですごく効いて喘息がすっかり良くなった。
但し、注射したのはハウスダストでそばアレルギーやカビアレルギーは
そのまま。

222 ：名前アレルギー：2006/07/04(火) 07:43:08 ID:ro4Ns+LT

>>220
一般的にはアトピーには効かないことが多いっていうな。

223 ：名前アレルギー：2006/07/17(月) 13:43:18 ID:m31zWGCx

保守age

224 ：名前アレルギー：2006/07/22(土) 03:44:01 ID:3NcLN47m

>>220
まずはアレルギー外来とかアレルギー科がちゃんとあるような病院で相談してみるといいよ。

225 ：名前アレルギー：2006/07/27(木) 02:32:18 ID:aMP/K/Qx

舌下やっていた人たち
効果のほどはどうだったの？
聞きたい

226 ：名前アレルギー：2006/07/28(金) 20:56:35 ID:6gx374qW

>>225
今年は信じられない位ラクだったけど、
花粉少ない年だったからなあ・・・。

来年にはハッキリするかな？

227 ：名前アレルギー：2006/07/29(土) 00:33:42 ID:n1cvwHso

>>226
確かに今年は少なかったみたい。
花粉症歴10年以上だけど、今までで一番楽だった。
これが舌下のおかげかどうかは分からない。

228 ：名前アレルギー：2006/07/30(日) 03:03:33 ID:CNeP0+tQ

小学校３年のとき、１年弱続けたけどまったく効果無かった。
１回／週の注射するので、かなり負担だったな。

229 ：名前アレルギー：2006/08/09(水) 00:58:45 ID:eKr12kqX

糞スレだなｗｗ

230 ：名前アレルギー：2006/08/21(月) 19:49:02 ID:nw8YHeDh

　減感作療法をやってみたいんですが、京都には扱ってる病院ないんですか？
　あと、治療中は花粉症特有の症状は出るものなんですか？
　注射は別に平気なんですけど花粉症の症状だけは怖いです。

231 ：名前アレルギー：2006/08/22(火) 02:01:29 ID:Pbg+Tyfh

>>230
「減感作　京都」でググれ。
後半の質問は、それで出た病院に問い合わせれ。

232 ：名前アレルギー：2006/09/21(木) 18:27:50 ID:/THbrJ4G

東京都に減感作療法でいいところどこですか？
できれば池袋周辺

233 ：名前アレルギー：2006/09/21(木) 22:20:21 ID:BwEW5AuA

カビアレルギーも減感作療法やってますか？

ハウスダストアレルギーと同時並行で治療できますか？

234 ：名前アレルギー：2006/10/04(水) 03:02:06 ID:wZhWlMC/

>>233
カビをやってるかどうかは病院次第かな。

同時並行に関しては2種類まではいける。
私はハウスダストと杉をそれぞれ左右の手に注射してます。
舌下だとしらね。

235 ：名前アレルギー：2006/10/04(水) 22:51:57 ID:HMOFFJ3I

舌下始めました

236 ：名前アレルギー：2006/10/09(月) 12:04:39 ID:RJwthbSe

ネコ+杉アレルギー持ちの猫飼いです。
文京区の病院がネコ対応してるらしいから行きたいんだけど、
減感作療法やってるのが平日の午後。
やりたいけど、何度も会社を早退することもできないし、どうしよう…。
社会人の方、どうしてますか？

237 ：名前アレルギー：2006/10/09(月) 21:36:07 ID:f/iW2q7C

なので舌下始めますた

238 ：名前アレルギー：2006/10/11(水) 16:33:05 ID:ZzkTvIGc

>>236
個人のクリニックでやっている所があれば柔軟に合わせられるのだがないと確かに大変。

239 ：名前アレルギー：2006/10/12(木) 19:36:50 ID:jco/1j92

個人のクリニックってはずれが多いみたいじゃない？
いくら柔軟でも上手く行かなきゃ意味がないし、
どうせやるなら経験豊富な大病院がいいなぁ。

240 ：名前アレルギー：2006/10/13(金) 00:06:55 ID:jvUzSLBG

なので人気の大学病院で舌下始めますた
現在10日目

241 ：名前アレルギー：2006/10/14(土) 00:23:43 ID:Vv8vbocg

動物アレルギーも舌下できるの？
毛のエキスとか？ｗ

242 ：名前アレルギー：2006/10/14(土) 12:21:39 ID:Oqm25CFO

舌下の治験は、まだスギだけじゃないの？

243 ：名前アレルギー：2006/10/18(水) 16:45:24 ID:r7o4tZ0y

アレルギーの人って禿てるよね???

244 ：名前アレルギー：2006/10/18(水) 22:03:40 ID:YnrhBl9k

舌下やってるけど、杉よりヒノキの方がつらいんだよね。
まあつらい期間が短くなるだけ、良しとするか

245 ：名前アレルギー：2006/10/19(木) 21:09:13 ID:GTGOy+7u

注射打ちたい。
土曜もやってくれよ大病院…。

246 ：名前アレルギー：2006/10/20(金) 01:22:52 ID:ZVDuBeQw

今までは花粉症にたいして何も出来なかったから
根本治療というのがすっごいモチベーション高くなれる
今１年と三ヶ月くらいかな

ぜってぇ治す

247 ：名前アレルギー：2006/10/20(金) 01:23:59 ID:ZVDuBeQw

花見がしたい、ぽかぽか日和の春に
バイクで走りたい

248 ：名前アレルギー：2006/10/25(水) 22:17:10 ID:fZ60HBbv

減感作療法やってる病院本当少ないな…
仕事変えて今の病院に通い続けられなくなったから探してるんだけど、50件くらい電凸撃沈した希ガス('A`)

大宮中央総合病院…日曜不可。スギ・HD可
東京共済病院…未電凸。減感作療法可、対応種不明
浜崎医院…スギ・HD可。日曜は看護婦さんの出勤状況次第
伊佐沼クリニック…完全予約制。スギ・HD可。日曜は新患・急患のみ

日曜診療可の所探してるから余計みつからんのですが
誰か埼玉〜東京近辺で減感作療法&日曜診療やってる耳鼻科・アレルギー科知ってたら教えて下さいませ。宜しくお願いします

249 ：名前アレルギー：2006/10/27(金) 23:41:55 ID:S4NJ1/nI

日曜ってのはキビシイな

250 ：名前アレルギー：2006/11/04(土) 17:58:08 ID:m0bZE7Dj

ところで、減感作のエキスは一つ一つ片方の腕に打つの？
俺がやってる個人医院ではスギとダニ、カビ、ハウスダストこれらをまとめて
ハウスダスト混合エキスとして、一本の注射でまとめて打っているんだけど

251 ：名前アレルギー：2006/11/05(日) 02:01:46 ID:RUYaomok

>>250
その方法だと、なにかあったとき、このエキス打ったところだけ異常に腫れてるとかがわからないから、原因を究明するのがむずかしいかもな。
でも結果オーライなら問題ないんじゃないの？　痛い思いする回数も少ないし。

252 ：名前アレルギー：2006/11/06(月) 14:12:23 ID:pOp6/Nxu

毎回、四本射つんだけど終わった後が意識なくなる程痛くなる
周りは痒いらしいのに

253 ：名前アレルギー：2006/11/11(土) 18:16:01 ID:0Zd7/kQ7

>>228
それでは全然効果でないだろ。
1年弱なら維持量にも達しないだろう。

254 ：名前アレルギー：2006/11/14(火) 20:37:24 ID:S9wRExJS

横浜の都筑メディカルクリニックに電話で聞いた舌下の内容。
・対象は杉花粉のみ
・次シーズンは12月第1週までに行けば間に合う
　（それを逃したらまた来年）
・費用は、1ヶ月約\12,000 * 3年間 = \432,000

255 ：名前アレルギー：2006/11/14(火) 21:06:06 ID:FbIJS5mL

中学生頃からアレルギー性鼻炎がひどく、高校生の時に通っていた個人病院
で減感作療法を勧められ、3〜4年通院して、ほとんど鼻炎が苦痛にならない
くらいに改善しました。（ハウスダストの減感作です。）
その6年後くらいから花粉症になり、だんだんと酷くなり、花粉症の減感作療法を
試してみたいと思うようになりました。（花粉症歴17年くらい）
近所の耳鼻科で減感作のことを話すと、その病院で行っているという事で、
今年の3月くらいから、週1回通っています。
注射液の瓶を見ると、ハウスダストと書いてあり、私は過去にハウスダストの
減感作はした事は話しましたし、杉の液ではないのですか？と聞いたのですが、
ハウスダストで杉にも効くと言われ、疑問に思いながらも現在も通っています。
さきほどざっと掲示板を読みましたが、やはりハウスダストとは別に杉の
エキスをみなさん注射されているようで、私が通っている病院の減感作では
杉花粉症の改善は無理ですよね？
杉エキスを使用する病院を探して、転院するべきでしょうか？

256 ：名前アレルギー：2006/11/15(水) 10:36:39 ID:00vFipUt

>>255
>ハウスダストで杉にも効く
むちゃくちゃだ・・・
そんなでたらめ治療は保健所に通報汁
耳鼻咽喉科学会とアレルギー学会にも通報汁
今までの治療費返してもらえ
弁護士たてろ
詐欺治療だから警察にも池

257 ：名前アレルギー：2006/11/16(木) 15:30:27 ID:3nKO6xi0

>>256
255です。レスありがとうございます。
やっぱり、変ですよね。
しかも先週、注射をうってくれた看護婦さんがもうすぐ終了ですと言ってました。
私が以前に減感作を行ったのは20年以上前ですが、3???4年は通院したと思います。
12年位前に昔ハウスダストの減感作治療をしてもらった病院に行き、
杉花粉の減感作をしたいと言いましたが、「どうしてする必要が
あるんですか？」と言われ、相手にされませんでした。
する必要がないと理由についても説明も、検査なども全くしていません。
昔はお父さんと娘さんとで診療していて、減感作を勧めてくれたのは、
娘さんの方でした。
12年前に行った時は、お父さんの方は高齢で引退されたようで、
娘さんの先生だけでした。
昔は待合室の椅子が足りないくらいに患者さんの多い病院だったのですが、
12年前は患者さんも私の他に1人しかいなくて、とても変わっていて驚きました。
減感作療法を行っている病院を探すのはどうしたら良いのでしょうか？

258 ：名前アレルギー：2006/11/16(木) 18:55:19 ID:1ES/SMCX

>>257
それ減感作じゃなくて矢追インパクトとかじゃないのか？
まあ、シーズン前の数ヶ月だけやるっていう方法の減感作もあるにはあるが、それにしては３月から今までってのは中途半端だ。
ただ、これがうちの方針だっていわれればそれまで。
こうしなくちゃいけないっていう法律はないし、濃度を高めないでダラダラ続ける方針の医者もいる。
それにしてもスギ花粉症に対してハウスダストを注射するってのは異常（詐欺）だが。

減感作やってるところを調べるには
ttp://www.tky.3web.ne.jp/~imaitoru/IT.html
か、日本アレルギー協会に電話して相談汁。
検索して調べたり、いちいち電話で病院に聞くってものいいけど。

いまはあまり行われないが、非特異的減感作ってのもある（スギの減感作などは抗原特異的減感作）。
それと勘違いしてるんじゃないかとも思うが、だとしたら徹底的に知識が古いしでたらめだ。
すみやかに転院汁。

259 ：名前アレルギー：2006/11/17(金) 21:59:00 ID:qXDsf+YL

>>258
257です。
文章を修正前に誤って送信してしまい、意味不明なところがありましたが、
レスありがとうございました。
教えていただいたURLには、残念ながら通院できる距離の病院は
ありませんでした。
近辺の病院に電話して聞いてみます。
ハウスダストの減感作が効いたからといって、杉の減感作が効くという
保証はありませんが、アレルギー性鼻炎に関しては減感作をして日常生活に
支障をきたす事がなくなり、とても良かったので、駄目モトで杉減感作も
試してみたいと思っています。
今通っている耳鼻科は家から一番近いので、家族も行く事がありますが、
あまり信用の出来ない病院という事がわかり、良かったような気もします。
耳鼻科は少ないですが、信頼できる病院を探します！
ありがとうございました。

260 ：減感作普及協会：2006/11/24(金) 01:28:32 ID:kK+vLAgn

他の板に書きましたが、閲覧者の少ない板でしたので、ここで、そのリンクを書きます。
明日の光明に参考にして下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160011922/17-19

261 ：減感作普及協会：2006/11/24(金) 01:44:42 ID:kK+vLAgn

なぜ、減感作は効かないか？
これまで14年間に渡って、80種類の抗原に対して減感作注射を受け、完治した経験から申しあげます。
いくら薄いエキスを注射しても絶対に効きません。これはアメリカ医学界で立証され、常識です。
日本のアレルギー専門医、ましてや、それ以上に知識の無い、耳鼻科の医師がそんなことを知っているよしもありません。
ハウスダストで減感作をやれば、ダニへの減感作になる。と大部分の日本の医師は誤解していますが、
何にも知らないし、臨床結果も理論も知らないからです。
ハウスダストのエキスの中には、ダニが入っているといいますが、果たして、いったいどれだけのvolume当たりのダニ抗原のタンパク質が含まれているのか日本のエキスは不明です。
海外では、標準化といって、そのエキスにアレルゲンの有効なタンパク質の成分が、どれくらい量当り入っているか、正確に作られた（標準化されたという）エキスを使って治療しています。
今の日本で使われている、ハウスダストのエキスにはびんによってダニが入っている濃度がまちまちな上に、
日本の減感作の注射スケジュールは前回注射した際の反応を一切考慮せず、まず最初にろくに個々の患者の反応レベルを考慮せず、教科書通り一定量を打ち続けています。
これでは、その人にとって濃すぎた場合、全身症状が出るのは当たり前です。
まして、標準化されていないエキスを使っているのです。大変なリスクで、そんな合理的でない打ち方をしていたら、実績があがるはずありません。
減感作注射の反応には注射した直後に現れる反応と何時間も経ってから起きる遅延反応（delayed reaction）があります。
そんなことも知らずに日本の第一線の医師達が注射している現実に、余りに欧米との格差が大きく絶望しています。

262 ：名前アレルギー：2006/11/24(金) 02:55:01 ID:XXUifCGM

保険点数が少ないからやる気のある医者が少ないんだよ
やる医者が少ないから売れない
売れないからメーカーも標準化しない
標準化どころか、カネにならないから作るのやめたがってる
患者のほうもすぐに効く治療を望んでるし
よく知らないからドロップアウトも多い

263 ：減感作普及協会：2006/11/24(金) 11:48:53 ID:kK+vLAgn

>>262
コメントありがとうございます。
早速、来春までに、これまでに無いレベルでの患者さんへの全国的な啓蒙活動を行います。
それと、同時にアレルギー専門医への教育を開始いたします。日本アレルギー協会を変えます。

264 ：名前アレルギー：2006/12/09(土) 23:51:21 ID:ThOP4pI6

杉の減感作を２年やってだいぶ楽になったよ。
昔は、目のかゆみと鼻の症状で気が狂いそうにだったのが、
うそのようだ。素直にうれしい。

265 ：名前アレルギー：2006/12/13(水) 00:40:30 ID:iHTqubUX

http://51499936.at.webry.info/200611/article_1.html

266 ：名前アレルギー：2006/12/17(日) 18:10:53 ID:ylgxZDd2

>>254
自費で3年間はやはり高いですね。
日本医科大の治験は丸2年で、
プラセボに当たらなければほぼ交通費のみです。
1回あたり3割負担だと210円。
最初は隔週、その後毎月、隔月、と通院します。

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