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障害年金 14

1 :優しい名無しさん:05/01/09 18:46:58 ID:5HxmdOxg
障害年金について語るスレです。
(ある程度荒れてしまうのは仕方ないかもしれませんが、
真面目な相談にはなるべく答えてあげてね)

障害基礎年金とは国民年金からの給付、
障害厚生年金とは厚生年金からの給付です。

<注意>
障害年金は保険料を納めていた人だけがもらえる「保険金」です。
生活保護のような完全無償奉仕の「福祉」ではありません。

よくあるQ&Aやテンプレは>>2-10くらい

2 :優しい名無しさん:05/01/09 18:47:35 ID:5HxmdOxg
<過去ログ>
1 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10300/1030089025.html
2 http://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10419/1041925476.html
3 http://etc.2ch.net/utu/kako/1050/10509/1050991996.html
4 http://etc.2ch.net/utu/kako/1059/10591/1059120540.html
5 http://etc.2ch.net/utu/kako/1068/10681/1068180172.html
6 http://etc.2ch.net/utu/kako/1074/10744/1074404252.html
7 http://etc.2ch.net/utu/kako/1078/10789/1078932960.html
8 http://life6.2ch.net/utu/kako/1083/10837/1083741422.html
9 http://life6.2ch.net/utu/kako/1090/10900/1090084133.html
10 http://life6.2ch.net/utu/kako/1094/10944/1094485884.html
11 http://life6.2ch.net/utu/kako/1099/10992/1099288522.html
12 http://life7.2ch.net/utu/kako/1100/11008/1100841647.html
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103454053/ (前スレ)


3 :優しい名無しさん:05/01/09 18:48:02 ID:5HxmdOxg
<関連リンク>
全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その1
木本社会保険労務士事務所
http://www.kimoto-sr.com/

全国でも数少ない「障害年金」に非常に詳しい社労士その2
藤原年金研究所(障害年金専門)
http://www.shougainenkin.com/

障害年金を知っていますか?
ttp://www.lint.ne.jp/~kyuma-ao/sg-frst.htm

障害年金制度(必要書類や給付条件、給付額など)
ttp://www2.ocn.ne.jp/~fannie/nenkin.html

障害年金 まず何から始めるのか?
http://www.shirasagi-hp.or.jp/swd/fund.html

障害年金サポートセンター
http://www.syougai.jp/

鬱で厚生2級障害年金ゲットの記録(個人体験ページ)
http://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/


4 :優しい名無しさん:05/01/09 18:48:23 ID:5HxmdOxg
<障害年金て、いくらもらえるの?>

年金シミュレーション(障害基礎年金)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm

年金シミュレーション(障害厚生年金)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

※精神の障害の場合、ほとんどの人は月額5〜6万です。



5 :優しい名無しさん:05/01/09 18:48:51 ID:5HxmdOxg
<よくあるQ&A>
Q財産を持っていても大丈夫? 
A大丈夫
Q申請できるのはいつ?    
A最短で初診から1年6ヶ月後
Q私はどちらに対応される?  
A初診日に会社員だった→厚生年金
 初診日に公務員 or 私立学校、私立の保育園などで仕事していた→共済年金
 上記以外→国民年金
Q何処に申請?
A国民年金→市区町村役所の国民年金担当課。
 厚生年金→社会保険事務所。
 共済年金→共済組合と社会保険事務所。
 わかんなければとりあえず社会保険事務所。
Q仕事を始めても大丈夫?   
A多分厚生年金の3級なら大丈夫かなぁ
Q職場バレある?
A基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。免除しなければバレないかも。
Q認定後、再調査はある?
A現況調査がある。診断書を提出する期間は1年〜5年。
Q身体で言うとどれくらい?  
A2級だと片手とか片足とか動かないくらい。
Q生活保護と違う?      
A生保は福祉なので生活制限がある。障害年金は保険金なので制限がない。
Q生保とダブル併給でウマー? 
Aそんなうまい話はない。2級手帳をもってると保護に少しだけ加算される。月1万8000円くらい。


6 :優しい名無しさん:05/01/09 18:49:20 ID:5HxmdOxg
Q手帳持っているんだけど?  
A審査は別物、障害年金の審査は手帳よりもかなり厳しい。
Q受給額は?         
A後述。
Q誰に相談すればいい?    
A病院のケースワーカー、精神科の医師、社会保険事務所、社会保険労務士、
 中央年金相談室(03-3334-3131)、各都道府県の年金相談サービスセンター。
 多分年金相談サービスセンターが一番話が楽だと思う。
 TELは中央年金相談室か104ででも聞いてください。
Qそもそも障害って?     
A一生治らない状態。手や足の欠損、永久に視力を失うなど。
 ただし、年金でいう障害とは、社会保険庁の定める
 「国民年金・厚生年金保険障害認定基準」に該当する障害をいう。
 一生治らなければ永久認定、治る可能性があれば有期認定になる。精神は有期認定。
Q運転免許取れますか?    
Aまあ、大概取れる。それほど心配しなくて良い。
Q申請からどれくらいで結果が出ますか?
A3ヶ月前後。割とアバウト。結果と期間は関係なし。振込みは結果通知の1ヶ月後くらい。
Q病名は?
 そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
 てんかんは、まず通りません。
 「○○神経症」と「○○人格障害」は無条件で年金支給対象外(平成14年より)
Q収入によって減額される?  
 20歳未満時の障害(後述)で申請が通った場合のみ減額されることはある。
 20歳以上であれば、収入がどんなに高くても障害年金の支給そのものには
 影響はないが、場合によっては等級を下げられたり、障害の状態にないとして
 支給停止がありえる(精神の場合、障害等級2級以上の認定を得る前提条件として
 「労働により収入を得られない程度の障害」と定められているので参考まで)。


7 :優しい名無しさん:05/01/09 18:50:00 ID:5HxmdOxg
Q傷病手当金とは違う?
A傷病手当金は健康保険からの給付。年金は国民年金、厚生年金保険からの給付。
 基本的には傷病手当金を1年6ヶ月使い切っちゃったら障害年金って流れ。
Q受給したら年金払わなくてもいい?
A後述。
Q1年6ヶ月たったのですが今申請しなくてもいい?
A現在症状が重いのなら申請はしておいたほうが・・
 カルテ廃棄されたり(法律上の保存義務は5年)病院つぶれたりするから。
Q面倒臭いですか?
A禿げるほどまんどくせーです。


8 :優しい名無しさん:05/01/09 18:50:31 ID:5HxmdOxg
<診断書>
病名は「○○神経症」と「○○人格障害」は、原則として年金支給対象外に
なりました(平成14年度の改正により)

そううつ病と統合失調症が比較的通りやすく、うつ病はケースバイケース、
てんかんは、まず通りません。

診断書の内容でいくと、
「日常生活能力の判定」で、
「自発的にはできないが介助があればできる」または「できない」が最低2つ
以上ある事が条件。
「日常生活能力の程度」が(3)だと3級、(4)だと2級、らしいです。
ただし、そううつ病だと(3)でも2級、(2)でも3級・・・・という話も。

「就労不能」「予後不良」の記載も必要。
ただし厚生3級の場合は「就労に制限を受ける」でも可 ←重要です。

医師が「年金は通るでしょう」と言ったら、それはたいてい
「通るように診断書を書きます」という意味。

精神疾患の障害年金申請は、診断書が決定的な審査材料になる。
慣れてない医師だと、本来1級の人が2級にされたり、
3級の人が対象外になったり、かなり悲惨。

診断書は、それを書き慣れている医師に頼むのが一番良い。
見分ける方法は、「私は障害年金を受給できるでしょうか?」と
その医師に聞いてみればいい。
さらに「何級でしょうか」とも聞く。
即答で返事が返ってくる医師なら、たいていはなんとかなる。


9 :優しい名無しさん:05/01/09 18:50:58 ID:5HxmdOxg
<病歴・就労状況等申立書>
書く時は充分に注意してください。
できれば、詳しい人(社労士など)に相談して書く事をお奨めします。

「就労いていなかった理由」の(ア)〜(オ)は複数に丸印をつけても大丈夫です。
例↓
(イ)医師に働くことを止められていたから
(オ)その他 理由(疾病の為、就労困難だったから)

「毎日どのように過ごしていましたか」の(ア)〜(オ)は
(ア)不支給
(イ)不支給
(ウ)不支給
(エ)不支給か支給かぎりぎり
(オ)支給
という目安で。

基本的に審査は診断書で行います。
この申立書は「減点材料」です。
診断書と矛盾した内容にならないように、
書き方には充分に注意する必要があります。
無頓着に不注意な事を書くと、
思わぬ不幸な結果をよぶ事になるかもしれません。


10 :優しい名無しさん:05/01/09 18:52:43 ID:5HxmdOxg
以上スレ立て終了。


>>7のQ&A
Q受給したら年金払わなくてもいい?
A後述。

・・・・のフォロー、誰かよろしく。


11 :優しい名無しさん:05/01/09 18:55:30 ID:bKRLbaq/
>>1
\ 乙 /     \ カレー /
    __
   /   /.|
  /   /. |
 /__/./| |__
 |__|/ .| |__| |  _____
   (゚Д゚,,).| | //  | ボンカレー|:|
   (/  ヽ) |//   .| (゚д゚,,)  |:|
   | ∞ |  /   (/ 辛 ヽ)|:|
   \_\/    .|_    .|:|
    U"U ̄      U"U

12 :優しい名無しさん:05/01/09 19:28:58 ID:hSX17CNu
|書き込む|名前:|        |E-mail(省略可):|sage   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                 ↑ ↑ ↑
            ∫           /)
     / ̄ ̄ ̄ ̄\   //   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /\   \  / | / つ^^ヽ | このスレに書き込む時は
    | |   (・)  (・) |/ テノノノ <  メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ!
    (6-------◯⌒つ|  r'^^´   \_______________
    |∨   _||||||||| | ノ____
    l   / \_/ //|  | ̄ ̄\ \
 YOU!(⌒)____/ / |  |    | ̄ ̄|
    /,-r┤~.l  l:l ( /  |  |    |__|
  (rf .| | ヽ_  、  Y   |__|__/ /
  .lヽλ_八_ ,, ̄) | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
   `ー┬‐-ー' ̄  | ̄


13 :優しい名無しさん:05/01/09 22:07:35 ID:rRuZA+2B
荒れるスレは荒らしに反応する人がいるからです。
これだけ荒らしに反応するスレも珍しいです。
荒らしは徹底的に無視しましょう。
質問したりしないように。
荒らしに反応する方も荒らしとみなされます。

14 :小松武蔵:05/01/09 22:38:18 ID:XTE4XBvK
誰も「医師糾弾」あるいは「医師取替え」スレ教えてくれませんでしたね。
なのでここで続けさせて頂きます。
きっと代々木乞食次郎も来るでしょう。
ご愁傷様です。

>>13 その通りです。私のレスへのアラシはお断りです。

15 :優しい名無しさん:05/01/09 22:38:33 ID:zeWyu0VZ
スレ建て、テンプレ乙

16 :優しい名無しさん:05/01/09 22:59:41 ID:XTE4XBvK
>>14 お待ち申しておりました。
ささ、存分にやってくんなマンコ!

17 :優しい名無しさん:05/01/09 23:49:12 ID:XTE4XBvK
土日に会えるセフレ募集!
画像交換して会いたいです。
新宿あたりで会えるといいかな。
アドレスしてくれたら画像送れますよ。


18 :優しい名無しさん:05/01/09 23:58:19 ID:XTE4XBvK
勢いなくなったね

19 :優しい名無しさん:05/01/10 00:10:45 ID:GAutAlZk
年金受給後、昨年の7月に初めて診断書を提出したのですが、
その後も年金を受給できるお知らせとかは来るのでしょうか?
次回の診断書提出は18年7月ですというハガキは来たのですが。

20 :優しい名無しさん :05/01/10 01:35:52 ID:eYR3O6kd
まぬさん、関係者の皆さん、障害年金申請で悩んでます。ご回答お願いします。
診断書は、下記のとおりですが、
1、障害の原因となった傷病名=統合失調症
2、診断書の「日常生活能力の程度」=(3)
3、「日常生活能力の判定」は、6項目すべてb「概ねできるが援助が必要」です。
通院と服薬は「要」
4、「労働能力」日常生活は保たれるが、短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、
労働能力は低い。
5、「予後」=長期的な治療が必要と考えられる。
6、「症状の良くなる見込み」は「不明」。
7、「障害の状態」は、希死念慮など多数。
抑うつ状態やそう状態、妄想、自閉もある。
特に、3の「日常生活能力の判定」は、6項目すべてb「概ねできるが援助が必要」
が不利なのではと思うのですが、障害年金はおりるのでしょうか?
大変深刻です。ご回答よろしくお願いします。


21 :優しい名無しさん:05/01/10 02:19:27 ID:eYR3O6kd
>>20です。補足です。診断書の裏面の
ウ・日常生活状況
現在の生活環境 在宅に○です。
同居者の有無 有に○。
全般的状況 「両親に対する不満、攻撃的な語動がみられてる。」
2、【日常生活能力の判定】
1・適切な食事摂取
 自発的にできる、自発的にできるが援助が必要、自発的にできないが援助があればできる。、できない
のうち、「自発的にできるが援助が介護が必要」に○がありました。
2、身辺の清潔保持
 「自発的にできるが援助が必要」に○がありました。
3、金銭管理と買い物
 「概ねできるが援助が必要」のところに○
4、通院と服薬
 要のところに○
 「概ねできるが援助が必要」に○
5、他人との意思伝達および対人関係
 これも「概ねできるが援助が必要」に○
6、身辺の安全保持および危機対応
 これも「概ねできるが援助が必要」に○

【日常生活能力の程度】
(3)の、「精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である。」に○

11、の、現症状の日常生活活動能力及び労働能力
のところには「日常生活は保たれるが、短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、
労働能力は低い。
」と書かれてありました。
12の、予後のところは、「長期的な治療が必要と考えられる。」と書かれてました。

年金はおりるのでしょうか?ご回答お願いします。

22 :小松武蔵:05/01/10 02:27:42 ID:L/1HCjzI
>>20-21 楽勝です。

23 :優しい名無しさん:05/01/10 02:47:55 ID:eYR3O6kd
>>20 >>21 です。さらに補足です。
9のウの職歴は「短期間の就労、アルバイト歴あり」です。
10の障害の状態で、
T抑うつ状態
2、刺戟性、興奮 3憂うつ気分 5希死念慮 に○
Uそう状態
2多弁・多動 6誇大性 に○
V幻覚妄想状態 等
2妄想 に○
X分裂病党残遺状態
1自閉 に○
[人格変化
1欠陥状態 に○

なお、病名は「統合失調症」で「外来」で主な療法は「薬物療法、精神療法」
と記載がありました。

>>22 さん、ご回答ありがとうございます。
他の方のご意見もお願いします。

24 :小松武蔵:05/01/10 02:58:25 ID:L/1HCjzI
概ね無問題なんだけど、短期間の就労、アルバイト歴あり、をどう見られるかですね。
こんなこと書かない方が良いんじゃないでしょうか。

25 :優しい名無しさん:05/01/10 03:03:16 ID:eYR3O6kd
>>24
ご回答どうもです。
そうですね。それが不利かもしれませんが、診断書は医師が書いたものなので、
何も言い様が無いです。しかし、
11、の、現症状の日常生活活動能力及び労働能力
のところには「日常生活は保たれるが、短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、
労働能力は低い。」
の記載があるので、どう判断するかが微妙です。
やはり不利なのかな?



26 :小松武蔵:05/01/10 04:05:42 ID:L/1HCjzI
>>25 書くときに面談はしなかったんですか?
普通は(=患者の都合を考えてくれる主治医は)患者さんと意思の疎通を図りながら下書きするんです。
当然通る診断書にする訳ですから、仕事のこととかは、主治医の方から言ってくれる物なんですけど。

しかしあなたの場合、現在就業している訳ではないので、まず大丈夫だと思いますよ。

27 :優しい名無しさん:05/01/10 04:20:17 ID:eYR3O6kd
>>26
ご回答どうもです。
書くときに面談はしませんでしたが、面談すればよかったと思います。
現在は就労してません。

28 :優しい名無しさん:05/01/10 08:21:46 ID:t1oORxv8
まぬはここに二度と来るな。

29 :優しい名無しさん:05/01/10 09:39:25 ID:xDrmRw7D
おはよう

30 :優しい名無しさん:05/01/10 10:32:19 ID:Lcit7N6j
俺の診断書はここに書き込む人よりずっと重い。
でも確かに主治医の書いた通りの日常生活能力だ・・・
小さな事を判断する事も誰かの同意がないと暴走するし
近くに助言、援助者が居なければ生きていられないと思う。


31 :優しい名無しさん:05/01/10 10:58:14 ID:L/1HCjzI
119 res 誉め過ぎだろう ..... 2004/01/21 08:23

唯の反骨気違いじゃん!
武蔵、武蔵ったって、このキチガイ作者の日常トラフルだろ、これは?
小松和人って.....桶川事件の主犯じゃん!
そんなのペンネームに使うだけでも、
                ”熱い、ヤバイ、間違いない!!”

32 :優しい名無しさん:05/01/10 11:44:09 ID:Nncq30iL
作業所通うと年金査定が不利になりますか?

33 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :05/01/10 12:12:29 ID:t4niKK9a
>>32

不利になる。

34 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :05/01/10 12:17:13 ID:t4niKK9a
俺は初診が19歳だから障害基礎年金になるね。
まだ年金は貰おうとは考えていませんが・・・

働きたいです。

35 :優しい名無しさん:05/01/10 12:22:14 ID:lQ3PSB+8

ID:XTE4XBvK


14 :小松武蔵 :05/01/09 22:38:18 ID:XTE4XBvK
誰も「医師糾弾」あるいは「医師取替え」スレ教えてくれませんでしたね。
なのでここで続けさせて頂きます。
きっと代々木乞食次郎も来るでしょう。
ご愁傷様です。

>>13 その通りです。私のレスへのアラシはお断りです。

16 :優しい名無しさん :05/01/09 22:59:41 ID:XTE4XBvK
>>14 お待ち申しておりました。
ささ、存分にやってくんなマンコ!

36 :優しい名無しさん:05/01/10 12:25:55 ID:x4SdjtAJ
質問です。
私は初診のとき18歳でしたが働いていて厚生年金を払っていました。
この場合障害年金を受けるとなると基礎年金になるのでしょうか?それとも厚生年金をもらえるのでしょうか?

37 :優しい名無しさん:05/01/10 12:50:08 ID:L/1HCjzI
>>35 何が言いたいのかサッパリ

38 :優しい名無しさん:05/01/10 12:57:21 ID:JEvtThM9
>>37
小松武蔵に賛同するレスしてるのは
全部本人の自作自演だってことじゃねーの?

39 :優しい名無しさん:05/01/10 13:26:42 ID:Ns7v3u0J
>>36
多分、厚生年金での申請になる。確認のために社会保険事務所の年金相談で
きいてみては?  

40 :優しい名無しさん:05/01/10 13:32:40 ID:x4SdjtAJ
>>39さん
ありがとうございました。聞いてみます。

41 :優しい名無しさん:05/01/10 13:49:15 ID:Nncq30iL
>>33
レスどうも。
そうなんだ。作業所通うと年金の査定が不利になるのですか・・
少しでも良くなってきたら週1回でも通おうと思っていましたが、検討します。

42 :優しい名無しさん:05/01/10 13:53:41 ID:IomRkOpj
単発で年数回バイトしてるけどきちんと障害年金は貰えるよ。
(長続きしないからね。)

43 :優しい名無しさん:05/01/10 13:59:50 ID:L/1HCjzI
社会保険庁 おいしい監修料
そこで金貰って、そしてその冊子は社会保険庁が買い上げ
その金は税金なんだよね

だからという訳ではないだろうが不足分は・・・・・
嗚呼、障害年金ますます冬の時代は長く厳しい

44 :優しい名無しさん:05/01/10 14:13:03 ID:Ns7v3u0J
>>42
差し支えなかったら年金の種類と等級を教えてください。
折れは障害厚生年金2級なんですが、バイトしても影響ないか
ちょっと不安です。単発バイトを始めるか悩んでいます。  

45 :小松武蔵:05/01/10 14:36:23 ID:L/1HCjzI
>>41 年金請求終わってから通えばいいじゃないですかぁ

>>42 長続きしないけどショッチュウバイトしてて就業能力に問題なし
と主治医が書けば話しはひっくり返ります。

>>43 ほんとだよね〜

46 :優しい名無しさん:05/01/10 14:38:18 ID:LBU2mpIi
みんなにスルーされるのがつらくて、必死に相手してもらおうとレス返してる可哀想な人萌え

47 :小松武蔵:05/01/10 14:49:19 ID:L/1HCjzI
 

48 :優しい名無しさん:05/01/10 15:58:51 ID:xDrmRw7D
創価学会に入ってると申請通り易いってホントですか?

最近このスレ荒れてておもしろいのであげときますね(笑)

49 :優しい名無しさん:05/01/10 16:14:13 ID:xDrmRw7D
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

50 :優しい名無しさん:05/01/10 16:50:41 ID:WLm+/8hd
>>49
1日一回は顔出せよ!
応援してる

51 :落ちこぼれ:05/01/10 17:53:31 ID:kQbaeMBa
>>14 ここで 聞いてみたら?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039860748/l50



52 :落ちこぼれ:05/01/10 18:08:41 ID:kQbaeMBa
↑ 間違い ここ↓>>14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049343/l50

53 :小松武蔵:05/01/10 18:26:26 ID:L/1HCjzI
さて、遊びの時間だね

54 :優しい名無しさん:05/01/10 19:00:44 ID:t1oORxv8
不幸になればいいのに(吉本ギャグ)>まぬ

55 :優しい名無しさん:05/01/10 19:23:16 ID:ZmfKhpmt
14 :小松武蔵 :05/01/09 22:38:18 ID:XTE4XBvK
誰も「医師糾弾」あるいは「医師取替え」スレ教えてくれませんでしたね。
なのでここで続けさせて頂きます。
きっと代々木乞食次郎も来るでしょう。
ご愁傷様です。

>>13 その通りです。私のレスへのアラシはお断りです。

16 :優しい名無しさん :05/01/09 22:59:41 ID:XTE4XBvK
>>14 お待ち申しておりました。
ささ、存分にやってくんなマンコ!

17 :優しい名無しさん :05/01/09 23:49:12 ID:XTE4XBvK
土日に会えるセフレ募集!
画像交換して会いたいです。
新宿あたりで会えるといいかな。
アドレスしてくれたら画像送れますよ。

18 :優しい名無しさん :05/01/09 23:58:19 ID:XTE4XBvK
勢いなくなったね

どれも同じIDw

56 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/10 20:32:50 ID:l4chmBe4
>>28
妹に、このスレのことを話したら、
「障害年金もらおうってことは、相当、自分の病気で悩んでるんだよ。
 元気に働いてる人は口出ししなさんな。」
みたいなことを言われました。

もっともな話なので、しばらくROMに専念します。
でも、甘えた鬱病年金クレクレ君が出てきたら許さん!

57 :優しい名無しさん:05/01/10 20:44:27 ID:pIrXGI5L
ジサクジエーン

58 :優しい名無しさん:05/01/10 21:48:18 ID:Kfsr7Ofl
『年金をとりもどす法』=社会保険庁有志
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20050101ddm013040018000c.html

 著者は年金の実務を担当する社会保険庁の現職の匿名職員とその同僚。
「矛盾に満ちた年金制度と、不勉強で無責任な年金官僚への憤り」という
“義憤”が執筆動機の穏やかならぬ本だ。
 ただ、同庁や制度批判に多くは割かず、むしろ「年金相談で損をしない法」
「年金をとりもどす五つの戦略」といった実用的なアドバイスに重点を置く。
例えば、社会保険事務所での相談は、企業や役所の人事異動が多い4月は
混雑するので避ける−−など、細かな助言がちりばめられている。

(講談社現代新書・735円)  毎日新聞  2005年1月1日 東京朝刊

59 :小松武蔵:05/01/10 22:47:56 ID:L/1HCjzI
>>56 何か?

俺は貰えるものを貰うのは、当たり前のことだと思ってるよ。
改正になる前は、サラリーマンやってても、いずれ再発する可能性があるとして、当然のように貰えたんだよ。
状況が変わって、急に締め付けが厳しくなっただけのことなんだ。

60 :落ちこぼれ:05/01/11 01:49:47 ID:bPXoNqRJ
>>55で 自作自演ばれてるのに >>59 懲りない処が強気・・。

失礼だが そんなに その病院の設備 気にいってるの?
Drを変えたいと 院長に直談判したら・・?
同じ病院内で Dr変えても 病名は変えられないだろうな。
病院の沽券に 関わるから・・。
躁鬱だと思ってた人が トウシツだという事はあるらしい。
精神科医は 何人いるの?

61 :優しい名無しさん:05/01/11 08:18:01 ID:ungSbxJi
>>56
永久に出てくるな。ヴォケ。

62 :小松武蔵:05/01/11 09:40:43 ID:0clk1/Mm
>>60 テメェに言われる筋合いじゃ----もとい
あなた様の仰られることは、既に当方でも検討済みでございます。
と言うかそれ以上のことまで、患者にしか出来ないし正にリーサルウェポンな琴まで、当方は検討済みなのでございます。
しかしそれを公表することは時期早々、なだ怱々はビギンと森山良子の手になる名作なのです。

>Dr変えても 病名は変えられないだろうな
今の主治医は病名を、前任者のときから変えてません。作業所への意見書の病名はそのものズバリ。
つまり・・・・年金の段になり始めてごねているので御座います。不思議なことですね。
>精神科医は 何人いるの?
腐るほど、うちは非常勤医師も多いしね。

備考:琴は乞食次郎の情婦、前作『武蔵・TAKEZO』の事実上のヒロイン、
因みに名目上のヒロインお通は本作において自殺済み。
さあ、物語は正に、当掲示板上にて大団円に突入せんとす!!! 乞御期待。

参考:>躁鬱だと思ってた人が トウシツ
いまは非定型の病名がつき、障害年金対象外。

63 :どれも同じIDw  一人しばい:05/01/11 11:05:15 ID:uws80eID
14 :小松武蔵 :05/01/09 22:38:18 ID:XTE4XBvK
誰も「医師糾弾」あるいは「医師取替え」スレ教えてくれませんでしたね。
なのでここで続けさせて頂きます。
きっと代々木乞食次郎も来るでしょう。
ご愁傷様です。

16 :優しい名無しさん :05/01/09 22:59:41 ID:XTE4XBvK
>>14 お待ち申しておりました。
ささ、存分にやってくんなマンコ!

17 :優しい名無しさん :05/01/09 23:49:12 ID:XTE4XBvK
土日に会えるセフレ募集!
画像交換して会いたいです。
新宿あたりで会えるといいかな。
アドレスしてくれたら画像送れますよ。

18 :優しい名無しさん :05/01/09 23:58:19 ID:XTE4XBvK
勢いなくなったね

64 :落ちこぼれ:05/01/11 11:17:39 ID:nKaL6pLf
>>62 PD専門の貝谷氏だったけ・・・、PDと併合して欝を
発症してる患者が多く 非定型うつの論文をネットで公開してるが
それとは 又 違うの?

65 :これもID同じw ぷ:05/01/11 11:47:42 ID:MrqixULU
26 :小松武蔵 :05/01/10 04:05:42 ID:L/1HCjzI
>>25 書くときに面談はしなかったんですか?
普通は(=患者の都合を考えてくれる主治医は)患者さんと意思の疎通を図りながら下書きするんです。
当然通る診断書にする訳ですから、仕事のこととかは、主治医の方から言ってくれる物なんですけど。

しかしあなたの場合、現在就業している訳ではないので、まず大丈夫だと思いますよ。

43 :優しい名無しさん :05/01/10 13:59:50 ID:L/1HCjzI
社会保険庁 おいしい監修料
そこで金貰って、そしてその冊子は社会保険庁が買い上げ
その金は税金なんだよね

だからという訳ではないだろうが不足分は・・・・・
嗚呼、障害年金ますます冬の時代は長く厳しい

45 :小松武蔵 :05/01/10 14:36:23 ID:L/1HCjzI
>>41 年金請求終わってから通えばいいじゃないですかぁ

>>42 長続きしないけどショッチュウバイトしてて就業能力に問題なし
と主治医が書けば話しはひっくり返ります。

>>43 ほんとだよね〜



66 :落ちこぼれ:05/01/11 12:05:23 ID:nKaL6pLf
武蔵の名前 クリックして もう1度URL探そうとしたら
いろんな 言葉が載ってるね。
「長すぎる休日は、僕らに死を誘う」 それはほんとに今の日本社会。

前スレ もう読めなくなったw。 ここを元に戻すために
みんな 武蔵のHPへ行こう。 以前ちらっと見たけど 良く出来た
HPだったよ。レンタルなんかじゃない。
そこへ 出向いて ここを 真スレッドに治しましょう。
そ、言う訳で 武蔵ちゃん、もういっぺん URL希望。

今日 診療所で 授産施設 調べてたら 市内1件しかないのね・・。
定員20名って事は 又 落ちこぼれるのかな?
9〜4:30 月から金  賃金を平均5万に持っていくために
と 記述されてたのは 1997年。
今じゃ、リハビリだけの 授産施設かもしれない・・・。

箱折、お茶袋詰め、出向くのはチラシ配り、洗濯 掃除等等・・・。

67 :優しい名無しさん:05/01/11 13:38:14 ID:mv1kONY8
障害年金もらいながらバイトするならいくらまでなら
平気なの?週5日、4時間ですが・・・。

68 :優しい名無しさん:05/01/11 13:49:56 ID:vJKdNaEU
>>67
収入の金額による受給制限なんてないっすよ。
厚生3級だったら年収900マンのリーマンだって、おk。
8年100億円契約のメジャーリーガーだってなれますよ。

69 :優しい名無しさん:05/01/11 13:58:14 ID:UXJhNHtN
>>67
障害年金は生活保護とは違います。たとえ年収何千万でも、障害さえあればもらえます。


70 :優しい名無しさん:05/01/11 14:01:45 ID:UXJhNHtN
ただし、精神の障害の場合、受給基準として
社会生活が正常に送れない、というのが大前提です。

厚生3級の場合「労働に制限を受ける」
2級の場合「就労不可」という診断が必要ですから、

あなたがもし3級なら週20時間のバイトくらいは大丈夫でしょうが
2級なら支給停止になると思います。


71 :優しい名無しさん:05/01/11 15:37:01 ID:5MnR8usG
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

72 :優しい名無しさん:05/01/11 15:55:37 ID:K9oi140x
>>68>>69サンクス!
先ほど社会保険庁に電話して聞いてみた。
基礎でも番号が53○○の場合は年収は関係ないそうです。
よかったーっ。
これで存分バイトが出来る。

73 :68:05/01/11 16:49:44 ID:vJKdNaEU
>>72
だべさ。
折れなんて厚生3級もらいながらサボリーマンやってんだから。
ちなみに年収400万弱ネ。

74 :優しい名無しさん:05/01/11 18:20:26 ID:hQs7Md/L
>>72
基礎なら2級だろう?
その障害で働けるのか?
存分バイトできるのなら、そもそも障害ではないのでは?
年収は関係ないけれど、就労状況は年金支給にかかわって
くるよ。

75 :落ちこぼれ:05/01/11 18:21:46 ID:LSOSjfeL
そういう事 言うから まぬが怒るんだw。

>>67 年額の1.25までじゃなかったけ?
存分って あなた・・・、体調 いいんですね・・。
>>73 400万〜〜〜?!
私は 79万だ。 1年間の生活費は120〜150万は要るから
あと、4〜50万は 貯金切り崩しよ。

76 :優しい名無しさん:05/01/11 18:34:22 ID:8vAMqTKh
>>71
残念ながら概ね無理。でも、病名によっては可能かもしれない。
前スレでおりた人がいたから、可能かもしれないね。


77 :優しい名無しさん:05/01/11 18:47:10 ID:hQs7Md/L
>>75
いやま○は>>72が統失なら年金もらってあたりまえ、
うつ病なら犯罪者呼ばわりだろう。
存分に働いている自分が障害年金2級相当だと言ってるくらいだから。

まあうつ病で障害基礎年金2級で存分に働けるなんて信じられないけどね。

78 :優しい名無しさん:05/01/11 19:06:15 ID:8vAMqTKh
>>10
>Q受給したら年金払わなくてもいい?
>A後述。

受給したら、年金払わなくていいのではなく、払えません。
社会保険事務所でそう言ってた。


79 :優しい名無しさん:05/01/11 19:21:38 ID:8oxOrqWW
>>78
老齢年金の受給額が、がたべりするぞ。
まぁ、そんな年まで生きたいとも思わんがな。。

80 :優しい名無しさん:05/01/11 19:39:51 ID:Niochq0R
>>78
それは「永久認定」の場合だけじゃないかなぁ・・・・・・。

81 :優しい名無しさん:05/01/11 20:36:57 ID:5MnR8usG
>>76
ショックです
不服申し立ては可能ですか?

統合失調症とリスカなんですけど

82 :優しい名無しさん:05/01/11 20:42:45 ID:Uh/WYu2s
>>81
You! 飛び降りちゃいなよ

83 :優しい名無しさん:05/01/11 20:53:25 ID:5MnR8usG
診断書に自殺企図と書かれたんですが・・・

84 :優しい名無しさん:05/01/11 20:54:01 ID:VakKu7oR
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど
統合失調症とリスカなんですけど


85 :優しい名無しさん:05/01/11 20:56:25 ID:w+jL0Y7H
>>83
オマエなんで早く死なないの

86 :優しい名無しさん:05/01/11 20:56:57 ID:5MnR8usG
不服申し立ては可能ですか?

87 :優しい名無しさん:05/01/11 20:59:54 ID:ARqMr876
>>86
君、いくつ?

88 :優しい名無しさん:05/01/11 21:03:02 ID:5nuZSHdU
>>87
私は36歳無職です、弟と両親の4人家族
私の貯金は500万、弟は30万
両親は3000万

資産を隠して保護受ける事はできますか



89 :ユダ ◆o3FO2oJm9Q :05/01/11 21:08:37 ID:vmbRov+C
>>88

資産がある場合は生活保護は受給は無理です。
でも障害年金は可能です。

90 :小松武蔵:05/01/11 21:20:23 ID:AdaQXvZJ
http://shibuya.cool.ne.jp/ootea

遂に忍を捕まえた。石舟斎に面談立会いを求めて逆上させ結局その付けを俺が被ることになった平職員。
考えられる最後の一人は、過日の患者による暴行でPTSD引き起こし4ヶ月休職した彼女しかいない。
彼女は頑強に否定する。今年になっても殆ど欠勤状態の彼女は、副主任の激しい詰問にも、不安状態引き起こし答えることもできなかったとか。
もう少し優しく接してやっても良いのではないかな、彼らだって忍が普通でなくなったのは知っているんだから・・・。
それにしても見惚れんばかりのスーパーボディ、もう既に俺はおてぃんてぃんで会話を始めた。
時間外外来受付、周りには誰もいない。
俺には厳粛な身長制限がある、忍はそれを上回る170a。でもこんな風情を見てると下半身は制御を失う。
エエィ構いません、この娘に惚れました、どうなりと好きにして下さい! 
でも今習い始めたシュートボクシングの餌食にして、痛くしたりなんてしないでね!

91 :優しい名無しさん:05/01/11 21:25:37 ID:8vAMqTKh
>>90
小松武蔵さん、どうもです。ホームページ参考になります。
ところで、

2、【日常生活能力の判定】
1・適切な食事摂取
 自発的にできる、自発的にできるが援助が必要、自発的にできないが援助があればできる。、できない
のうち、「自発的にできるが援助が介護が必要」に○がありました。
2、身辺の清潔保持
 「自発的にできるが援助が必要」に○がありました。
3、金銭管理と買い物
 「概ねできるが援助が必要」のところに○
4、通院と服薬
 要のところに○
 「概ねできるが援助が必要」に○
5、他人との意思伝達および対人関係
 これも「概ねできるが援助が必要」に○
6、身辺の安全保持および危機対応
 これも「概ねできるが援助が必要」に○

これはかなり不利ですか?



92 :小松武蔵:05/01/11 22:38:17 ID:4OzfEK9s
>>91 大変有利です。
しかし、就業能力に関してはどう書かれているのでしょうか?
ところで・・・・・・
他の読者の方にもお願い、読破したら『読後感想掲示板』におてまみしてあげてね。
管理人=編集者の苦労は並大抵ではありません。皆さんの声が彼の励みになるのです。

>>88は釣り、まともに相手しないでね。

>>78 別物と考えて下さい。
厚生または国民或いは共済年金保険は支払えなくなった場合は、振り込み用紙を無視し、未納申請をすることになります。
通ればその年の保険を支払わず、且つ1/3年分収めたことになるのです。

>>69 そういう時代は終わりました。自活能力のある人は一旦支給停止にされ、再度能力がなくなって再申請することになります。

93 :小松武蔵:05/01/11 23:01:21 ID:nHw9nOBU
さすがに大事に思うからここで変な口説きはしない。私はフェラ----もといフェミニストの顔を前面に押し出す。
こんなに大きくても今は、逆風に喘ぐ弱い若葉、覆って守ってやらなければ、折角の芽も死んでしまう。そして若葉だけに、和香は馬鹿だと言われるけど、凄く計算高い娘だ。
プロミスはエロミスで、借りればケツの毛羽まで抜かずにはおかない。

それにしても最近の私の口は制御不能。まさに口は災いの元を地で逝く。
土曜は琴をやりまくり、『決闘巌流島』のエピソードで徹底的に叩く。
最初は、武蔵さん高〜〜い! なんて言ってたが、最後は首筋まで高潮、勿論恥ずかしがったのではなく大逆上だ。患者にここまでおちょくられるなど、かって経験しなかっただろう。
しかし彼女がそれをディケァに報告に着たりすることはない。彼女は基本的にイイ臨床心理士。
それを知ってるからこそ、そう私は制御を解放したのだ。
これがうちのチーフ小菩薩太夫辺りだったら、はい、今頃は長い休みが始まってます。
琴にセクハラしてきましたと言っただけで、般若の面と怒声を私は浴びることになりました。
看護婦・・・・・こういう性格でないと、病棟では勤まりません。そうでない人は淘汰されるから、残ってるのはこんなのばかり。
皆さん心して掛かりましょうね。

94 :優しい名無しさん:05/01/11 23:30:55 ID:6BlWlT4i
>>66
前スレは、まず「にくちゃんねる」で探してみろ。
http://makimo.to/2ch/search.html
ここで、すべての板を対象にチェックを入れ、「障害年金」で検索してみれ。
前スレの13その他が出てくるよ。

95 :小松武蔵:05/01/11 23:37:13 ID:8m/RG2Ao
馬鹿話はここまで。
忍がやったことは相談室部長と医事課課長への連絡。
石舟斎がどんなものを書こうが、それはそのまま提出される訳ではない。彼女はその書類を医事課で差し止め、場合によっては差し戻して石舟斎に書き直させる手配をしたのである。
暴行事件の後たった一人心配してくれ、しかもこれからのことまでアドバイスをしてくれた愛しい恋人?を、彼女は見捨てることなど出来なかったのだ。
そして相談室。ディケァスタッフが何も出来ないのなら、外来ケースワーカーにそれをさせる。彼女はそれを狙ったのである。
拙かったのは役職なしの担当ワーカーが面談立会いにつき石舟斎に確認を求めたこと。かくして恫喝一発、挙句は私への再度の診断書白紙返却と繋がるのである。

部長は、既に就業時間も過ぎてることであり他日改めてと言う。
そして石舟斎には一切秘密の3者会談は、明後日行われることとなった。
主任の方は、家庭に不幸とかで今週はストップ。しかし来週には動き出す。
こうして石舟斎包囲網は来週末までには完全なものとなる。結界から出られず喘ぐ悪鬼の断末魔、それはもう直ぐ見ることができるだろう。

96 :優しい名無しさん:05/01/11 23:57:59 ID:0clk1/Mm
>>94 探したって2chビュアー契約してないと見れないでしょ?
尤も最近は、自分のサーバーに過去スレすとっくしてるサイトが一杯あるからね。

それと・・・・・>>66が言ってるのは武蔵サイトがどこかということでしょ?
もう回答でてるよ。

97 :優しい名無しさん:05/01/12 01:11:27 ID:/UbZZONT
>>66 授産施設・・・・・都内でも例えば武蔵さんのいる板橋区には
社会就労センタープロデュース道、があります。こんな風に各区に最低一箇所は設置されているのですが、
通所者に十分満足の出来る工賃を支払えるところとなると、
台東区全家連併設「ZiP」、大塚の「マイファームみのり」くらいでしょうか。
それでもこれらの工賃はフルつまり20日/月 通って35.000〜40.000程度です。

逆に作業所でも、ヒット商品を持つ所(自主製品、飲食店舗など)は
5〜6万稼げるようです、何処とは言いませんが。

いずれにしてもフリーターにも劣る金額、自分に就業能力があるなら、パートでもバイトでもやることをお勧めします。

98 :優しい名無しさん:05/01/12 01:24:44 ID:/UbZZONT
90 mailto:しょうがないなぁ、でも痛くしないでね。管理人は別人
92 mailto:ちんちんが萌える様に熱いの〜、久しぶりの恋なんですゅ!
93 mailto:辛抱堪らん、it senzuri time!
95 mailto:虚脱状態中!男って射した後は空しくなるよね

武蔵って、面白すぎですぅ〜♪ 
金がイイですぅ〜(見かけないけど、まだタレントしてるのかな?)

99 :優しい名無しさん:05/01/12 01:27:05 ID:J0pKx84+
>>96
●がない人でも29chは見られるよ

100 :優しい名無しさん:05/01/12 01:55:20 ID:/UbZZONT
>>98 確か、男言葉で手の早い、あちこち摘み食いばかりしてる躁鬱の彼女がいるのでは?

駄目じゃないですかぁ〜 スタッフに懸想してセンズリなんかこいてちゃ〜
バレたら殺されるよきっと!

>>99 結局2ch以外って、logサーバーなんだよね。

101 :優しい名無しさん:05/01/12 02:13:46 ID:Zf7Rrmtv
>>80
永久認定、有期認定は関係無いですね。
障害基礎年金1.2級受給者は法定免除ですから。
支給停止になった時の事も考えて、どうしても支払いたい人は、免除を受けた翌年以降に、追納する事が出来ます。

102 :優しい名無しさん:05/01/12 02:30:55 ID:/UbZZONT
>101 永久認定ってなんですか?
二度と診断書出す必要のない人?
だとすれば1級、回復の見込みなしですよね。

103 :優しい名無しさん:05/01/12 02:41:23 ID:Zf7Rrmtv
>>102
永久認定は、現段階の医学では治療の効果が認められない状態の事ですね。
一級=永久認定ではありません。

104 :優しい名無しさん:05/01/12 03:24:08 ID:/UbZZONT
>103 了解です。でもこれって手の施しようがないから通院無用ってことですよね。
つまり治療の効果が全く望めない者を、精神病院は拒否できるということです。

でもこれ、具体的にはどういう人のことでしょうか?

105 :優しい名無しさん:05/01/12 03:37:24 ID:Zf7Rrmtv
>>104
精神疾患の方で永久認定の方は、稀なのではないですか?
分かりやすい例で言うと、糖尿病からくる網膜症で失明したとしますね。
視力の回復はほとんど見込めない。これが永久認定です。
これと同等の病状であれば、精神疾患の方でも永久認定になるんでしょうね。


106 :優しい名無しさん:05/01/12 03:49:21 ID:/UbZZONT
>105 物凄く明確に了解です。
精神では、確かに聞いたことがありません。

知力障害では、あるようです。

107 :優しい名無しさん:05/01/12 03:50:02 ID:Zf7Rrmtv
>>105の蛇足ですけどね。
永久認定=治療拒否の話にはならないんでは?
精神疾患だけが障害年金の対象ではないんですよ。
人工透析を受けている人が、障害年金の永久認定の受給者なれば、治療拒否出来るとはならないでしょう?

108 :優しい名無しさん:05/01/12 04:00:19 ID:Zf7Rrmtv
>>106
精神遅滞の方は、先天性疾患なので、治癒の見込みは精神疾患と同じではないんでしょうね。

109 :優しい名無しさん:05/01/12 07:49:42 ID:2hIHowPj
統失で厚生2級を貰っています。
この障害年金を担保にお金を借りる事はできませんか?。

110 :優しい名無しさん:05/01/12 09:52:16 ID:/UbZZONT
>>109 町金なら幾らでも貸してくれるでしょうけど
都市銀行などでは2年とか5年しか保障してないような年金証書ではネェ・・・・

というかこの板では不謹慎な発言のような・・・・・

ああ、武蔵の小説朝までかかったよ、ボリウム満天、中身特濃。
相当強烈な問題を扱ってるから、いや、オモイ重い。
中に軽妙を折り混ぜながらも、そういう社会支援施設の横暴とか問題とか、
強烈な展開をするこの物語がノンフィクションであることが、物凄く恐ろしい。

111 :ハム@ ◆sZMOg20d0E :05/01/12 09:56:16 ID:eiuP/pZH
「担保」になるかならないかは分からないけど、
「収入が保障されてる」わけだから
それなりに金借りれるはず。

公務員がローン組みやすいのと同じ。

112 :優しい名無しさん:05/01/12 10:59:55 ID:/T5vbVSZ
>>92
ご回答どうもです。
>大変有利です。
>しかし、就業能力に関してはどう書かれているのでしょうか?
日常生活は保たれるが、短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、
労働能力は低い。
と書かれてました。
労働能力が低いをどう解釈するかが問題だと思います。

まあ、申請が通らないことも視野に入れ、もし不可だったら、今度は直接、病院で
診断書記載担当の方とお話しながら書いてもらって、再申請しようと
思いますが、こういうのはどうなのでしょうか?




113 ::05/01/12 11:09:23 ID:/UbZZONT
ピンクのカワイイナース服の彼女をしたから覗くとなんとノーパン。しかもパンパンでオマンコはモロみえです。
そんな彼女は男の股間を弄び、こちこちのちんぽをこっちに押したりあっちに引っ張ったり・・・・。
欲情した患者は小菩薩ちゃんの身体をを触り始め、
優しくかわそうとするものの火照った身体はそれを受け入れエッチに発展。
エロボディは一人の男では物足りないのか、隣の患者を巻き込み3Pへ突入です!
ローターとバイブで攻め挿入。声をあんまり出さずに感じる表情が興、そりゃあそうですここは6人部屋なんですから。
フェラは全て顔、舌フィニッシュで、お掃除フェラを忘れないザーメン好き。
変態チックに責められても我を忘れて感じてます。さすが伸びる子は新人のときから違う!

そして嫌いな患者には言い寄られたくない。でも↑のことはばれてるから・・・・・
そこで彼女は患者たちを一喝、さらには隔離室に放り込みました。
朝それぞれの主治医に連絡して、1ヶ月そのままにしたのです。
それからの小菩薩太夫は鬼と恐れられ今に到ってます。亭主に過去ばれないと良いけどね!

114 :ハム@ ◆sZMOg20d0E :05/01/12 11:17:39 ID:eiuP/pZH
ほんとにおまいさん躁鬱病だけなのか?
まあ躁鬱病だけなのにそういうことしてるとしたら悪質だが。

115 :優しい名無しさん:05/01/12 11:24:25 ID:w8gnIFhb
入院生活は最低。

私はうつ病だが、統失の連中が朝の3時から起き出し、真冬なのに窓を全部開け、
ラジカセでマイケルジャクソンを大音量で流す。
また、大声で話しまくるし…
こちらがなんか言うと、すぐに逆ギレ。
そのうちに幻聴が聞こえるとか何とか…

うつ病と統失の連中は合わないよ。
だから、『まぬ』はうつ病患者には何も言わないでくれ。
そのまま死んでくれたら、なお良し。

116 :小松武蔵:05/01/12 11:26:30 ID:/UbZZONT
>>112 >短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、労働能力は低い。
審査官次第。能力あるなら年金は要らないという審査官も居ます。

>不可だったら、病院で診断書記載担当の方とお話
不服申請するということですか? 
それとも2又は5年後に再申請するときに主治医とよく話し合って書いて貰うという意味。
一度止めさせたもの・・・・審議官はなかなかOK出しませんよぉ〜〜(脅

117 :優しい名無しさん:05/01/12 11:28:23 ID:EMNzIgsU
新しい傷が液晶画面に・・・
エレコムの専用の布で拭いたのに・・

118 :小松武蔵:05/01/12 11:33:22 ID:/UbZZONT
>>114 どなた宛の質問でしょうか? 
まぬさん?
知らなかたたた、彼躁鬱なんだぁ、ナットク!

でも・・・・確かに悪質ですよね!

119 :優しい名無しさん:05/01/12 11:36:06 ID:RHOOUOv+
高校に刃物男、女性事務員が切られ重傷…千葉
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/injury_case/

精神障害者は氏ね

120 ::05/01/12 11:39:58 ID:/UbZZONT
今どきの女の子って感じでかなりサッパリと彼氏との性生活をビデオに収めちゃってます。まずはデートに行く前からスタート!
彼氏と待ち合わせ場所にビデオ片手に合流!ドライブスタート!
車の中でチンポをいじくり始める小菩薩ちゃん。もう普通のエッチに飽きちゃった感じ!そのままラブホへ・・・・
フェラでは、チンポの下に潜り込み袋のあたりまで嘗め回しかなりエッチ!
そしてファックへ・・・・マジ素人っていう雰囲気が出まくりで興奮度も上の上って感じ!
お次は小菩薩ちゃんの実家で一階でねている両親を気にせずに二階で彼氏と夜の営みをはじめちゃいます。
もう素人もここまできちゃいましたっていう印象を受けかなり興奮しちゃいまーす。
勿論今のご主人なんがじゃありません。それで・・・・・
これが流出することになりました。

121 :ハム@ ◆sZMOg20d0E :05/01/12 11:41:18 ID:eiuP/pZH
ID:/UbZZONT・・・躁鬱にも色々居るってことでいいのかな。

122 :小松武蔵:05/01/12 12:34:43 ID:/UbZZONT
忍からの電話なんて始めて、そして何時まで経ってもこちらから掛けるようなことはない、これも常識。
しかし携帯で何でもかんでもの昨今、神話は既に崩れている。
うちにしたって事例は腐ってる。何故忍と俺だけにそれはタブー?
今じゃあ精々配置換え、患者にはお咎めなんてありゃしない。
だから問題は忍の意識だけ。散々話題になった直後のこれは、彼女の将来にとっては大きな痛手。

だから俺は突き放す。規則で無理な筈です、携帯だってマズイでしょ? それに僕持ってないし・・・
駄目ダメおネェさん、そんな酷いことしないで! アッぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜っっっっっっっっっ!!

ダメだって言ったのにぃ・・・・
            でも部屋に入れたときから、こうなるのは分かってた(熱烈口吻

>>121 ガンジス川の砂の数ほど

123 :優しい名無しさん:05/01/12 12:41:11 ID:kiLNKhrs
>>122
名前: 小松武蔵 [ガマン汁がイッパイだよ!垂れそうなところ啜りシャブッテおくれ] 投稿日: 05/01/12 12:34:43 ID:/UbZZONT

よけいなことメール欄に書くな。
みんな専用ブラウザーで見てるんだぞ。
気持ち悪いんだよオマエは!!

124 :優しい名無しさん:05/01/12 13:17:03 ID:2g2E+zfe
>>74.75
どうだろう?
年金申請の前に週5日1日8時間バイトしてたけど
年金がおりたから大乗分だと思うよ。
確かに幻聴がひどくなったりとかうつのときは休んだけど。(2.3日)
波があるから調子のいいときと悪いときがある。
審査の紙に警察がかけつけたと書いたし。

125 :優しい名無しさん:05/01/12 13:18:45 ID:w8gnIFhb
>>119
テメーもしね

126 :優しい名無しさん:05/01/12 13:38:37 ID:hOq1q/6K
小松武蔵氏ねここから消えろ
忍もおまえの自作自演だろ。ID一緒だろ。変態男!

127 :優しい名無しさん:05/01/12 19:13:11 ID:2lFlu22f
これも、

>>120
名前: 忍 [これから行きます、おまんこにおちんちん下さい!] 投稿日: 05/01/12 11:39:58 ID:/UbZZONT

メール欄マジきもい。とっとと、逝ってくれ。


128 :優しい名無しさん:05/01/12 20:55:52 ID:EMNzIgsU
最近、このスレ荒れてますね
面白いですね

129 :小松武蔵:05/01/12 22:09:10 ID:/UbZZONT
たかがメール欄程度のことで、キンタマちっちゃいこと言わないの!
そんなにイヤなら、2chプラウザしかわなければいいでしょ?

130 :小松武蔵:05/01/12 23:39:23 ID:/UbZZONT
明日は愈々、忍同伴で相談室部長面談!

131 :優しい名無しさん:05/01/12 23:51:12 ID:AkHcA06M
年金半額しかはらってないけど障害の程度とかによってはもらえるものなの?

132 :小松武蔵:05/01/12 23:56:59 ID:/UbZZONT
>>131 国民健康保険などですか?
勿論払えますけど、有効期限など調べてからの方が良いですよ 

133 :131:05/01/13 00:01:34 ID:AkHcA06M
>>132
dくす。

134 :優しい名無しさん:05/01/13 00:16:01 ID:4fWb8oSu


135 :小松武蔵:05/01/13 00:29:59 ID:qe2Q8Elv
国民健康保険→国民年金保険

136 :落ちこぼれ:05/01/13 00:30:42 ID:gJV5UR90
「にくちゃんねる」というのをお気に入りに登録して見ていたが
真ん中の掲示板も、左の掲示板も カキコできなかった。
本は読んだ事の無い本だし・・。

それからの武蔵は おったが、まさか「最高何時間起きてられますか?」
と 唐突に聞くこともできない。 
本人は60時間おきっ放し、と言うておったが・・。

すいません・・・武蔵という名を止めて又八にした方が・・・。

137 :落ちこぼれ:05/01/13 01:02:27 ID:gJV5UR90
又 間違った・・。 にくちゃんねるも登録したが、
「うれい書房」だったw。


138 :小松武蔵:05/01/13 01:04:45 ID:qe2Q8Elv
>>136 残念ながら本位田又八は既に登場してるよ!
武蔵が辞めさせられた作業所の課長だ。

>60時間おきっ放し
簡単にその状態は発生する。3日一睡もしなければ72時間になるからね。
記録は3日に2時間だよ。

139 :優しい名無しさん:05/01/13 01:05:56 ID:mqVbB4/M
>>116
>不服申請するということですか? 
いえ、もう一度再申請しようと思いますが。それは無理ですか?

140 :小松武蔵:05/01/13 01:39:41 ID:qe2Q8Elv
>>139 次回申請時まで無理です。用紙もらえないでしょ?

141 :優しい名無しさん:05/01/13 02:21:03 ID:rksbWeiS
>>109
年金を担保に金を借りた老婦人がえらい目にあってたよ。
年金は業者に全部取られて、生活保護でくらしてるって
ニュースでやってた。
年金を担保に金を貸すって違法じゃなかったっけ?

142 :優しい名無しさん:05/01/13 03:02:00 ID:U9KptIRD
>>141
そうですよ。
年金を担保にして貸付ができるのは、年金福祉事業団だけです。
年金福祉事業団の貸付の窓口は、銀行ですしね。

143 :優しい名無しさん:05/01/13 04:12:35 ID:nIG9V+LY
すみません統失っぽいので1年間だけ受けたいのですが
●初診は3年前。病院変えたり、行かなかったりで不定期。
●それからはトータルで1年間ぐらいバイトしていた。
●国民年金は半年分くらい滞っている。

こんなんでも貰えますか?むりだよねぇ・・

144 :優しい名無しさん:05/01/13 05:08:32 ID:4Q/n1bX5
年金は、初診より3年以上経ってから。
20未満の方は、年金かけてなくてもOKよ。
払ってない人は、まとめて全部払ってからよ。

145 :優しい名無しさん:05/01/13 05:19:56 ID:XlXi4XK7
いや、初診から 1 年 6 ヶ月でしょう。

・障害の原因となった傷病の病状を初めて医師に診察してもらった日(初診日)に
 国民(基礎)年金、厚生年金、共済年金のいずれかに加入していること。

・初診日の属する月の前々月までに国民年金の加入期間の 3 分の 2 以上の保険料を
 納め、または免除されていること(初診日が平成 18 年 3 月 31 日以前である場合は、
 初診日の属する月の前々月までの直近の 1 年間に保険料の未納がなければ申請できる)。

・20 歳前に初診日がある場合には、20 歳になったときに、または障害認定日が
 20 歳以降のときは障害認定日に障害等級表の 1 級又は 2 級に該当する障害の状態に
 なっている場合(本人の所得が一定以上あると年金を支給停止にするなどの所得制限がある)。

・障害認定日に障害の状態が障害等級表にあてはまること。障害認定日に
 障害等級に該当しなくても、その後 65 歳になるまでに症状が重くなって
 障害等級に該当するようになった場合。

ttp://www.mental-navi.net/public/kenko/fukushi/nenkin.html

146 :小松武蔵:05/01/13 05:23:58 ID:qe2Q8Elv
>>141 町金はそんなこと関係ないよ、利子そのものが違法なんだから。

>>143 その主治医がそれっぽいものを書けば通ります。
勿論現状では未払いの年金納めなきゃなりません。

先日、武蔵と忍のIDが同じなど手厳しい意見がありましたが、洒落を理解してくだされぃ!
しかし理解無用という方々には、ほれこの通り (o_ _)o))

と言うことで今後もID無視でよろしこ。勿論君たちはメール欄のサブストーリーは読んでるよね(w

147 :小松武蔵:05/01/13 05:42:17 ID:qe2Q8Elv
>>145 そうでしたね。
従って>>143、初診が3年前であるから、診断書が通るのであれば、未納分を収める必要はありません。
但し通らなかったときのことも考えれば

                           ・・・・・老齢年金、欲しいでしょ?

148 :優しい名無しさん:05/01/13 05:43:58 ID:4Q/n1bX5
1年間だけ受けたいとかな。ほー。一度もらうと止められないですねー。
だって、働かなくても、ずーっともらえるんだものね。

癖になりますよ。−。もっとも、働けないんだから病気があるんだから、
そ、もらえないよりは、・・のほうが良いよね。みんなよりも早くもらって、

年金がなくなるまで、貰えるもんはいっぱいもらっておきましょうね。

149 :小松武蔵:05/01/13 07:33:29 ID:qe2Q8Elv
年とれば老齢年金とのダブル受給もあり得ますしね。その代わり年間受給額は減らされるけど。
つまり・・・・・
老齢年金だけの人は踏んだり蹴ったり
でもイイじゃないですかぁ
だって彼らは汗水垂らして蓄財してるから
実質、老齢年金なんて必要ないない!

        ・・・・・働けない年金受給者って・・・ホンットゥに可哀想です。何とかしてよ、偉い人!

150 :優しい名無しさん:05/01/13 09:28:21 ID:eBohDmAu
名前: 小松武蔵 [だから叩いておっきくするのぉ〜] 投稿日: 05/01/13 05:42:17 ID:qe2Q8Elv
名前: 小松武蔵 [あっ、おっきくなったぁ(喜] 投稿日: 05/01/13 07:33:29 ID:qe2Q8Elv


シネ!!
マジきもい。

151 :小松武蔵:05/01/13 09:35:18 ID:qe2Q8Elv
わざわざ書き出して皆に教える君こそ、ド変態! 














                                    この露出狂!

152 :優しい名無しさん:05/01/13 09:41:54 ID:CC3Db5er
おはよう

153 :優しい名無しさん:05/01/13 10:05:24 ID:6pdzMFq4
金がらみの話しだからみんな必死だね。
本当、貰えるものはもらっときな。
うちの主治医も3級かと思ったら2級なんだと驚いていたよ。
すべては等質のなせる技だよ。
出来れば1級欲しかったけど。そしたら絶対働かない。

154 :落ちこぼれ:05/01/13 10:50:41 ID:y13AONs7
>>149 泥棒に入られたり 呆けて詐欺にあったら終いじゃないの。
生命保険を生活の為に解約したけど・・、
サラ金、生命保険、銀行は 三大悪に 入るそうな・・。
生命保険かけてるより、国民年金の方が まだ信用できるかと。

この不況、保険もそう簡単に支払ってくれないんでは。
約款とか定款とか、素人にわからんごたくを並べるだろう、と思う。
大体、生保は ボランティアじゃなく、健康で支払いの必要ない者に
のみ 加入してもらいたい企業だし・・・。

155 :優しい名無しさん :05/01/13 11:01:37 ID:juHVAb8o
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

156 :小松武蔵:05/01/13 11:02:17 ID:qe2Q8Elv
>>153 俺の古い「我が良き友」が一級だ。今の主治医が生保の金額をUPさせてやるためにそうしてやったんだ。
でその程度はどれくらいかと言うと、
アパートで単身、自炊、肝臓が少し悪くて身体障害3級、生保でただだから毎日リハビリに理学療法室で若く可愛い療法士にちよっかい、
とこのように一級と言うのは辛い症状なんだな。
しかし彼は身体と併用で貰えるから、20万近い給料取りとオンナジなんだ。それでもって親からは毎月内緒の仕送り。
俺なんかでは考えられないような金額、ところが彼は使い切る。
皆におごって散財しまくり? とんでもない彼は一円だって人のためには出さない。争いの発生はいつでも金、結果は無残な暴虐。
そうそう何に使うか、それは音楽とエロと風俗と美食・・・・・
プレミァムCD、エロ本、裏本、AV、裏ビデ、ピンサロ、キャバクラ、デリバリー、ソープ、有名料理店はしご。
嗚呼一級心身障害者は辛すぎる。そして主治医は言う。彼は現実から遥に乖離した存在、矯正は不能だ!
そう、見た目健常者と変わらない彼は、正しく名医の見たて通り筋金入りの一級身障者だった。

この話の続きは http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1101517842/21- 参照

157 :優しい名無しさん:05/01/13 11:29:59 ID:qe2Q8Elv
>>156 リンク先スゴィじゃないですかぁ〜

そうか、その病院の話なのね!
こちらで?と思うことでもそちらを見れば一目瞭然!
忍とは、我が良き友とは、全てはそちらに明らか!










                              画期的手法、正に芥川賞!!

158 :ハム@ ◆sZMOg20d0E :05/01/13 11:32:43 ID:OGezZFok
一人で何役もやって、一人で会話して
何が楽しいのか分からん・・・。

躁の症状の空想癖の一種で
一人芝居して楽しんでるのかなあ。

159 :小松武蔵:05/01/13 11:41:39 ID:qe2Q8Elv
>>158 創作行為ですキッパリ!
武蔵シリーズは当然完読済みなんでしょ?







まさかとは思うけど・・・・・マサカ・・・・この武蔵スレに居ながら読んでないとか?
そんな馬鹿なことないよね、だって-このスレ第14巻なんだものね。
そうかぁ・・・・・・・・・安心したホッ

160 :ハム@ ◆sZMOg20d0E :05/01/13 11:54:35 ID:OGezZFok
つまらなく冗長なだけで面白くもなく
また、何ら情報として価値がないものは読まない。

小説のように面白いか、新聞や新書のように情報として価値あるか
どちらかでない限り人間は読むなんて行動はしない。
無理して意味もない読書しなくても、
ネットには豊富に面白くそして情報として価値のあるHPがいくらでもあるから。

161 :143:05/01/13 12:29:48 ID:nIG9V+LY
ありがとうございます。皆さん。m(__)m
今通ってる病院に聞いてみます。

●ただ、初診は3年前だけどその時は「うつ病」の診断。
●年金は半額免除中(そして半年分未納・・・)

ですがいけますか?なんか先生と面と向かったらあまり聞けなくなるので・・・。
3級でいいです・・・・。

162 :優しい名無しさん:05/01/13 13:47:19 ID:8V/aY5Ca
>>160
禿同

>武蔵さん
いいかげんにしてください。創作なら他でやって。

163 :優しい名無しさん:05/01/13 13:55:15 ID:HCTtHR+J
小松武蔵消えろ。ど変態。

164 :優しい名無しさん:05/01/13 14:06:53 ID:RNpD5izD
みんな黙ってスルーしなさいな。
それが一番効果的なんだから。


165 :優しい名無しさん:05/01/13 14:19:06 ID:2FxaIuCL
最近、まぬが出てこない。
いい事だ。

166 :優しい名無しさん:05/01/13 15:22:56 ID:juHVAb8o
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

167 :優しい名無しさん:05/01/13 15:29:43 ID:P97XbHRY
>>166
バカ者

168 :優しい名無しさん:05/01/13 15:35:14 ID:juHVAb8o
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

169 :優しい名無しさん:05/01/13 16:05:00 ID:eBohDmAu
>>168
クソ者

170 :優しい名無しさん:05/01/13 17:37:06 ID:B98+O2SI
Q職場バレある?
A基礎年金で年金免除だとそこから察せられる可能性はある。免除しなければバレないかも。

法廷免除の期間があるのですが追納しても職場にばれてしまいますか?
年金手帳の記録に残ってしまうとか・・

171 :優しい名無しさん:05/01/13 17:49:39 ID:U9KptIRD
>>170
年金の保険料が免除になるのは、国民年金保険料だけです。
職場で厚生年金に加入していても、保険料は免除にはならないですね。
過去に国民年金保険料が法定免除の期間があっても、それを職場が知る事はないです。


172 ::05/01/13 19:00:18 ID:hvrmBZud
部長との面談は午後二時半からでした。武蔵さんは朝三時に寝て四時には早朝覚醒。
その後は資料作りに没頭したそうです。そうです、この面談のための、石秀斎糾弾の動かぬ証拠となる資料の数々です。
それは私が見ても空恐ろしくなる代物、これをまともに院長の下に提出されれば彼はお終いです。

武蔵さんは言います。
精神病者は幾ら喚いてもそれただけでは病状悪化と見なされ相手にして貰えず、下手すれば再入院の憂き目。
しかし動かしがたざる証拠を提示したなら、それは受け入れられる、いや受け入れざるを得なくなる。
今回これにより石秀斎を屠る気は更々ない、俺はついに活人剣に目覚めたと。
彼がこの期に及んで卑怯な振る舞いに及ばぬ限りことは穏便に進める、それが誰にとっても最良なのだと。

私は武蔵さんの、私がほとんど知らなかった余りの大きさに、スッゴイ羽賀研治さんとおんなじだと、しとどに濡れてしまったのです。

173 :優しい名無しさん:05/01/13 19:53:07 ID:juHVAb8o
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

174 :優しい名無しさん:05/01/13 19:58:39 ID:FJ2FjriL
>>173
武蔵小杉は包茎大学

175 :優しい名無しさん:05/01/13 20:24:54 ID:4HYpn5Ru
>>140
>次回申請時まで無理です。用紙もらえないでしょ?
用紙はもらえますが、申請可能かどうか?

176 :優しい名無しさん:05/01/13 20:26:43 ID:juHVAb8o
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

177 :優しい名無しさん:05/01/13 22:10:33 ID:qe2Q8Elv
>> ID:juHVAb8o
オマエの方が暇だろが 朝から書いてるじゃん!

178 :優しい名無しさん:05/01/13 22:48:48 ID:n7LnANiu
小松武蔵ってなんで入院しないの?

179 :小松武蔵:05/01/13 22:56:19 ID:qe2Q8Elv
主治医の石秀斎が健常者同様と太鼓判を押してるから
当然年金申請診断書は白紙

180 :優しい名無しさん:05/01/13 22:57:40 ID:juHVAb8o
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

181 :フランダースのぬい-2:05/01/13 23:08:19 ID:qe2Q8Elv
>>180 これって自動書き込みソフト?

182 :優しい名無しさん:05/01/14 07:46:27 ID:OVscb43+
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

183 :優しい名無しさん:05/01/14 09:04:20 ID:InABslh9
まぬなんか氏んだらいいのに。

184 :優しい名無しさん:05/01/14 09:28:02 ID:TSlP0Zpj
>>183
オマエもシネ!

185 :落ちこぼれ:05/01/14 09:28:25 ID:/cj+lW5h
ID:juHVAb8o 何度も同じ事を聞かなくてもよろしい。

自称 それからの武蔵。

宮本武蔵は 負け知らず。 しかし、姑息な手でひきような手段で
勝ち抜いている外道剣という説アリ。
佐々木小次郎では 勝ち目無し。
柳生一族の陰謀で 申請書が無理らしい。

60時間 起きてられるし、旅行も行けるし、若いから障害年金は
将来に傷がつくと思うんだが・・。

186 :優しい名無しさん:05/01/14 09:53:57 ID:OVscb43+
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

187 :優しい名無しさん:05/01/14 11:27:57 ID:InABslh9
>>184
テメーも氏ね。

188 :優しい名無しさん:05/01/14 11:30:21 ID:InABslh9
>>184
どうせ、まぬのジサクジエーンなんでしょ?

189 :小松武蔵:05/01/14 11:35:15 ID:o5fjsmSu
>>185 ちゃんと小説よんどらん奴だなぁ〜

自傷 武蔵(タケゾー----と読む)

>姑息な手でひきような手段
兵法とはそのようなものである。

>佐々木小次郎
小次郎=琴 屠らんとするも異常幻覚に見舞われ武蔵緊急入院(「武蔵・TAKEZO」編参)
*前巻・本巻登場の代々木乞食次郎とは別人?

>柳生一族の陰謀で 申請書が無理
「柳生一族の因業」の間違いだよ(怒
ネタばらはご法度だが、本巻で柳生家の命運と申請書の件は急展開する。題して・・・・・・・・・アレ、ナンヤッタロカ???

190 :ハム@ ◆sZMOg20d0E :05/01/14 11:37:53 ID:JdSGHk66
小説は自分のHPに書いたら?

191 :小松武蔵:05/01/14 11:41:54 ID:o5fjsmSu
参考資料:武蔵とは何者なのか?

436 :桃太郎 ◇Qmbngc2M/6:05/01/10 11:19:47 ID:l05IMprT
桃太郎 ◆Qmbngc2M/6〜 何とか知恵を貸してくれ
あらゆる人々に見捨てられ、俺はもう駄目だ
勿論診断書は白紙のまま手元にある
2月には障害年金は停止だ

主治医は次にはディケァ処方箋を停止する
即日で卒業だ
健常者と言う扱いになるので、作業所利用も終了する

じゃ普通に働けばいいじゃないか お前は言うだろう
しかし俺は、月の半分寝たきりと言う状況そのものには変わりがないんだ

主治医に憎まれると言うのは 結局こう言うことさ

192 :優しい名無しさん:05/01/14 12:01:09 ID:bWXbbbfr
>>183
まぬのような痴呆公務員、低所得者層に愚弄されるオマエは、
シネ、シネ、シネ!!

193 :小松武蔵:05/01/14 12:05:02 ID:o5fjsmSu
>>190 ここでやって皆に問題提起することに意義があるんだよ!
それに・・・・・・
評判になれば「電車男」・・・・・

そしたら俺も立派な納税者!

因みにネットマブダチと相互に認め合い、某泡姫を共有した中(俗に言う穴兄弟)である
黒桃からは、その後何の音沙汰もない。
ネット友達とは、こう云うものでもあるのだ。

194 :小松武蔵:05/01/14 12:17:25 ID:o5fjsmSu
穴兄弟話は
ttp://ootea.hp.infoseek.co.jp/adalt/a.htm
「紀香mylove」シリーズ参照のこと。


ヤーィ黒桃、特別公共団体職員になりあがったオマェの恥部
ここに明らかになったな
友達見捨てると、後が怖いよな!

195 :優しい名無しさん:05/01/14 12:19:44 ID:OVscb43+
小松武蔵ってヒマ人何者ですか?

196 :優しい名無しさん:05/01/14 13:24:23 ID:InABslh9
>>192
バカ。

197 :優しい名無しさん:05/01/14 14:01:33 ID:TSlP0Zpj
>>ID:InABslh9

必 死 だ な 。 。w w

家に引き籠もってないで、職安でも行ってこいよ。

198 :優しい名無しさん:05/01/14 14:41:32 ID:InABslh9
>>197
余計なお世話。
氏ね。

199 :優しい名無しさん:05/01/14 14:44:39 ID:InABslh9
>>197
こちとら、アフェリエイトビジネスで、寝ててもお金が入るんだよ。
馬鹿は氏ね。

200 :優しい名無しさん:05/01/14 14:54:02 ID:TSlP0Zpj
>>199
アフェリエイトビジネス はぁ??
せいぜい月2,3万だろ。
ヒッキーシネ!!

201 :優しい名無しさん:05/01/14 15:02:07 ID:InABslh9
>>200
>せいぜい月2,3万だろ。
あんたの才能だと、それぐらいかwww

あんたこそ、引きこもりかよヽ(´Д`;)ノ
うざいぞ

202 :優しい名無しさん:05/01/14 15:16:56 ID:sVWpIhRt
>小松武蔵
小説だか愚痴だかしらないけど全然面白くないよ!

203 :優しい名無しさん:05/01/14 16:13:47 ID:tw+zRhI+
うつ病から躁鬱病になって診断書出しなおしたほうがいいか
ここに書いていた者です。
障害年金基礎2級決まりますた。
日常生活の程度は(3)
自発的にできる=なし
自発的にできるが援助が必要=2
自発的にできないが援助があればできる=3
できない=1
就労困難の記載あり。
診断書に投薬の内容が書いてあり、リーマスやら
メジャーのこともかいてありますた。
皆様のご参考までに。


204 :優しい名無しさん:05/01/14 16:29:33 ID:WXuVm6Nv
>>203
リーマスは強烈ですね。普通のうつ病にはまず使用されません。
でも、審査官がそこまで見ていたかは謎ですが。

205 :優しい名無しさん:05/01/14 16:36:49 ID:tw+zRhI+
>>204
トリプタノールだけじゃきかなくて作用を
増強するためにリーマスを飲み始めました。
日常生活の状況だけならボーダーラインだと思うけど、
投薬内容がすごいので、それさえ見てくれれば
通ると思ってました。


206 :優しい名無しさん:05/01/14 17:02:02 ID:PVrqetMq
>>194 ttp://ootea.hp.infoseek.co.jp/adalt/a.htm
「紀香mylove」シリーズ

イイ!

207 :優しい名無しさん :05/01/14 17:10:56 ID:OVscb43+
小松武蔵ってヒマ人小説家なんですか?

208 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/14 17:25:57 ID:BDMTVZfu
アフェリエイトで稼いでいると嘘をついているひきこもりがいるスレは
ここですか?

209 :優しい名無しさん:05/01/14 17:41:21 ID:InABslh9
>>208
嘘つきはあんた。
氏ね。

210 :30女:05/01/14 18:00:25 ID:Sm5WFcxH
非定型精神病で通院歴12年。去年の3月から、主治医に障害年金のの診断書をお願いしていたが「君は自立できているし、軽いから無理」と言われていた。粘ること10ヶ月。「書いてやる。通らないと思うが。」と言われた。とってもうれしいです。
障害年金の話ばかりして、嫌がられたけど、昨日書類をもらって来ました。受給になればうれしいですが、とりあえず、診断書を書いてくれると言ったので、納得しました。

211 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/14 18:13:49 ID:BDMTVZfu
>>210
医師が診断書料を稼ぐだけだよ。

212 :優しい名無しさん:05/01/14 18:26:13 ID:8K3IMTQ5
非定型精神病ってそんなに重い病気じゃなさそうだね。

213 :優しい名無しさん:05/01/14 18:38:17 ID:Lx6FfKsy
不正受給者は三倍返し、その診断書を書いた医者は免許剥奪ぐらいの罰則を設けないと、
ますますハードルが高くなって、本当に支給されるべき人に渡らなくなるぞ。

それでも年金が欲しい香具師は、インドの物乞いの子供たちみたいに、
自らの手足を切り落とせ。

214 :優しい名無しさん:05/01/14 18:51:53 ID:InABslh9
>>211
まぬは書くな。タダの騒音だ。

215 :優しい名無しさん:05/01/14 19:09:00 ID:bWXbbbfr
無職引き籠もり=ID:InABslh9

今日は、職安に行ったのか?
明日あさっては休みだぞ。まぁ来週心を改めて出直せ。
そして一言言わせてもらう、シネ、シネ、シネ!!

216 :優しい名無しさん:05/01/14 19:13:05 ID:InABslh9
>>215
オマエこそ、氏ね。
この豚野郎。

こちとら、アフェリエイトとシェアウェアで生きてる。
オマエと違って、商才と技術力があるからな。

217 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/14 19:17:31 ID:BDMTVZfu
>>216
あなた、自分がどれだけヘンテコな人生送っているか気付いてないでしょ。

218 :優しい名無しさん:05/01/14 19:20:29 ID:j/6pb9Ja
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?



219 :優しい名無しさん:05/01/14 19:20:49 ID:j/6pb9Ja
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?



220 :優しい名無しさん:05/01/14 19:21:27 ID:j/6pb9Ja
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

      日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

      日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?



221 :優しい名無しさん:05/01/14 19:53:52 ID:o5fjsmSu
>>210>>212 他にジャンルわけできないから非定型という
たとえば
躁鬱と統失を併せ持っても非定型
当然障害年金は下りない
何故なら非定型は年金対象の病名として認知されてないからだ

>>216 自立するなら丸一日頑張らなければならない仕事
それがアフィリェィト

222 :優しい名無しさん:05/01/14 20:02:35 ID:L2FDd7Ss
わたし非定型で厚生2級もらってますけど…

223 :優しい名無しさん:05/01/14 20:09:06 ID:OGTbuKCL
>>218 年金の診断書に取れないような事を書くやつは詐欺師だ。
診断書料詐取だ。

224 :優しい名無しさん:05/01/14 20:32:17 ID:InABslh9
>>221
テメーに言われなくても、自立してるよ。
才能のないヤツは一生、リーマンやってろ。
氏ね。

225 :優しい名無しさん:05/01/14 20:46:34 ID:wjYtr+rQ
日常生活能力の程度が(1)で年金おりた香具師いる?

226 :優しい名無しさん:05/01/14 20:53:30 ID:o5fjsmSu
>>224 自立するなら丸一日頑張らなければならない仕事
それがアフィリェィト

227 :優しい名無しさん:05/01/14 21:20:24 ID:bWXbbbfr
ID:InABslh9は、無能、無職&ヒッキー。
キモー!!

228 :優しい名無しさん:05/01/14 21:20:54 ID:cjfYPiAD
まぬさん、お久しぶりです。再度質問ですが、
診断書は、下記のとおりですが、
1、障害の原因となった傷病名=統合失調症
2、診断書の「日常生活能力の程度」=(3)
3、「日常生活能力の判定」は、6項目すべてb「概ねできるが援助が必要」です。
通院と服薬は「要」
4、「労働能力」日常生活は保たれるが、短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、
労働能力は低い。
5、「予後」=長期的な治療が必要と考えられる。
6、「症状の良くなる見込み」は「不明」。
7、「障害の状態」は、希死念慮など多数。
抑うつ状態やそう状態、妄想、自閉もある。
特に、3の「日常生活能力の判定」は、6項目すべてb「概ねできるが援助が必要」
が不利なのではと思うのですが、障害年金はおりるのでしょうか?
ウ・日常生活状況
現在の生活環境 在宅に○です。
同居者の有無 有に○。
全般的状況 「両親に対する不満、攻撃的な語動がみられてる。」


229 :優しい名無しさん:05/01/14 21:21:12 ID:cjfYPiAD
2、【日常生活能力の判定】
1・適切な食事摂取 自発的にできる、自発的にできるが援助が必要、自発的にできないが援助があればできる。、できない
のうち、「自発的にできるが援助が介護が必要」に○がありました。
2、身辺の清潔保持 「自発的にできるが援助が必要」に○がありました。
3、金銭管理と買い物 「概ねできるが援助が必要」のところに○
4、通院と服薬 要のところに○ 「概ねできるが援助が必要」に○
5、他人との意思伝達および対人関係
 これも「概ねできるが援助が必要」に○
6、身辺の安全保持および危機対応  これも「概ねできるが援助が必要」に○
【日常生活能力の程度】
(3)の、「精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である。」に○
11、の、現症状の日常生活活動能力及び労働能力
のところには「日常生活は保たれるが、短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、
労働能力は低い。
」と書かれてありました。
12の、予後のところは、「長期的な治療が必要と考えられる。」と書かれてました。
年金はおりるのでしょうか?ご回答お願いします。
まぬさんも、荒らしには気にしないでカキコしてください。


230 :まぬ ◆lU0azKx8rc :05/01/14 21:40:46 ID:m9Q23Yp8
>>225
いるよ

231 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/14 21:50:51 ID:BDMTVZfu
>>228
「日常生活能力の判定」に「できない」が一つもないのが気になります。

障害基礎年金2級or厚生障害年金3級はイケそうですが、
厚生2級は難しい・・・・かも。

以上は、私(社保庁職員ではない)が日頃接している障害者を見た上での
考えですので、あくまで参考に。良い結果が出ることをお祈りいたします。

232 :優しい名無しさん:05/01/14 22:23:19 ID:o5fjsmSu
>>231 祈って済むなら社会保険庁はイラネ

233 :優しい名無しさん:05/01/15 01:24:23 ID:UynqBEnv
>>231
まぬさん、ご回答ありがとうございます。
私は、障害基礎年金しか無いので、2級でいけそうなら助かります。
>「日常生活能力の判定」に「できない」が一つもないのが気になります。
これが最大のボトルネックです。これが元で不可になるかもしれないと恐れてます。
これが原因で不可になるのでしょうか?
小松武蔵さんには、就労に関して指摘されました。あと、診断書を郵送で書いてもらったのですが、
やはり、直接病院へ行って書いてもらったほうがいいと実感しました。



234 :優しい名無しさん:05/01/15 02:56:55 ID:/aYjOyVA
>>233 良かったね、嫌われ者二人にアドバイスもらえて。
ん・・・・・・
てことは、彼らはいい奴ってことジャン!

235 :優しい名無しさん:05/01/15 04:41:25 ID:vrsunct5
へぇー

236 :優しい名無しさん:05/01/15 06:34:19 ID:Hg7RF5wj
>>227
日本語も読めないバカですか?
氏ね。

237 :優しい名無しさん:05/01/15 08:18:16 ID:SkqkCefq
>>ID:Hg7RF5wj

朝から2chご苦労さん。
どうせオマエは、無職だから、24時間中PC起動させてるんだろ。
2chやりながら、裏ではny起動。検索語は、無修正。
一日何回オナニーするんだ?
さぞかし妄想が激しそうだな。。w w

オレか、オレは今日はYZF-R1に乗ってツーリングさ。
どうだいオマエと違って健康的だろ。

最後に、シネ、シネ、シネ!!

238 :小松武蔵:05/01/15 09:42:50 ID:/aYjOyVA
>>237 それなりのサイト利用して裏動画取り捲り、一日何回もオナニーしますが何か?
因みに彼女は居るけど、こちらから求めたことはないよ。でも相手が若くてやりたい年頃だから、二日に一回は!
避妊具付けるの嫌がるんでいつも生、どうせ彼女の基礎体温なんて当てにならない、だから普通は射さない。どうしてもと言われればお臍の上。
顔や口の中は、素人は嫌がるよ、普通。膣内は相手の生理が終わって直ぐのときだけだなぁ〜。

忍がもし彼女になってくれたら、あのスーパーボディだもの、俺だってオナニー止めるよ、きっと。
そして毎日中出しして、早くいい子を産んでもらうんだ。つまり結婚するってことだよな。

こんな雪なのにYZF-R1でツーリングか? 確かに俺やID:Hg7RF5wj とは違いすぎるくらい違うな。
風邪ひかないように気をつけろよ!

239 :落ちこぼれ:05/01/15 10:42:04 ID:jyQ6W6EH
>因みに彼女は居るけど

それなら 忍はいらないじゃん。
でも、女に対しての理解は ・・・さすがさすが・・・
AVしかの知識の無い者は 5行目6行目を 肝に銘ぜよ。

240 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/15 11:02:23 ID:kCt/hgco
話題に窮して、自分の妄想入り性生活を書き込む人って、
どの板にもいるよね。。。

読んでいても、そんなに面白くない。。。

241 :小松武蔵:05/01/15 11:45:49 ID:/aYjOyVA
>>239 過去レス読めば分かるが、今の彼女は俺を止まり木にはしてるが、根城にはしてない。
極端な話し、俺と寝た同じ日に他の男とも寝る。
だから他の男とのときは、ゴム着用を教え込んでるんだよ。
躁状態酷いと、もう歯止めはないに等しい。sexが乱れるのは、女の場合、特に若ければしょうがないよね。
そしてそうなれば・・・・・・
家庭が欲しければPTSD現役ワーカー選ぶのは、やむを得ないと思うよ。

>>240 はいはい
あなたはさぞかし酒池肉林の毎日で御座いましょう






                 フランス料理のレストランでバイトしてれば、当然だよね!

242 :優しい名無しさん:05/01/15 13:35:45 ID:VK3Y3MQc
武蔵もこのスレを止まり木とか根城にしないで早く出てけよ!
年金出なくなったら収入考えなきゃならないんじゃねーの。

243 :優しい名無しさん:05/01/15 13:49:01 ID:8rTOyZz+
やけに透明あぼーんが多いなぁ。

244 :デイケア通院中:05/01/15 15:00:02 ID:Vi2Ca2e0
みなさん、障害年金は何年貰っていますか?
私は、鬱で7年、2級です。
2年に1回更新していますが、デイケアのメンバーは、症状が良くなったから
等級が低くなったり、支給停止になるだろうか、と心配のそぶりさえ
見せませんが、私は心配です。いきなりスパーン!と支給停止になるような
事はあるのでしょうか?

245 :優しい名無しさん:05/01/15 15:42:06 ID:5MdASDa+
折れも今、厚生2級だけど次の審査の時に3級落ちしないか不安です。
ちなみに統合失調症なんだけどここ2年再発してないので、等級落ちって
あるのかな・・・  

246 :244:05/01/15 15:59:58 ID:Vi2Ca2e0
7年前に、初めて申請をする時に、病院のカウンセラーに
「この不景気の中、国も財政が厳しいので、1級ということはまずありません」
って言われました。等級が下がることはあっても、上がる事はないでしょうね。
でもぶっちゃけた話、主治医が実際の症状より悪く書くそうですし、
実際、統合失調症の人で、ぴんぴんしていても1級て人、デイケア仲間に
複数いますよ(^^)

247 :優しい名無しさん:05/01/15 16:00:00 ID:As/yuzdf
小松武蔵ってヒマ人小説家なんですか?

248 :優しい名無しさん:05/01/15 17:11:59 ID:Bdpru5zt
もし年金がなかったら生きていけない。障害者枠で採用してもらえるのは、身体の方だし。第一短大出てから働いたことない。一度だけいったバイトは、真面目に働くと周りの奴らが、俺達が働いてないみたいに見えるから、辞めろって言われた。どこの職場でもそうなん?

249 :244:05/01/15 17:34:38 ID:Vi2Ca2e0
>>248
一応簿記とコンピュータの資格持っているけど、はるか昔の話。
簿記なんて、会計ソフトに伝票入力すれば、損益計算書まで
作ってくれるし、コンピュータなんてこの変化の激しい世の中、
10年以上前に取った資格なんて問題外。英検だって中学生
レベルの3級しかないし・・・・それに今は即戦力じゃなきゃ
採ってくれないじゃないですか。7年のブランクは大きいですね。
年金もらって好きな事してる方が利口かなぁ、なんて思ったりも
しています。

250 :244続き:05/01/15 17:42:13 ID:Vi2Ca2e0
その「障害者枠」ですが、去年の12月15日に厚生労働省が決めた計画
では、「精神障害者」も含まれるようになるそうです。
今年の国会に、「障害者雇用促進法」の改正案として、提出されるとの事。

バイト先の話は、たまたま運が悪かっただけだと思います。
「出る杭は打たれる」って言葉もありますし。

251 :優しい名無しさん:05/01/15 17:48:48 ID:Bdpru5zt
250さんありがとう。自分のペースで生きます。

252 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/15 17:55:49 ID:kCt/hgco
>>250
精神障害者枠は、既に在職している社員で充足してしまうけどね。
うつ病でも障害者雇用枠に入れるなら、法定雇用率を新規採用なしに
達成できない企業は少ないでしょう。

253 :30女:05/01/15 18:08:14 ID:3R6EC2N2
>>211 公立の医者です。別に医者本人は儲からない。

254 :30女:05/01/15 18:10:55 ID:3R6EC2N2
>>221 非定型精神病は障害年金の対象となる病気ですよ。私の知り合いも2級もらっています。

255 :優しい名無しさん:05/01/15 18:58:57 ID:JVJrElln
障害年金の対象は病気ではありません。障害が対象です。

256 :優しい名無しさん:05/01/15 19:05:58 ID:RfolkCFA
精神の雇用義務の法案が国会で成立したら、
企業人の45条申請が増えるだろうな。

257 :coincidental music:05/01/15 19:13:16 ID:YPX0dr9e
精神保健福祉法第32条 改悪反対!
http://www.poyorevo.com/office/32.html

32条に適用されますと、所属する自治体や適応している保険の種類にもよりますが、通常通院費と薬代が30%負担のところが5%負担になります(0%になることもあります)。精神疾患というのは長期の治療が必要なもの。それを公的機関が援助してくれる制度です。

私は上記サイト運営者とは無関係の者です。


258 :優しい名無しさん:05/01/15 19:17:48 ID:irJqh6VQ
サイトの宣伝(゚听)イクナイ

259 :優しい名無しさん:05/01/15 20:29:06 ID:nmn9wJDe
このスレ最近荒れてて面白いですね

260 :優しい名無しさん:05/01/15 23:10:42 ID:xLGiPMSP
障害年金を申請する為の診断書が高いっ!
32条も適用外だし、もらえるかもわかをないのにぃ(-"-;)
稼ぐのが困難だから障害年金を申請するんだし、もうちょっと安くなんないかな〜?

261 :優しい名無しさん:05/01/15 23:22:34 ID:FaW/QrcW
>>260
自己破産するのにもお金がいるからね。

262 :小松武蔵:05/01/15 23:48:06 ID:fRDjgYfP
>>242 年金出なくなれば生保だよ

263 :250:05/01/16 01:24:59 ID:0kbHz3+z
>>256
精神障害者の雇用「義務」は、企業側の環境が整っていない、
という事で、06年度の施行では見送られます。
今は即戦力じゃないと採ってくれませんからね。
法律に罰則もないですし。まぬさんの言われるように
単なる数字合わせ、って気がします。

264 :小松武蔵:05/01/16 01:46:44 ID:RjIdI8YZ
おとついNHKで知障の雇用事例やってたね
彼らは真面目だと言うことで、雇用者の評判も上々

265 :優しい名無しさん:05/01/16 02:45:19 ID:mbE7+OeV
うあい ここ へんなひとだらけ!わたしもはいれる!

266 :小松武蔵:05/01/16 03:00:44 ID:RjIdI8YZ
>>265 入るのは全然無問題ですが
変な人だらけというのは いったい誰のことでしょうか?

見回しても、誰も居ないような・・・・・

267 :優しい名無しさん:05/01/16 04:08:28 ID:yI3SH2nE
バイトで休みながらも就労してると
受けるのは難しいでしょうか?

268 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/16 04:50:37 ID:MgIL2sSZ
>>267
医師が診断書に「就労不能」と書いてくれれば大丈夫。

269 :優しい名無しさん:05/01/16 05:15:48 ID:cFQn/DgE
「お願いします」の一言で、障害者認定される予定。
ただ、私は理容師と美容師。
法で精神病患者は免許剥奪。職歴20年。でも仕事できなくなって5年。
もう、復帰できないかもだけど 踏ん切りがつかない。
息子も居て、その将来も多いに気になる。

ただ、仕事が出来ないから要らないと退院時に受け入れられず、未だに荷物も
取りに行かせてもらえないし、離婚の話も進まない(慰謝料を払いたくない)
そんな婚家に対して、壊された本人達の腹も痛めずに、こちらだけダメージを
喰らいながら生活を成していかなければならないのが悔しい。
そうも言ってられないんだけど。

270 :おぎっち:05/01/16 06:25:29 ID:0kbHz3+z
>>268
え、たったそれだけなんですか。
最近、高島忠夫とか小川宏みたいに、うつが回復して今は仕事してます(^^)
なんて例があるじゃないですか?自分は年金生活7年なんですけど、
自分の主治医が「就労不能」って書いてくれても、社会保険庁のドクター
が、「こいつうつで7年なんて書いてあんけど、そんなかかるわけ無いじゃん
、却下!」なんて事がありゃしないかと不安なんです。
10年正社員で仕事して発病。下手にブランク空いちゃって今年で35。
今は即戦力しか採用してないじゃないですか。
5年後・10年後にどう気持ちが変わっているかわからないけど、
今は年金もらい続けて、昼間デイケアで遊んで、夜は自分のしたい事して
いたいんです。甘いですか?

271 :優しい名無しさん:05/01/16 08:55:46 ID:kSxpOC2c
現在の身体障害者手帳、療育手帳所持者の、
法定雇用率から下回ると罰金があったけど。
こんどの法案の保健福祉手帳対象者には、
企業に罰金が無いのですか?

272 :優しい名無しさん:05/01/16 09:28:27 ID:Rk6O0yAn
躁鬱で申請中です。
障害の状態は抑うつ状態に3つ○があります。
日常生活能力は概ねできるが援助が必要が1つ
自発的にはできないが援助があればできるが4つ、できないが1つ。
日常生活の程度は4で就労不能の記載があります。
この診断書では基礎2級は難しいでしょうか?

273 :優しい名無しさん:05/01/16 10:31:12 ID:CxyBjMs2
>272
楽勝で基礎2級になると思うよ。私は厚生2級なんですが、
もっと診断書の内容、軽めだったよ。 



274 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/16 10:47:52 ID:MgIL2sSZ
>>272
病名が躁鬱・日常生活能力に「できない」が一つ・日常生活の程度が4・
就労不能。

これだけ揃っていれば、基礎2級は確実だよ。
安心して結果を待ってください。

275 :優しい名無しさん:05/01/16 12:53:23 ID:lhQABNLZ
>>272
ちょっと前に結果を書き込んだ>>203です。
折れが基礎2級OKだったので、大丈夫じゃないかな。
折れより重いから。


276 :小松武蔵:05/01/16 14:06:08 ID:RjIdI8YZ
>>269 貰えるんならいいじゃないですか。そんなに愚痴並べなくたって・・・

>>270 審査官があっさり却下。それはありえます。そうならないように主治医は知恵を絞ってくれるんでしょうけどね。

>>271 今のところない。精神障害者を何l雇えとはなってないからです。

>>272-5 前回申請時、その程度のもので2級を狙った。結果は3級据え置き。
退院後社員期間が1年半あるのが響いた。

277 :270:05/01/16 14:41:37 ID:0kbHz3+z
>>272-275
診断書って患者が見ることできる、って初めて知りました。
うちの病院の場合、しっかり糊付けされ、はんこ(名前忘れたけど)
が押され、見ることができません。

278 :270:05/01/16 14:59:03 ID:0kbHz3+z
>>276
たかが紙切れ一枚に1万払って、翌月から年金なし。
なんてあったらたまりませんからね。

279 :優しい名無しさん:05/01/16 15:08:46 ID:xkXI+OFh
ここに出てくるまぬって本物?
障害年金クレクレ君を応援してるみたいけど。

280 :小松武蔵:05/01/16 15:14:09 ID:RjIdI8YZ
<死んじゃいかん!>新生活が有る

281 :優しい名無しさん:05/01/16 15:20:14 ID:lhQABNLZ
>>277
しっかり糊付けされているのは、折れの病院でも同じ。
でも、役所に出す時に開封しているものはダメって
言われないよ。あけちゃって大丈夫だと思われ。
ちなみに折れの場合、職歴欄が間違っていたので
一度先生に訂正をおながいしますた。
そのまま出していたらポカーンということになってたかも。

282 :小松武蔵:05/01/16 15:58:58 ID:RjIdI8YZ
>>277 湯気で湿らせてゆっくり剥くのです。
女体の扱いと同じですよ(微笑

>>278 そうならないように、現主治医は白紙で診断書を突き返して下さいました。
嗚呼、敬うべきは師の恩。足を向けては寝られません。

>>279 本物の健常者です。異常にこの方面に詳しいです。

283 :277:05/01/16 16:08:17 ID:0kbHz3+z
>>281
そうなんですか。開封して都合良く改ざんする輩がいるのかと思って。
今度見てみようっと。

284 :278:05/01/16 16:12:06 ID:0kbHz3+z
>>282
白紙でって事は、あなたには年金は必要ないですよ、って事を
主治医は言いたかったのでしょうか?

285 :優しい名無しさん:05/01/16 16:16:16 ID:SfeEYohN
>>282 なんて正直な先生でしょうか。通って居る所と大違いだよ。デイケ
ア半年なんて引っ張らないから。


286 :優しい名無しさん:05/01/16 16:41:11 ID:j3mHZa4S
消費税に一元化 国民皆年金

食品、中古自動車、軽自動車、中古住宅、教育、医療に消費税をかけない

287 :優しい名無しさん:05/01/16 16:47:55 ID:RenDpMJN
>>282
>本物の健常者です。異常にこの方面に詳しいです。
なるほど、「異常」に詳しいは凄いが、このスレには必要な人物ですね。

288 :優しい名無しさん:05/01/16 16:59:20 ID:esOxCGtt
このスレ最近荒れていますね
面白そうなのであげておきますね

289 :優しい名無しさん:05/01/16 17:07:58 ID:B6AhITgu
272です。
>>273-276さん
レスありがとうごさいます。
去年の夏に軽躁状態になり秋口からドスンと激鬱になって今に至ります。
躁状態での自分の異常さは自覚できないので後になり生活や人間関係に支障がきたします。
鬱に落ちると親族に躁状態での奇行を聞かされ更に深い鬱へ・・・

>まぬさん
申請するまでROMしていましたが、統失でも就労されているとの事。
ご苦労もお有りでしょうが羨ましい限りです。
私も状態が良くなり次第社会復帰したいです。


290 :おぎっち:05/01/16 17:17:03 ID:0kbHz3+z
>>285
デイケア6年の俺って一体・・・。


291 :小松武蔵:05/01/16 17:19:46 ID:RjIdI8YZ
>>284-5 俺が登場したのは、そのありがたさを皆にも訴えたかったから。
先生はその際こうおっしゃいました「君程度の頭なら分かる筈だ、まあ巧くやんなよ」
ライオンは我が子を崖から突き落とす。そうです、甘えを捨て自力で道を開く。先生はそれをおっしゃりたがったのです。
前スレにその辺りは詳しく掲載されてますよ。

>>287 その通りです。この武蔵同様欠くことのできない人物であります。
彼が悉くこの武蔵奴に挑もうとするのは甚だ解せぬことではありますが・・・・
ま、小物が偉大なる師の登場に嫉妬してるってことで・・・・・。

>>288 益々真摯になってる、の間違いでは?

292 :優しい名無しさん:05/01/16 17:57:23 ID:SfeEYohN
>>290さんデイケア通うってのは自分を重傷者でいつ入院しても点滴さ
れてもおかしくないと言ってるのに等しい事なんです。

293 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/16 18:21:28 ID:MgIL2sSZ
>>290
素朴な疑問なんですが、今のPCスキルは全て独習ですか?
やっぱり誰かに教わりながら習得していったのではありませんか?

私は病気療養中「デイケアに行ってみたいんですが」と主治医に言ったら、
「あなたのようなレベルの人が行くような所じゃない」と断られましたよ。
それよりも、早く職場復帰に向けて産業医や上司とコンタクトをとった
ほうがいい、と言われました。

おそらく、あなたのほうが、働いている私よりもPCの知識は豊富なはず。
資格取得のための専門学校に通ったりして、もう、デイケアを卒業しても
いいのではないでしょうか。

294 :優しい名無しさん:05/01/16 18:26:42 ID:XkLZUP9x
国民年金受給中に公務員になったら年金は支給停止されるの?

295 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/16 18:35:32 ID:MgIL2sSZ
>>294
いいえ。支給は継続されます。
ただ、更新は難しいでしょう。

296 :優しい名無しさん:05/01/16 19:02:03 ID:RenDpMJN
まぬさんか小松武蔵さん、
>「日常生活能力の判定」に「できない」が一つもないのが気になります。
これが判定にどれだけ影響するのですか?
ここで、全部(3)をくらったのですが、これで不可になる可能性はあるのですか?
ちなみに、基礎2級の場合で、厚生ではありません。
気になるので教えて下さい。

297 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/16 19:11:07 ID:MgIL2sSZ
>>296
診断書に「就労不能」の文字はありましたか?
基礎2級は審査がやや甘いので、働けない、と医師が診断したのなら、
かなりの確率で受給できます。

298 :おぎっち:05/01/16 19:21:16 ID:0kbHz3+z
>>290
げげ(~_~) そうなんですか? そんな位置づけとは初めて知りました。
うちの病院が特殊なんでしょうか? 見た目は健常人の人ばかりですが・・

>>293
PCのスキルは、高校が情報処理科だったのと、配属先がプログラムを
作る部署だった事が大きいですね。
何だか最近デイケアにマンネリを感じていて、言葉は悪いですが、
ガキの暇つぶしに見えてきちゃって。正月に体調を崩した事もあるのですが、
本当は、平日すべてデイケアに行く事になっている所を、今年になってから
まだ2回しか通っていないんです。何かアホくさくて・・・・

299 :優しい名無しさん:05/01/16 19:41:10 ID:SfeEYohN
>>298 デイケアはまぬさんも言うとおりで、医者から見たらそんなもので
それを知った日にゃもう・・・・。

300 :優しい名無しさん:05/01/16 19:47:59 ID:SfeEYohN
>見た目は健常人の人ばかりですが・・
それは、入院すると分かりますよ。保護室に担ぎこまれてるのを見たり
病棟で話しかけられますから。

301 :おぎっち:05/01/16 20:24:01 ID:0kbHz3+z
ん、待てよ。

292 :優しい名無しさん :05/01/16 17:57:23 ID:SfeEYohN
>>290さんデイケア通うってのは自分を重傷者でいつ入院しても点滴さ
れてもおかしくないと言ってるのに等しい事なんです。

↑これだから年金の更新が出来てるのかな。



302 :小松武蔵:05/01/16 20:28:48 ID:RjIdI8YZ
>>300 確かに半数は安定した人ばかりです。
しかし彼らが定時から定時まで働けるかとなると、
また煩わしい人間関係の中を巧く泳ぎ渡れるかとなると甚だ疑問。

ディケァとはダラダラ遊ぶ場ではなく、これらを習得する場なのです。
そして少なくとも支援施設でなら生き抜ける、そのように教育してくれる場なのです。

303 :優しい名無しさん:05/01/16 20:30:52 ID:SfeEYohN
>>301 年金は貰って居ないです。

304 :おぎっち:05/01/16 20:47:46 ID:0kbHz3+z
>>303
すみませんm(__)m 勝手に決め付けてしまいましたね。
自分に当てはめて書いたつもりだったのですが、
誤解を与えるような書き方に気をつけます。

305 :おぎっち:05/01/16 21:10:22 ID:0kbHz3+z
>>302

>彼らが定時から定時まで働けるかとなると、
また煩わしい人間関係の中を巧く泳ぎ渡れるかとなると甚だ疑問。

実際、薬が効いていれば普通のテンションを保てて、働く人もいるのですが、
9割は途中でリタイヤしてデイケアに戻ってきます。大体勝手に薬を止めて
しまうんですよね。ひどい人になるとそのまま入院となります。

>少なくとも支援施設でなら生き抜ける、そのように教育してくれる場なのです

確かに40代以上のひともゴロゴロいます。求人なんてそんな歳になれば
無いに等しいので、結局デイケア通いで終わってしまうんですね。


306 :優しい名無しさん:05/01/16 21:10:53 ID:SfeEYohN
>>292のような扱いが嫌でデイケア行くの辞めました。

307 :小松武蔵:05/01/16 22:00:01 ID:RjIdI8YZ
>>305 結局、利用者側もそれ相応の決意を持って入所しなければならないのがディケアなんです。
でもこの事をしっかり教えてくれるスタッフは少ない、と言うより皆無なのが現状。
だからままごとしてお終いで飽きてくる、なんて不平が出てくるのです。

医師は3ヶ月に一回ずつディケァ処方箋出さなければなりません。
ディケァ療法の効果が十分である場合、或いは効果が認められない場合、いずれでも医師は処方箋をストップできます。

暴力事件さえ起こさなきゃ、ダラダラやっていける。そんな時代はもう終わりなのです。

308 :優しい名無しさん:05/01/16 23:11:20 ID:CRL0iT14
>>297
まぬさん、カキコどうも。
>診断書に「就労不能」の文字はありましたか?
>>229 で記載しましたが、
「日常生活は保たれるが、短期間のアルバイト、就労を試みるが長続きせず、
労働能力は低い。」
と記載されたました。「不能」と「低い」をどう解釈するかが分かりません?
ご教授してください。
なお、国民年金のみですので、厚生は受給できません。
基礎2級と厚生2級が基準が違うのは初めて知りました。
それは、何か理由があるのですか?




309 :小松武蔵:05/01/17 00:15:46 ID:OfM9LhzZ
今日はちっちゃな松ぼっくい
明日はなろう杉の木に

>308 お答えできません、頭が働かなくて
労働能力その他、判定は審査官のサジが大きくものを言うかと
厚生は3級まであるので基準が違うのでは?

310 :優しい名無しさん:05/01/17 00:23:55 ID:kuggI96u
>>309
なるほど、そうですか。回答どうも。
結果を待ちますが、毎日、不安で祈る思いです。
まぬさんは、いかがですか。


311 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/17 00:55:58 ID:ni5z+vlX
>>310
あなたの病名が統合失調症なら大丈夫かな、という気がしますが、
鬱病だと、審査官のサジ加減ではねられるかも。。。
鬱病で2年以上も年金を支給する必要がないと判断されたら、
残念ながら不支給です。

312 :小松武蔵:05/01/17 02:40:32 ID:OfM9LhzZ
ここは、深夜になると誰も居ないんだね。
健康的で結構なことです。

313 :優しい名無しさん:05/01/17 16:08:24 ID:f/DNT7Cz
まぬさん、お返事どうも。
>あなたの病名が統合失調症なら大丈夫
はい、統合失調症です。
まあ、決定が出るのは、GW前後なので、それまでが不安です。その不安で
ますます鬱症状になっていて、病気が悪化しそうで。
小松武蔵さん、
>ここは、深夜になると誰も居ないんだね。
睡眠障害でカキコする人もいます(私かな?)
健康的と言うよりは、昼間だけしか活動できないのが原因かもしれません。

314 :優しい名無しさん:05/01/17 16:51:33 ID:+IjqxGBW
1月4日付けで精神障害者手帳2級を交付された
統失患者です。
今から障害基礎年金2級を申請したとして
受給できると思われますか?
Drはギリギリいけるかな?と言っておりました。

貰えると貰えないでは親にかける負担がかなり違ってくるので
社会復帰するまで貰えると嬉しいのですが・・・

315 :優しい名無しさん:05/01/17 17:08:54 ID:pgBOZtGw
社会保険庁の裁断に不満があり
不服申し立てをした人はいますか?

316 :優しい名無しさん:05/01/17 17:13:35 ID:2FjIx87x
>>292は「健」と言う病気にかかっている人です。
「健」になったらどこの精神科・デイケアでもそのような扱いをされます。
これは精神医学の基本です。

317 :優しい名無しさん:05/01/17 17:20:01 ID:2FjIx87x
ちなみに「健」の発症例は1億人に数人ですから、普通の人はほとんど心配は要りません。

318 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/17 18:19:42 ID:ni5z+vlX
>>317
健さんの気持ちは、統合失調症になったら、多かれ少なかれ経験すること
だと思います。

私も思っていましたよ「こんな医師、信用できない」って。
でも、他の医師から「○○先生って、統合失調症では有名な方ですよ」って
言われて、常識から逸脱する自分のほうが、おかしいのだと思いました。
それからは、自分の気持ちはどうであれ常識優先。
で、無事、社会復帰できました。。。

319 :優しい名無しさん:05/01/17 19:28:34 ID:XODk6iUi
>>318
社会復帰できた、と思ってるのは自分だけかもよ。
実はすべて妄想だったりしてね。

320 :優しい名無しさん:05/01/17 20:02:24 ID:0VeQVSvU
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=23238524&area=tokyo
きょうの健康◇うつ病について解説する。うつ病は強い憂うつが長く続き、日常生活に支障を来す。
性格などの要因に、人間関係や環境の変化といった強いストレスが加わると発病すると考えられ、不眠や食欲不振などの身体的症状に表れることも多い。
症状は単極性うつ病、双極性障害、気分変調症の3つのタイプに大きく分けられる。症状に気付いたら、タイプに合った適切な治療を受けることが大切となる。


321 :優しい名無しさん:05/01/17 20:46:11 ID:0VeQVSvU
明日
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=23246632&area=tokyo
「うつ病の対処若者の場合」
きょうの健康◇増加傾向にある若者のうつ病を紹介する。
うつ病は単極性うつ病のほかに、不安を感じやすい性格が大きく影響する気分変調症も多く見られる。
うつ症状を、若者にありがちな不安定さと見間違えないようにすることが大切。
診断はガイドラインに従ったカウンセリングによる精神療法や、抗うつ薬治療などが行われる。



322 :小松武蔵:05/01/17 20:52:58 ID:OfM9LhzZ
>>314 何とも言えません。手帳と年金は出す相手が違うので。

>>315 そのエネルギーもないしやり方知らないから、まず無理かな。
専門家の手を借りないと、書類の不備も分からないし、この申請、よっぽどでないと通らない。

323 :優しい名無しさん:05/01/17 21:41:41 ID:bXB1C8GL
381 :非公開@個人情報保護のため :05/01/17 21:03:00
まるでダメ庁

382 :非公開@個人情報保護のため :05/01/17 21:22:05

■社会保険庁に勤めている/勤めていた方募集

◇TBS「とってもインサイト」

社会保険庁に勤めている/勤めていた方募集

庁内の人間だからこそ知っている
会社の内部事情など(不正に関しても可)
お聞かせください

ぜひ番組の取材にご協力をお願いいたします


対象区域:全国
取材予定日:1月17日−18日午前
取材場所:応相談
撮影:応相談
顔出し:応相談
謝礼:撮影取材成立の場合、現金1万円
http://www.tbs.co.jp/program/insight.html

なにかあるよかん。
383 :非公開@個人情報保護のため :05/01/17 21:27:15

324 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/17 22:21:30 ID:ni5z+vlX
>>319
え?去年の冬のボーナスを家族に送金して、
それで「PC買ったよ。プロバイダーはニフティだよ」
という内容の妹からのメールは、全て妄想なの?
妹は演技派だったの???

毎月、振り込まれる給料は何?障害年金?
それにしては額が多すぎ!きゃあー!!!

325 :優しい名無しさん:05/01/17 22:39:41 ID:w/HrlUqs
今国民年金から障害年金貰っています。二級鬱です。次の更新は難しいかも。携帯持てるし、食事作れるし。ただ電車乗れないのと、買い物出来ないのと、現実感なくて幻覚見るので、あと一回は更新出来るかも。

326 :優しい名無しさん:05/01/17 23:03:30 ID:gVVBDNLE
既出でしたらスルーして下さって結構です。

私は今20歳になったばかりの者です。
国民年金を納めなければならない立場になった時
医師から働く事を止められていました。
両親と同居ではありますが両親に年金を払って貰う事など出来ない立場だったので
市役所の方に理由を告げ、全額免除申請の手続きをしたんです。
ですが、後日「却下します」との通知がきて免除は受理されませんでした。
60日間以内なら不服申し立てが出来ると記してあったので
申し立てをしようと思っていたのですが、その矢先に精神的に不安定になり
入院する事になりました。
結局退院して、年金の事まで頭がいく様になるまで半年かかってしまいました。
ですからその半年間、年金は未納となっています。

この場合で、障害年金の申請をしても却下となってしまいますか?
理由を一応話したとしても矢張り無駄でしょうか?
無理だとは思うのですが一応皆様にご教授頂きたいです。
勉強不足ですみません。
因みに統失と診断されています。


327 :優しい名無しさん:05/01/17 23:03:52 ID:ecgFqbeQ
今日、通院してる医師に訊いてみたら、「君の場合傷害年金は通ると思う、
確かに今は審査が厳しいけど、君は大丈夫だと思う」って言われました。
診断名は難治性鬱病です(診断名が転院のたびに何度も変わってます)
これは、「通るような診断書を書いてあげる」ってことだと理解していいとして、
問題は、自分の初診日がいつになるのか、よくわからないことです。
大学生時代に一回行かされた病院とか、一回会社の人間に行かされただけの医者とか、、、
正直医者の掛け持ちをしていたこともありましたし、、、もう頭が腐ってるのか、
過去の記憶が曖昧で完全に思い出せません。
かなり継続的に通院していて、その時に自殺未遂をした心療内科はよく覚えているのですが、
「もうよくわかんないから、とりあえずそこを初診日に該当する医者にしてしまおう」っていうのは
NGですか?審査でバレたりすると即却下されたりしますか?

328 :326:05/01/17 23:04:38 ID:gVVBDNLE
>私は今→訂正:私は今年

329 :小松武蔵:05/01/17 23:22:23 ID:OfM9LhzZ
>>325 病名が厳しいです。
>車乗れないのと、買い物出来ないのと、現実感なくて幻覚見るの
この辺りを主治医がどのように書いてくれるかにかかっています。

>>326 年金保険料は追納できますね。した方が良いと思います。
障害年金申請はその後です。

>>327 通らない病名、状態の診断書は無意味です。
>かなり継続的に通院していて、その時に自殺未遂をした心療内科
そこのが通るような内容の診断書になるのなら、そこを初診として遡及すればいいと思います。

330 :優しい名無しさん:05/01/17 23:28:06 ID:As6JmDNY
>>327
今通っている医者はどのくらいかかっているの?
折れ、ずっと昔睡眠障害でかかったのが、精神科にかかった
最初だったんだけど、何年もブランクがあったので、
今の病院を初診にしたよ。


331 :優しい名無しさん:05/01/17 23:30:49 ID:DhPezclI
小松武蔵ってヒマ人カウンセラーなんですか?

332 :327:05/01/18 00:22:02 ID:NmpgbXqM
>>329>>330
回答いただき、ありがとうございます。
初診日の医院はそれほど厳密に記憶を遡らなくても大丈夫なんですね。
安心しました。もう、ほんとに頭が腐っているのか、過去の記憶がぼやけて消えていく・・・。

今通院していて「傷害年金通ると思う」と言ってくれているクリニックには半年くらい前?に
転院してきたところです。ただ、そこを起点にすると、受給資格が得られるまでにはまだ一年
くらいかかるわけですね?
自殺未遂して精神病院を紹介された当時のクリニックを初診日にすれば、もう一年半は
経過しているので、出来ればそこを起点にしたい、、、今度連絡して、確認してみます。

333 :優しい名無しさん:05/01/18 01:48:34 ID:DmnArk1G
>>311
遡及して5年以上前のカルテを元に記載してもらいましたが、5年分出るの
でしょうか?
現状のスレを拝見する限り「出そう」って予感してますが、5年遡及は又異なる
のですか?

334 :小松武蔵:05/01/18 02:41:51 ID:pDNSKuYD
>333 私の場合は欝通院中に躁鬱病起こした医者に
その時点のものとして診断書発行してもらって3年遡及しました。

5年以上になると制約がかかると言う話は聞いてませんけど、
そんなのがあるのかな?

335 :優しい名無しさん:05/01/18 03:14:38 ID:DmnArk1G
>>334
書込みでよく分かりました。
なお、病名は、何度も記載しますが、統合失調症です。
>5年以上になると制約がかかると言う話は聞いてませんけど
私もわかりませんが、あるかもしれないと思って気になって。

336 :優しい名無しさん :05/01/18 08:16:06 ID:jxfq/0QD
小松武蔵ってヒマ人カウンセラーなんですか?

337 :小松武蔵:05/01/18 09:26:24 ID:pDNSKuYD
>336 只の病人です

  ・・・・・と自動カキコに返事してみるカキコ゛ぅり ・・・冬なのに

338 :優しい名無しさん:05/01/18 09:31:53 ID:7oB4j3UX
>>337
無職ですか?

339 :柳生連野菜:05/01/18 10:47:00 ID:4+1FCasD
>>337 オマエそんなとこでカウンセラー気取ってていいのか?
傷害年金の話はどうなってんだよ、主治医とはどうなってんだ??

「それからの武蔵」のそれからの状況教えてくれよ
漏れも厳しい先生に付いてるから、気になってしょうがないんだよ
病院代えちまうのが一番簡単なんだが、友達も多いからそんな簡単には行かないよ
デイケァ友達っのは、デイケァ辞めるとそれまでだからな!

340 :優しい名無しさん:05/01/18 11:23:56 ID:jxfq/0QD
小松武蔵さんって良いお方ですね

341 :326:05/01/18 11:32:53 ID:N9EEOLaP
>>329
ご丁寧にありがとうございます。追納してから申請してみます。

342 :優しい名無しさん:05/01/18 12:38:40 ID:uvo2TpEn
障害なんですけど…

343 :優しい名無しさん:05/01/18 12:47:08 ID:itJyrsee
333
5年とかはわかりませんが、発症が10代で20才になってから3ヶ月以内に通院していた診断書を提出すれば、20才〜今の年までの分も追加でもらえますよ。

344 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/18 12:52:05 ID:NDWH3n91
5年、5年、って話題にしているけど、
初診日から5年以内は遡及請求できるんだよ。
だから、早目に受給申請しないと損をする。

詳しく知りたい人は「障害年金 遡及」で検索してみてください。

345 :優しい名無しさん:05/01/18 15:22:06 ID:jxfq/0QD
小松武蔵さんって良いお方ですね

346 :優しい名無しさん:05/01/18 16:44:25 ID:7oB4j3UX
このスレ最近荒れてますね
面白そうなのでageておきますね

347 :優しい名無しさん:05/01/18 16:44:59 ID:Ar3GkkvU
最近、まぬも良いお方になってきているのが気持ち悪いw

348 :優しい名無しさん:05/01/18 17:51:31 ID:e5H1LBsV
いやこのまぬはニセモノだよ。騙されるな。
今に化けの皮が剥がれるから。


349 :優しい名無しさん:05/01/18 17:55:20 ID:Ybj/heHi
障害年金と雇用保険は両方もらっていいの
確か老齢年金はダメだったと思うんだけど
詳しい人いませんか
教えてください

350 :優しい名無しさん:05/01/18 18:01:11 ID:XM9GcoK7
>349
折れ、両方もらっているよ。制度的にはバッティングしないみたいだよ。
でも失業保険もらいだしたの先月からだから影響はわからない。
年金打ち切りとか言われなければいいんだが・・ 

ハローワークの障害者枠担当者には障害年金の話をした時、
なにも言われなかったので大丈夫だと理解してます。

351 :優しい名無しさん:05/01/18 18:05:42 ID:Ybj/heHi
答えてくれてありがとう

352 :小松武蔵:05/01/18 18:47:55 ID:pDNSKuYD
>>339 今日、主任が外来ナースステーションの婦長と打ち合わせした。
いきなり目星を付けた新しいDrの元へ乗り込んでも主治医は違う人。
受診も何も、その前に主治医に連絡が行き、話は潰れる。これを回避するために相談したのだ。

結果は難しいとのこと。普通のDrでも困難なところに、相手は外来部長、つまり外来医を束ねる人である。
彼が逆上すれば、それこそ受診までパー、つまり病院そのものを追い出されることになるのだ。

ただ彼女は一つの方策を授けてくれた。セカンドオピニオン----一度外部のクリニックを経由して再度この病院に通院する方法----なら使えるのではないかということなのだ。
いずれにしても主任は、目星を付けたDrに相談に行くことになった。勿論主治医には内密な話となる。
結果がどう転ぶか、それは乞御期待!
勿論診断書は、当分の間は出すことはできない。つまり受給は停止となる。

353 :優しい名無しさん:05/01/18 19:08:20 ID:jxfq/0QD
小松武蔵さんって良いお方ですね

354 :優しい名無しさん:05/01/18 20:08:20 ID:10VqLBpO
>>344
5年までの遡及は可能はわかりましたが、問題は、
遡及有無で審査の厳しさが変化するかを聞きたかったのです。
これは、2ちゃんでないと分からないと思います。
どうなんでしょうか?

355 :小松武蔵:05/01/18 23:50:25 ID:pDNSKuYD
審査そのものに影響はありません。
ただ・・・・・遡及させようとする初期のものの病状が現在より軽いものだったりすると、まずいかもです。

356 :優しい名無しさん:05/01/19 00:33:26 ID:zvvtwj/2
小松武蔵さんって良いお方ですね

357 :瀬角小尾荷音:05/01/19 01:51:08 ID:Pjx6+/SC
>>352 セカンドオピニオン(第二診断)とは?
主治医の診断のほかに、治療や手術について、主治医以外の医師の意見を求めること。
主治医と密接な関係をもってはいない医者を選ぶべき。一緒に仕事をしている医者だと、似たような考えをするし,仲間の見解に同意するからである。
患者に必要なのは、これまでとは違う新鮮な観点。従って、別の病院で治療している医師を見つけるのが普通。
主治医以外の医師の意見を聞くことで、患者自身が納得の上で治療法を自己決定できるようにするのがセカンドオピニオンであるのだから、現在の治療法について理解したうえで主治医から検査データの提供を受け、専門医の見解を聞くのが本来の形。
セカンドオピニオンは公的医療保険の中で制度化されていないため、料金体系は各病院次第。一般診療として保険適用したり、保険外の自由診療(医療費をすべて患者が負担して受ける診療)にしたりと様々。
診断後は主治医のもとに結果を持ち帰って話し合う。「主治医が何となく信頼できないから」という患者は、問い合わせの段階で、主治医と勇気を出して対話するよう勧められることになる。
実際「主治医と話し合ったら納得できた」というケースが多く、実際にセカンドオピニオンを実行するのは、特に精神科などでは稀である。
まず十分な説明を求め、それでも応じない医師や紹介状を書いてくれない医師には、その時点で見切りをつけるべきである。

と言うことなんですよ武蔵さん! あなたの事情の場合、セカンドオピニオンの行使イコール転院となります。

358 :瀬角小尾荷音:05/01/19 02:05:24 ID:Pjx6+/SC
まず主治医は提出すべきデーターつまり躁鬱病ではないと言うデーターを何一つ持ってません。新たな病名は提示されてないし、処方は躁鬱そのものです。
患者の意見無視の主観だけで決め付けを行っているのですから、根拠も何もないのです。
そして精神病が目に見える肉体的疾患を持たない病気である以上、この医師の見解と言うのが絶対のものとなります。
この状況でセカンドオピニオンを主治医に申し出ればどうなるかは、特にこの事例の医師のような場合では押して知るべしです。
また内緒で他院の医師に診察を受けるにしても、根拠として提出できるのは前の病院での診断書、数度の診察でどの程度の精度の診断を下せるかは疑問です。
下手すれば今の主治医と同じ診断と言うことだってあるのです。
そして仮にあなたの望みどおりの診断結果を得たとしても、今度はそれを以ってして主治医と磨り合わせを行わなければならない。
あなたの主治医がそれに耳を貸す人とは思えません。
よって・・・・・・・
逆上した主治医は、即刻ディケァ処方箋は破棄、保健所へは作業所利用適用外患者として連絡、そして治療完了として通院拒否。
つまりあなたは今持っている全てを失って病院を去ることになる。

高々、と言うにはでかい損失ですけど、障害年金のために失うには余りにも大きな損失ですよね。おまけに障害年金も停止になるのです。
武蔵さん、ここは慎重に行動すべきですよ。

359 :瀬角小尾荷音:05/01/19 08:56:03 ID:Pjx6+/SC
ましてあなたは今欝期の由、あれこれ考えるのは病気に良くない。
取り敢えずは主任に任せ、今は頭空っぽにして休息しているときです。

360 :優しい名無しさん:05/01/19 09:50:51 ID:zgIwB7F9
>>355
お答えどうもです。
あと、審査結果はどの位で出るのでしょうか?

361 :ドナドナ ◆haahCjYliA :05/01/19 12:23:00 ID:mHYzhFsO
過去スレ嫁。
基礎の方が若干早いかも?

362 :優しい名無しさん:05/01/19 12:58:17 ID:zvvtwj/2
小松武蔵さん 今日はお出かけ

363 :327:05/01/19 13:12:38 ID:TOSA9PZC
初診日の確認をしたところ、厚生年金加入期間中でした。
で、障害認定日は精神病院に入院中。ただ、そこの主治医には「君はそんなに重くない」と
判断されていました。っていうか、ソリが合わない医者だったです。
等級を決めるのはあくまで現時点での診断書が主体だそうですが、
事後重症での請求なら厚生2級もしかして通るかもしれません。

ただ、社会復帰の可能性を考えると厚生3級の方がいい、という話も聞きます。
ハロワの障害者求人枠で、結構求人ってあるんでしょうか?

364 :優しい名無しさん:05/01/19 13:22:16 ID:xwgAa6lx
ない>>363

365 :ドナドナ ◆haahCjYliA :05/01/19 14:50:13 ID:mHYzhFsO
精神障害者保健福祉手帳
所持者雇用義務法案は今年の国会審議は、
お流れらしいから、ハロワに精神の枠なんて
何も無いよ。

366 :優しい名無しさん:05/01/19 15:31:59 ID:xwgAa6lx
社会保険庁の裁断に不満があり
不服申し立てをした人はいますか?

367 :優しい名無しさん:05/01/19 15:54:40 ID:oqEwqlQG
>>363 そもそも職安から意見書を出せと言われるからそれ以前の問題
だよ。

368 :優しい名無しさん:05/01/19 15:55:52 ID:sKA10YSI
>>367
君はどういう病状?

369 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/19 17:46:50 ID:BJuUXQuL
>>363
今のところ、雇用において精神障害者枠はありませんが、
障害者就業サポートセンター(地域によって名称が違う)では、
精神障害者の就職についても相談に乗ってくれますよ。
ハロワも障害者としての就職相談に乗ってくれます。

370 :優しい名無しさん:05/01/19 17:51:12 ID:NgmAHLuZ
>>367
あなたは、医師から、週1・2日、1日1・2時間しか働けないと診断されているそうですが、
どういう病気なのですか?

371 :優しい名無しさん:05/01/19 17:55:27 ID:zvvtwj/2
>>366
小松武蔵さんがお出かけのようですのでレスします。
審査請求をしても決定がくつがえるようなことは通常ありえないと存じます。
決定に重大かつ明白な瑕疵があった場合は行政庁自らが行政行為を取消した
うえあらたな決定を行うでしょう。
審査請求をするようなケースは最終的に訴訟まで想定しなければならいので
はないでしょうか。

372 :優しい名無しさん:05/01/19 19:49:08 ID:Pjx6+/SC
>371 >小松武蔵さんがお出かけ・・・
流れからすると欝で寝込んでると思われます。
因みにメコンデルタは・・・・・
               アレ、どこやったっけ!

373 :hime:05/01/19 20:23:50 ID:KG4uhyT6
今日基礎2級の裁定通知書をもらいました。
躁鬱病・ラピッドサイクラーです。
本来請求(診断書1枚、初診日15年3月)で申請したのですが
裁定書に支給開始日が16年10月と記載されてます。
この場合多分今年の2月に初回振込みになると思いますが
振込み額は16年10月から17年1月分迄なのか
15年3月ー17年1月分となるのでしょうか?
まぁ2月になれば振込み通知書でわかるとは思いますが・・・
どなたかわかる方居たら教えてください。

374 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/19 20:35:06 ID:BJuUXQuL
>>373
15年3月から16年9月までが遡及請求分になります。
その期間の年金は、最初の支給で、まとめてもらえます。

375 :優しい名無しさん:05/01/19 21:00:24 ID:otNBY7o3
うそつき

376 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/19 21:09:24 ID:BJuUXQuL
>>375
私、うそをついておりました。
初診日から1年半経過したのが、16年9月になるので、
支給は16年10月からで、遡及分はありません。

発病してから長い人達が多いから混乱しちゃった。
(こんなんで、今年、年金課に異動できるのかなぁ。。。)


377 :hime:05/01/19 21:32:01 ID:KG4uhyT6
まぬさん
ありがとうございました。
16年10月からと用意しておきます。
振込み通知書が着たらまたご報告します。

378 :優しい名無しさん:05/01/19 22:24:09 ID:Pjx6+/SC
>>376 痴呆公務員なんだぁアコガレ

379 :優しい名無しさん:05/01/20 01:26:35 ID:5VENiWgG
32条見直しについて

現在、精神保健福祉法第32条の見直しが、
厚生労働省によって行われていようとしています。

この見直しにより、通院医療費の公費負担を、
受けられなくなってしまうことになりそうです。

署名活動に、ご協力ください

380 :優しい名無しさん:05/01/20 04:39:32 ID:8UEm5pXv
乞食の皆さんオハヨウ!

381 :小松武蔵:05/01/20 09:39:48 ID:8PEG/df3
>>379 現在のところ公費負担を受けられる病名は
統失と躁鬱だけに絞られる方向のようです。

これに各団体が現在猛抗議中というのが現状です。

382 :優しい名無しさん:05/01/20 09:42:00 ID:VcBa0k0h
社会保険庁の裁断に不満があり
不服申し立てをした人はいますか?

383 :小松武蔵:05/01/20 10:17:53 ID:8PEG/df3
私はその前に主治医の裁断に対し院内闘争中です。
私自身は現在欝状態なので、デイケァ主任が代わって色々ネゴ交渉中です。

>不服申し立て
過去レスに他の人が詳しく書いてますが、相手側によほどのミスがない限り、まず裁断は翻りません。
て言うか>382のカキコ、迷惑メールみたいに何度も書かれてませんか?

384 :327:05/01/20 11:22:33 ID:IDFeZyqb
>>364-365
ハロワの精神障害者の求人枠ってないんですか('A`)
てっきり受け付けてくれるものだと思っておりました。
あれは、身体障害者向けなんですかね。
精神障害だって、働きにくいのに、なんか行政に差別されてる気がします・・・

>>367
「意見書を出せ」っていうのはどういう意味でしょうか?
精神障害者の求人枠を設ける法案を通すための意見書ですか?

>>369
まぬ氏、情報提供ありがとうございます。
障害者就業サポートセンター(というような名称のもの)には頼れるんですね。
近々社会保険事務所に行かなければならないので、その時にでも訊いてみます。
あるいはハロワで訊くか・・・。

ただ、もしかして厚生2級が通ってしまうかもしれない・・・というのが不安です。
2級になればダブル受給になるし、手帳持ってれば優遇措置も受けられるけれど、
いわば「人生自己破産」じゃないですか。
私はリハビリをしながら社会復帰をしたいです。
医師にそのことを伝えて、厚生3級で通るような診断書を書いて欲しい、って頼めますか?

385 :優しい名無しさん:05/01/20 11:45:10 ID:UnESnK32
>「意見書を出せ」っていうのはどういう意味でしょうか?
精神障害者の求人枠を設ける法案を通すための意見書ですか?

医者に、病名や入院暦と何時間働けそうか今の症状を書かせる紙です。
これを、どうにかしなきゃ職安が使えなくなるよ。

386 :327:05/01/20 13:21:01 ID:IDFeZyqb
>>385
ありがとう。
あ、そういうことですか。つまり、ハロワ使うには、必ず主治医の判断を
仰がなきゃいけないってことですね。そう理解しました。

387 :優しい名無しさん:05/01/20 13:38:01 ID:UnESnK32
>>386 医者に何も言わないで病気を隠して普通に探す時にはいらん。

388 :優しい名無しさん:05/01/20 13:48:14 ID:LGF0RAOV
ハローワークで自分は精神障害者って言うの?
まずいんじゃないそれ。
ひたかくしにして生きていかないと。

389 :優しい名無しさん:05/01/20 13:54:00 ID:AHpASSuB
織れは今、ハローワークの障害者枠で仕事探してますが、
正社員としての求人は全くありません。 よく話を聞くと
データ入力などの短期のアルバイトなら紹介してもらえる
とのことです。

390 :優しい名無しさん:05/01/20 13:58:30 ID:UnESnK32
>>388 職安で相談してしまったと思ったよ意見書が必要になるなんて。

391 :優しい名無しさん:05/01/20 14:30:46 ID:VcBa0k0h
このスレ最近荒れてますね
面白そうなのでageておきますね

392 :327:05/01/20 14:35:25 ID:IDFeZyqb
でも、傷害年金と障害者手帳もらえたら、もう「公認キチガイ」として開き直るしか
ないでしょう?隠してキツイとこ入って自殺でもするはめになったら元も子もないし・・・。

>>389
データ入力・・・元IT業界だけど、頭が腐ってきたのか、集中力とか判断力とか、
だめそう・・・oTL

393 :優しい名無しさん:05/01/20 14:53:43 ID:GaiZMjRf
よくわかんないけど職場でうつ病じゃないの?といわれそこまではよしと
してもうつ病なら死んでしまえと職員の前で女性が鼻高々に大声で
怒鳴ったよ。今でも忘れられないトラウマだな。
うつ病=きちがいとあてはめる差別はゆるせん。

394 :優しい名無しさん:05/01/20 15:08:57 ID:EcXAdst5
テンプレにある社労士に頼んだ人いますか?

395 :優しい名無しさん:05/01/20 15:44:35 ID:LAlRpZc5
>>394
F原のことか?
成功報酬制なので高いぞ。
でも、かなり高い確率で受給できる確率有り。

396 :優しい名無しさん:05/01/20 16:29:06 ID:hA/vmxNB
小松武蔵さん お元気のようで何よりです

397 :327:05/01/20 16:36:11 ID:IDFeZyqb
社労士に頼むと、成功報酬が100万以上とか聞きましたが・・・。
どうなんでしょう?

それに、「申し立て書がきちんと書けてないから等級落とされたり不受理になったり
するケースが多い」って書いてあるサイトとかって、社労士が作ったりしてるような
気がするんですが・・・・・・

398 :優しい名無しさん:05/01/20 16:38:47 ID:WxQIJ1lg
すでに年金受給している人にお尋ねします。
振り込み通知書は初回振込みのどのくらい前に着きましたか?

399 :優しい名無しさん:05/01/20 16:43:36 ID:urbZcry2
>>397
せいぜい20〜30万でしょう。
しかも、年金が受給できることが確定した場合のみの成功報酬です。

400 :327:05/01/20 16:49:21 ID:IDFeZyqb
>>399
あ、それくらいなんですか(中には悪徳社労士もいる?)。
にしても、高いなぁ・・・。聞いた話では、あくまで今の主治医が書いてくれた
現状の診断書主体で審査されるので、自分で書いても大丈夫、だという
ことでしたが。
みなさん、やっぱり社労士に依頼してるんでしょうか?

401 :優しい名無しさん:05/01/20 17:03:57 ID:WxQIJ1lg
>>400
自分でやったよ。社会保険事務所に書類取りに行って
病院で診断書書いてもらって、自分で申立書を書いて、
ケースワーカーさんに添削してもらって、提出しますた。
めでたく基礎2級決まりますた。
診断書がきちんと書かれていれば、自分でやるのは
それほど大変ではない。
ただものすごく疲れたけどね。裁定請求終わって
2週間くらい寝たきりみたいになっちゃったよ。

402 :327:05/01/20 17:40:02 ID:IDFeZyqb
>>401
自分で書きましたか。
ケースワーカーさんって、どこのケースワーカーさんですか?
病院の?
今のクリニックは個人医だからケースワーカーっていないんですけど・・・。
っていうか、改めて脳が腐ってきてるのを実感しますよ。過去の記憶が
もうどんどんぼやけてきてて、自分でちゃんと書けるか不安です。

このスレテンプレに「禿るほどマンドクサイ」って書いてあるけど、あー、疲れそうですね。
しかもそれで不受理にでもなろうもんなら・・・。


403 :優しい名無しさん:05/01/20 18:43:10 ID:hA/vmxNB
小松武蔵さん お元気のようで何よりです

404 :小松武蔵:05/01/20 18:55:32 ID:8PEG/df3
>403 あんまり元気じゃないです
と自動書き込みにレスして見るスレ

405 :優しい名無しさん:05/01/20 19:38:29 ID:uwr8uzSN
障害者年金を希望していたものですが、アルバイト採用が決まりました。
今の主治医にはまだ話してないけど、アルバイトしたら、障害者年金
通りにくくなりますかね?
まさか決まるとは思ってなかったので、正直、仕事も人間関係も
不安です。
今までも短い期間で働いては辞めていたので、実際どうなるんだろう…。

406 :優しい名無しさん:05/01/20 19:40:22 ID:WxQIJ1lg
>>401
申立書は自分で書きました。
折れの場合は大学病院なので、ケースワーカーさんが
いますので、添削してもらいました。
保健所にケースワーカーさん、いないかな?
問い合わせてみたらどうでしょう?

407 :優しい名無しさん:05/01/20 19:46:56 ID:UnESnK32
>>405 働いていたら通りにくいと思うよ。就労不可って書いてくれないと
きついと思うよ。

408 :優しい名無しさん:05/01/20 19:52:13 ID:G6AOWWDB
>>405
精神障害も障害の一つですからね。
車椅子や難聴の人が働いていても障害年金が受けられるように、
精神の場合も受けられるはずです。

409 :小松武蔵:05/01/20 20:00:53 ID:8PEG/df3
>408 昔は確かにその通りでした。
今は障害が軽度になってる場合は通りません。
就業している状態は凄く不利に成るのです。

しかし審議官はそんなことまで調査する訳ではありません。
全ては主治医がどの程度の診断書を書いてくれるかで決まります。

410 :優しい名無しさん:05/01/20 20:07:20 ID:G6AOWWDB
>>409
そうでしたか。
自分の場合は働いているというか半休職状態で年金が貰えたことがあるのです。
診断書がどう書かれたかは今は憶えてはいません。

411 :優しい名無しさん:05/01/20 20:07:48 ID:hA/vmxNB
小松武蔵さん お元気のようで何よりです

412 :優しい名無しさん:05/01/20 22:09:00 ID:wtNFuDeo
一言言うなら事情も個々に違うし
「うまくやれ」としか言いようがない。

413 :ぴよぴよ:05/01/21 01:48:42 ID:4MKJ4Fd9
今月、診断書の再申請がありました。
基礎2級、遷延性鬱病です。
内容見て、ほぅほぅこれならまたOKだろう。
しっかし、診断書の料金高すぎ!!
10500円もした!!
渋谷区で開業したクリニックです。

414 :小松武蔵:05/01/21 09:28:48 ID:J6467H1N
>>413 大病院もそうですよ。2回目以降は5千円くらいに下がりますけど。

415 :優しい名無しさん:05/01/21 10:10:07 ID:Og1yKp6h
みんな良いなちゃんと診断書書いてくれて。
俺なんて先生が「厚生二級相当です。」って言うので
診断書任せたら、」めっちゃ軽めに書かれて危うく
厚生三級STOPさせられる所でした。
(((((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
もう病院止めます。
最後に罵声浴びせたろかw


416 :415:05/01/21 10:14:50 ID:j0UJzvSu
ちなみにその先生埼玉から四国まで毎週飛行機で通ってるw
東京じゃ相手にされんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああああああああああああぁぁーーーー!!!!実名出したいけど止めとくw


417 :優しい名無しさん:05/01/21 11:41:22 ID:M9emDvKI
you!実名出しちゃいなよ。

418 :優しい名無しさん:05/01/21 12:21:51 ID:o/dagpqL
診断書はだいたい5千円くらいだと思ってた。
折れの診断書は大学病院で5千円だった。

419 :優しい名無しさん:05/01/21 12:31:39 ID:PBZqQ4Dy
小松武蔵さん お元気のようで何よりです

420 :小松武蔵:05/01/21 19:33:29 ID:J6467H1N
>>415 私は、明らかに受給停止になるように書くと主治医が断言するので猛抗議したら、
白紙で返してくれましたよ。因みに提出期限は昨年末。ハイ受給停止になりました。
あなたの先生以外にも、このように骨のある先生は探せば居るものなんです。

今日主任から電話が入り、予想通りと言えばその通りですが、目星を付けた医師からは、
「現主治医が了承するのであれば、受け取ります」との返事だそうです。
彼女にしてみれば、このような場合お伺いを立てなければならない上司、その患者を勝手に受け取ることなど出来るはずはありません。
そして我々はこれを予想済みです。愈々柳生の上司、社会療法部部長そしてディケァ専従医の老中堀田正盛氏に御出場願うこととなる。
そう、柳生の上司である。

421 :405:05/01/21 21:12:06 ID:IDg9dDn3
色々とありがとうございます。
就労不可ですね。
主治医に書いていただけるようにお願いします。
ただ、今年始め頃に会って以来、保険証がなかったので通ってないんです。
我慢しきれなく、来週月曜には通いますが…。
もう本当に、薬がないと生きていけない状態。
なのに、こんな人達に何で条件が厳しくなったんでしょうね…。
傷害年金もらえないと生きていけない状態なのに…。

422 :優しい名無しさん:05/01/21 21:15:28 ID:PBZqQ4Dy
小松武蔵さん お元気のようで何よりです

423 :医者の冷厳な見方:05/01/21 21:20:04 ID:J6467H1N
>>421 障害年金というのは、それが貰えないと生きていけない人のためのものではなく
それが貰える条件を満たしている人のためのものである
満たしている人がそれがなくても生きている人であるかどうかは、関係ない

424 :優しい名無しさん:05/01/21 21:49:42 ID:z3HWNaJE
>>421
傷害年金もらえないと生きていけない状態ではない、リーマンです。
年収450マンほどです。
それでも、厚生3級もらってます。
スマソ。。

425 :優しい名無しさん:05/01/21 22:04:23 ID:UK0o/paq
>>421
生活保護があるじゃないか

426 :優しい名無しさん:05/01/21 22:19:59 ID:7AWq48y8
私は2級をもらっています。

427 :優しい名無しさん:05/01/21 22:23:11 ID:J6467H1N
>425 主治医が診断書書かないと無理です。
そしてあの武蔵さんの場合、最初から書かないと釘を刺されているそうです。
武蔵さんは逆恨みしているようですが、国家経済まで考えた素晴らしい先生だと私は思います。
ツマリ・・・・・
働かざるもの(働けざるもの)は死ね、と言う毅然たる態度、それがこれからの精神科医に求められるものであると思えるのです。

428 :優しい名無しさん:05/01/22 09:23:56 ID:omL7vdzW
診断書料って1万でも高いの?!
私、1万5千円だったんだけど・・orz
これで通らなかったら転院考えた方がいい?
と叫んでみるテスト。

429 :優しい名無しさん:05/01/22 09:28:52 ID:UkUguBo0
友達が申請してから結果が出るまで半年かかったと言ってましたが
そんなにかかるもんなの?

430 :優しい名無しさん:05/01/22 09:41:50 ID:xdOP7F/2
漏れはもうちょっとかかった。途中で他病院の診断書出せと言われたし、
電話で支給なしと言われた事もあったが最終的には障害年金貰った。



431 :優しい名無しさん:05/01/22 09:48:28 ID:UkUguBo0
>>430
基礎ですか?厚生ですか?

432 :優しい名無しさん:05/01/22 10:02:54 ID:xdOP7F/2
>>431
厚生3級。

433 :小松武蔵:05/01/22 10:34:20 ID:UotK8YMY
>>428 大きな病院だと初回はそのくらいの金額のはずです。

>>430 遡及申請してたのでは?
>電話で支給なし
信じられません。社会保険庁は全て書面です。

434 :優しい名無しさん:05/01/22 10:53:13 ID:xdOP7F/2
>>433
でも本当にあった話。社会保険事務所だけど。

435 :優しい名無しさん:05/01/22 11:10:29 ID:weBPxkdc
漏れは申請から約2ケ月で認定。
認定から支給まで約2ケ月。

436 :優しい名無しさん:05/01/22 12:05:56 ID:E0UoPY64
>>435
その認定っていうのは、証書が届いた日のこと?
それとも決定日とかあるのかな?

437 :優しい名無しさん:05/01/22 12:34:36 ID:weBPxkdc
>>436
昨年8月に最初の申請を共済組合に提出した。
10月上旬に2級に認定されたっていう紙っぺら1枚が届いた。
すぐに「障害共済年金決定請求書」と「国民年金・・・障害給付裁定請求書」を提出した。
12月上旬に「共済組合年金証書」が届き支給開始になった。
今月上旬に「国民年金・・・年金証書」が届いた。支給は2月からだと思う。

438 :優しい名無しさん:05/01/22 13:29:06 ID:9fD3eVLD
質問です。
精神科に通院して10年経過します。初診は10年くらい前です。
病名は統合失調症です。
しかし、精神障害手帳2級取得は2年前です。
取得の手続きを知らなかったからです。
その場合、障害年金は、遡及して5年前まで請求可能でしょうか?

439 :優しい名無しさん:05/01/22 13:32:18 ID:z+/pxxfu
>>438 年金と手帳は別々だよ。

440 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/22 13:45:12 ID:PZR4cALc
>>438
問題は、障害認定日(初診日から1年半以上経過し、障害アリと認定を
受ける日)が、今から5年以上前にしてもらえるかどうか。

10年間、ずっと同じ病院に通っていますか?
カルテの保存の有無などによって、遡及可能かどうか変わってきます。
今、通院している病院に、まず尋ねてみてください。

441 :436:05/01/22 15:19:23 ID:E0UoPY64
>>437
ありがd。
共済だと手続きの手順が違うんだね。


442 :437:05/01/22 16:43:56 ID:weBPxkdc
>>441
厚生と共済の手続はほぼ同じだと思うよ。

443 :優しい名無しさん:05/01/22 16:48:30 ID:zol9fszo
440
お返事ありがとうございます。病院は障害認定した所とは別ですが、カルテは残ってます。
それか、障害認定を遡及して認定は可能かどうかはわかりません。
上記条件ですが、どうなのでしょうか?
補足質問あればご記入ください。今携帯からカキコしてます。

444 :436:05/01/22 16:55:17 ID:E0UoPY64
>>437
折れは基礎なんだけど、書類は全部一緒に出した。
ここ見てると、年金証書が送られてきて、次に
振込み通知が送られてきて、それで完了だと思ってたの。
厚生年金も同じだと思ってた。
でもあなたの手順だと、まず審査してから、請求した
みたいなので、手順が違うと思ったんだ。

445 :優しい名無しさん:05/01/22 17:23:11 ID:Cs7xbUrq
サラリーマンやりながら厚生年金受給している人もいるんだね。
俺の医者は個人病院なのでケースワーカーいないから今度早速支援センターにでも
いって相談してみようと思います ちなみに統合失調です。週に3日は陰性症状が辛くて
家で寝ています。もちろん就労不可って書いてくれると思います。

446 :437:05/01/22 17:42:44 ID:weBPxkdc
>>444
基礎だと書類全部いっしょなのね。知らなかった。
確かにわからないこと多くて大変だった。
扶養の加算額で妻は共済から支給で子は基礎から支給される。
いまだにわけわかんない。

447 :優しい名無しさん:05/01/22 18:54:47 ID:i+acIahR
>>440
お返事ありがとうございます。再度レスします。
病院は障害認定した所とは別ですが、カルテは残ってます。
それか障害認定を遡及して認定は可能かどうかはわかりません。
ちなみに精神科初診日は1992年4月で、障害者手帳認定は2003年8月です。
病状は当時も今も「統合失調症」なので、精神科初診からでも認定水準だと思います。


448 :447からの続き:05/01/22 19:03:55 ID:i+acIahR
それで今回は1992年4月から1年半経過した日のカルテを元に診断書
記載をし役所に提出しました。
障害者手帳は上記の2003年8月認定のを提出しました。
今回ボトルネックになるのは、障害者手帳認定の2003年8月以前を含め
最大5年分遡及可能かどうかです。それがよく分からないのです。
病状は、当時(1992年)も今も「統合失調症」で年金支払い基準は
クリアーしてます。(役所で確認済)
こういう場合は、障害者手帳を遡及申請するとか他に手立てもあるのですか?
一応、月曜日に各部署に電話して聞いてみますが、どうなんでしょうか?
心配で鬱になりそうです。とりあえず薬飲みます。

449 :小松武蔵:05/01/22 19:09:21 ID:UotK8YMY
>>420の続き
今日、いきなりの申し出だったので主任と社会療法部部長との打ち合わせは行われなかった。
期日は来週月曜日11時、場所はデイケァ打合室。丁度外来部長は外来診察日で手を出せない時間である。
そして俺はこれに出席するよう主任から要請された。
まだまだ欝は酷い、俺はまともに説明ができるのだろうか。
そして・・・・・一体この打ち合わせは誰に何を齎すのだろう?
病院の重鎮、それは患者の利益など関係なく、病院のためにどうあれば良いかで動くだろうから・・・・・。

450 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/22 20:03:56 ID:PZR4cALc
>>448
他の人がレスしているけれど手帳交付は障害年金支給に関係ありませんよ。
92年の時点で、障害年金の支給基準に達しているなら、おそらく大丈夫
でしょう。

あとは、年金保険料をキチンと支払いっているかどうかくらいですね。

451 :優しい名無しさん:05/01/22 20:46:26 ID:i+acIahR
>>450
まぬさん、ご回答どうもです。一応安心しました。
なお、年金保険料支払いに関しては基準を満たしてます。

452 :優しい名無しさん:05/01/22 21:16:29 ID:UotK8YMY
そうなんですかぁ! みぃちゃんはえっちぃなのが・・・

453 :優しい名無しさん:05/01/23 00:48:58 ID:oiKeEhlM
>452 暇なんですね

454 :優しい名無しさん:05/01/23 02:50:14 ID:wanYPBe9
>>450
>手帳交付は障害年金支給に関係ありませんよ。
では、手帳が無くても障害年金は支給可能なのですか?

455 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/23 03:11:22 ID:JQ81cfxw
>>454
そうですよ。

456 :優しい名無しさん:05/01/23 09:00:00 ID:dPyu10w1
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

457 :優しい名無しさん:05/01/23 11:51:11 ID:UvqRXKoQ
今、厚生2級をもらっているのですが、今春あたりから一般の
就職口を探そうと考えてます。なんか、障害年金2級で年金の
法定免除を受けていると会社に知られてしまう可能性がある
かもとのことですが、障害年金2級をもらっていると再就職
の際に不利になるのでしょうか? 

458 :小松武蔵:05/01/23 12:01:31 ID:oiKeEhlM
>>457 入社試験、または面接のとき健康診断書を要求されるのでは?
又は入社決定後にです。そこに精神の欄があるので、嘘を書いていた場合は・・・・ということに成る可能性があります。
年金手帳そのものは社会保険庁などに頼めば○障のスタンプの押してないダミーを出してくれます。
これがばれるのは、その企業が単独ではなく年金保険組合などに入っている場合です。

459 :優しい名無しさん:05/01/23 12:33:03 ID:UvqRXKoQ
>458
情報ありがとう。
入社時に健康診断がある会社はまずいですね。
精神の欄で申告したら100%採用取消になりますよね。

それと私の年金手帳には○障のスタンプは押されません
でした。年金手帳を交換しなくても大丈夫みたいです。

後、今、契約社員という形で従業員1000人規模の
会社に就職できないか問合せをしてみようと考えてます。
多分、健康保険組合は独自の組合になっていると思うので
そこで精神科に通院していることがわかってしまうのでは
ないかとちょっと不安です。健康保険組合の場合、守秘義務
があるらしいので大丈夫かなと考えてます。それより
障害年金からばれる可能性の方が可能性高いような・・
大丈夫かな・・・  

460 :優しい名無しさん:05/01/23 12:46:25 ID:1Tk+pldY
>>457
法定免除自体珍しくないし。
都合の悪いことを馬鹿正直に就職活動で言わないし
入ってからばれてもまともに仕事できてればそうそう首は切られる事ない。
厚生年金のある会社なら加入手続きして終わり。
就職してからも免除できることに特に拘らなければ不都合ないと思う。

461 :小松武蔵:05/01/23 13:01:27 ID:oiKeEhlM
>入社時に健康診断がある会社
その時点でおかしなことを言ってない限りばれません。
但し聞かれれば嘘を言わなければ成らないので、虚偽の申告をして入社したことが、後々解雇の理由に成ることはあります。
まあ、普通に仕事できてればここは問題になりません。
また入社試験時に健康診断書提出の場合も、自分が精神科に掛かっている病院以外で受診すればよい訳で、後は既述と同じです。

>健康保険組合は独自の組合
何処の病院に支出があったかは分かりますが、科までは分かりません。
>障害年金からばれる
企業が年金保険組合などに入っている場合に、組合から企業に連絡がくる可能性があります。

この辺りちよっと調べてみて下さい。当方まだ欝半ばです。

462 :優しい名無しさん:05/01/23 16:15:22 ID:LGd32P+/
今まで国民年金や厚生年金を払った事がなくても障害年金をもらえる制度ってありますか?

463 :優しい名無しさん:05/01/23 16:18:23 ID:A+9zvjsy
>今まで国民年金や厚生年金を払った事がなくても障害年金をもらえる
制度ってありますか?

制度は無いと思うけどそういうのが出来るって言う話はあるみたいだよ。

464 :優しい名無しさん:05/01/23 16:40:09 ID:LGd32P+/
レスありがとうございます。そういう制度はいつごろできるのでしょうか?またその情報元はどこでしょうか?

465 :優しい名無しさん:05/01/23 16:50:30 ID:A+9zvjsy
>>464 ソ−スは新聞かなんかで年金未払い者が多いって言う記事かな
んあって。あとは分かりません。将来的な話です。

466 :鬱病患者:05/01/23 17:03:08 ID:xm9uDXdm
国民年金も厚生年金も支払った事が無い方が障害者年金を貰える事はないと思います。
失礼しました。初めて書込みますが、社会保険事務所によく行きますが必ず年金手帳の提示が前提
ではないでしょうか?良く分かりませんが聞いた事がないですね。仮に外国人が日本で働いていて年金は払っていませんよね、それで障害者になり障害者年金を貰えるのですかね?


467 :優しい名無しさん:05/01/23 17:05:27 ID:605eG06x
障害年金を貰えるために、医者が課す条件みたいなのってありますか?

468 :鬱病患者:05/01/23 17:09:28 ID:xm9uDXdm
私の場合は、入退院を7、8回しています。そのほか、自分一人では何も出来ないと医師が判断し常に介助が必要であると確定されれば、
障害年金を貰えるように診断書を書いてもらえると思います。私の場合は入院回数が多いので書いてくれた感じですが...。

469 :優しい名無しさん:05/01/23 17:11:02 ID:LGd32P+/
現時点では年金の未払い期間があると障害者年金はもらえないみたいですが将来的にはもらえるようになるかもしれないんですね。誰か詳しいソースを知ってる人いませんでしょうか?質問ばかりですみません。

470 :鬱病患者:05/01/23 17:15:52 ID:xm9uDXdm
そのような話は聞いた事がないですが、将来的には少子化傾向ですので、財政難が慢性的になりますよね。反対に障害者年金を支給される対象者がより厳しく絞り込まれるのではないでしょうか?国の財源は今より将来の方が厳しいと思います。

471 :465:05/01/23 17:18:10 ID:A+9zvjsy
2chで 年金より生活保護がお得って言うようなスレを見た様な気がし
ます。年金払わなくても生活保護があるからって話をしていたと思います。


472 :優しい名無しさん:05/01/23 17:24:14 ID:9o3np3SY
クレクレ君、年金の納付要件はテンプレ嫁。
それと将来の事なんか誰にもわかるかボケ。

473 :鬱病患者:05/01/23 17:27:24 ID:xm9uDXdm
私の友人が生活保護の申請を役所に提出したのですが、却下されてしまいました。変りに役所の方が家まで来て仕事の斡旋をしたそうです。
今、友人はアルバイトをしながら、その日暮らしをしている状態です。違う友人から聞いた話ですが、生活保護の財源がもう無いとのこと。
また、生活保護を受けた場合、自由に使用出来るお金は2万円だそうで、贅沢は出来ない(当たり前ですが)そうです。テレビは見れるそうですが、いろいろと制約があり
違反した場合は生活保護はすぐに停止されると聞いています。

474 :優しい名無しさん:05/01/23 17:35:24 ID:g/DXQicY
生活保護できままにパチンコしてる奴もいると聞いたが昔の話なのかな。

475 :鬱病患者:05/01/23 17:38:37 ID:xm9uDXdm
そのようですね。今はかなり厳しい状態だそうです。バレれば生活保護はすぐに停止。
仕事しなさいと窘められる感じです。


476 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/23 17:46:24 ID:JQ81cfxw
生活保護の支給状況は、各自治体により、様々。
貧乏自治体の支給要件は、厳しい。

でも、共通して言えるのは、若い人だと、早く仕事に就くように、
役所の人が「指導」と称して、うながすこと。

厚生3級の障害年金もらいながら、働くことが、メンヘラにとっては
ベストだけど、そう都合良くはいかないね。。。

477 :小松武蔵 :05/01/23 18:20:23 ID:oiKeEhlM
>>473 その前に主治医が診断書書いてくれなければ話にならない。
私の場合は、絶対書かないと断言されている。

478 :鬱病患者:05/01/23 18:32:23 ID:xm9uDXdm
>>477 主治医を変える事は出来ないのでしょうか? 私は慶應大学病院から違う病院に転院し、2ヶ月間入院しました。経済状況についても詳しく主治医に話したら、
すぐに診断書を書いてくれましたよ。

479 :小松武蔵 :05/01/23 18:39:09 ID:oiKeEhlM
>>478 転院すれば話は簡単です。
そうしないで主治医を変えようとしてるから難しいのです。
そして物語の方向は、明日ほぼ確定するでしょう。

肝心なのは言い過ぎないこと、相手を不快にさせれば纏まる話も潰れてしまいます。

480 :鬱病患者:05/01/23 18:59:34 ID:xm9uDXdm
>>479 そんなに医師に気を使わなくても良いのではと、思いますが??
今の経済状況を詳しく話す事は大切だと思います。私の病気は鬱病ですが、経済面
で窮屈化したことにより、鬱病が悪化することもあるとものの本に書いてありました。
お仕事をされていないのか分かりませんが、もし無職であれば間違いなく障害者年金2級は
貰えると思います。それで駄目なら転院しか手段はないと思います。

481 :小松武蔵:05/01/23 20:03:48 ID:oiKeEhlM
>>480 無職でデイケァと作業所を併用使用しています。
月のうち半分は欝で寝たきりですので就労は無理。今のこの状況で精一杯やれること、それが作業所での就労。
もっと工賃を貰える授産施設は週5日就労が基本ですので通うことはできません。

主治医の言は、医者が理解できるようにものを言える状況は、既に健常者に等しい状態とのこと。精神病者の言ってる事は、医者には明確には理解できないものなのだそうです。
従ってデイケァは無用、勿論作業所も必要なし、大病院は急性期専用なのだからクリニックへ移りすぐ就労しろとのことなのです。
彼がそう思う以上当然年金診断書もそうなるわけで、現状これが死活問題となるため当方拒否、結果白紙で返されて、今に到っている訳です。

>障害者年金2級
残念ながら5年前の前回にも3級のままでした。診断書内容(他所の病院で書かれたもの)は完璧に2級相当でしたが・・・。

482 :優しい名無しさん:05/01/23 20:14:59 ID:1R/VqRAJ
ふーん。
俺は5年前から働きたいっていてるのにダメだってさ。
デイケアも迷惑かかるからダメって言われた。
診断書に就労不能、日常生活困難、治癒の見込みなしって書かれた・・・

483 :鬱病患者:05/01/23 20:24:33 ID:xm9uDXdm
>>481
無職であるならば、障害者年金2級は一般的には問題なく貰えると思います。
よく分からないのですが、何故転院されないのですか?転院先にもディケァもありますし、作業所も
現在の所を使用可能だと思いますが?
主治医が頑として書かないと言っているのであれば、基本的には無理ですよね。
ソーシャルワーカーなどに相談し、近くの病院に転院することをお勧めします。
精神病患者の言う事は理解出来ないというのは主治医の偏見ではないのでしょうか?
失礼ながら、お年はお幾つですか?私は47歳です。もう鬱病になって8年間苦しんで
います。入退院も7、8回しています。家族も居ますので、お金が必要です。
などと、苦しい事を主治医にお話すれば、必ず書いてくれるはずなのですが??


484 :優しい名無しさん:05/01/23 20:48:23 ID:OzpcQ2DK
>>455
まぬさん、情報どうもです。
手帳と年金が関係無いのは初めて拝見しました。

485 :465:05/01/23 20:52:52 ID:A+9zvjsy
>>484 まぬさんの言うとおりだよ。年金と手帳は別面倒だけどね。

486 :優しい名無しさん:05/01/23 21:00:07 ID:605eG06x
障害年金貰いたいのに、なかなかその件を医師に話せない場合
(病状が軽いのにお金を欲しがってるとか思われるのが嫌で)
どこに相談すればいいですか?

487 :465:05/01/23 21:08:45 ID:A+9zvjsy
>>486 保健所の担当者に相談すれば良いよ医者に話してくれるよ。
これを使えば区役所の人間からマ−クされるよしろうとにはお勧め
できない家にも様子見に来るよ。

488 :鬱病患者:05/01/23 21:12:36 ID:xm9uDXdm
>>486
主治医に自分の辛い現状を心を開いては話さない限り、どこにも相談出来ないと思います。
経済的に辛いのであれば、その事で鬱病が悪化する場合がありますので、是非勇気を持って
お話する事をお勧めします。そこまで心を開けない主治医であれば、転院してみては如何ですか?
診断書は医師しか書けません。社会保険事務所、ソーシャルワーカー、ケースワーカーも無理です。

489 :優しい名無しさん:05/01/23 21:13:19 ID:605eG06x
>>487
え?
マークされるってどういうこと?
税金面で不利になるとか?
詳しく教えて下さい。

490 :優しい名無しさん:05/01/23 21:15:10 ID:605eG06x
>>488
ありがとうございます。
やはり直接医師に話すのが一番良いんですね。

491 :465:05/01/23 21:17:48 ID:A+9zvjsy
>>487 家に様子を見に来るようになるんだよ。作業所行かないか?
とかと薦められたりするんだよ。一緒に診察に入ろうかとか。

492 :優しい名無しさん:05/01/23 21:18:22 ID:oiKeEhlM
>>483 医者の典型的なスタイルを持っている人ですから・・・・
つまり権限の上にふんぞり返り、実力もないのに自分が絶対の人なのです。
そのプライドを僅かでも逆撫ぜしようものなら、このようなことが起こります。

自分一人のことであれば転院、それで済みます。
しかし残った他の彼の患者たちのことまで考えれば、
明後日の方向いてる処方をされて苦しんでる患者、僅か1分診療で言いたいことも聞いて貰えない患者、
そして彼が至上命令と考えている支援金カットに困窮する患者、
それらまで考えれば、やはり今こそ誰かが物語を紡ぐ時期なのではないかと考えるのです。

医者としての資質にも人間性にも大いに疑問のある彼と私が出会った意味は、正にそこにあるのだと考えるのです。

493 :優しい名無しさん:05/01/23 21:23:55 ID:605eG06x
>>491
465さん。
年金受給者は、そういう福祉サービスが受けられるようになるということですか?

494 :鬱病患者:05/01/23 21:28:33 ID:xm9uDXdm
>>492 大変失礼ながら、今は自分一人の事を考えるだけで正解ではないでしょうか?
他の患者さんの事まで考える余裕は無いと思います。まずは自分が幸せになる事が先決
です。きっと大きな大学病院に受診されているのでしょうか?私も慶応大学病院で同様
の扱いをされました。すぐに転院しました。他の患者さんも転院するように誘っています。
失礼ながらくだらない医師と対決する事は不要。まずは自分の事を大切にする事が重要だと
思いますが、如何でしょうか?

495 :465:05/01/23 21:30:45 ID:A+9zvjsy
>>493 年金は貰ってません。手帳もです。

496 :優しい名無しさん:05/01/23 21:33:34 ID:605eG06x
>>495
465さん。
年金を貰えなくても福祉サービスは受けられるのですね。

497 :優しい名無しさん:05/01/23 21:39:11 ID:LGd32P+/
今まで年金を支払ってこなかった人にも障害年金が支給されるようになるらしいんですが

http://c-docomo.2ch.net/test/-/welfare/1055152722/27
本当ですか?

498 :465:05/01/23 21:49:07 ID:A+9zvjsy
>>487 俺が言いたかったのは、この話です。

499 :優しい名無しさん:05/01/23 21:56:42 ID:605eG06x
>>498
つまり、重症者は年金を受けなくてもそういうケアサービスを
してくれる制度があるわけですね。どういう制度か教えてくれませんか?

500 :497:05/01/23 21:58:15 ID:LGd32P+/
この書き込みは04/04/06に書き込まれたもので記事の中で来年から無年金障害者制度スタートって書いてあるから、今年の4月からスタートって意味なのか?
誰か詳しい人いませんか?

501 :優しい名無しさん:05/01/23 22:02:56 ID:A+9zvjsy
>>499 貴方は卵さんですか?

502 :優しい名無しさん:05/01/23 22:09:39 ID:605eG06x
>>501
465さんは、かなりの重症者でそういう福祉のケアサービスを受けている
(または受けた経験がある)ということですね。
それが制度化されたものなのか、行政の厚意によるものなのか、
教えていただけませんか?


503 :優しい名無しさん:05/01/23 22:09:53 ID:UvqRXKoQ
誰か労災年金申請した人いないでしょうか?
今、統合失調症で厚生2級もらっているのですが
労災年金にもチャレンジしてみたいです。 

労災の障害年金って通らないかな・・・ 

504 :優しい名無しさん:05/01/23 23:37:25 ID:MBqXcbbo
>>503
仕事が原因で統合失調症になったの?
かなりむずかしいんじゃないかな。
折れは交通事故が原因で自賠責に後遺障害の
診断書を出したけど、精神は14級認定だった。
外傷性神経症の扱いだった。

505 :小松武蔵:05/01/24 00:12:45 ID:+Ik539Lm
>>494 転院、それはあまり簡単でもないんです。
彼の所見は健常者に等しい患者。となると紹介状が出ません。
つまり、健常者を何故他の病院に紹介しなければならないのか・・・・とこう来るわけです。
そして大きな病院は紹介状のない患者は受け付けません。
結果は町場のクリニックでゼロからやり直しとなります。つまり彼の思い通りの結果になるわけですね。
これは何としてでも阻止したいところではあります。

事情説明のため新しい病院で前の病院の主治医の悪口を言う。
これは特に精神の患者の場合、主治医の心象を悪くし被害を拡大することはあっても、逆の結果はありえないでしょう。
そして紹介状なしで新しい所へ行ったということは、何も言わなくてもそれだけでも患者にとっては非常に不利になるのです。

506 :逃げたい(泣):05/01/24 00:51:59 ID:QzvrviLk
すみませんが、一つ教えてください。
障害年金を受給後に海外に移住された方っていますか?
そういう方または詳しい方の助けが欲しいのですが、社会保険庁から海外へ送金は可能だろうとしても、
年一度の診断書提出は翻訳をつければ海外の医師が書いたものでよいのでしょうか?
頼れる身内が外国にしかいません。そちらに身を寄せて療養したいのです。日本人ながら海外生活が長いので日本の高ストレスの生活になじめません。
変な日本語ですみませんがよろしくお願いします(泣)

507 :逃げたい(泣):05/01/24 00:58:34 ID:QzvrviLk
書き忘れましたが年一度の診断書提出以外に各役所と関わることってありますか?
社会保険庁の人間が生活状態を調べにくるとか、福祉事務所にこちらから状態を見せにいかないと行けないとか。。。。
海外に出て、そういうチェック受けられないため次年度診断書とは別に厳しい審査結果が出ると
非常に困ります。回復してからなら年金はいりませんが、いつ回復するか見通しつかないので年金を停止されると生きていけません。

すみません、よろしくお願いします

508 :小松武蔵:05/01/24 01:04:31 ID:+Ik539Lm
>>506-7 所轄に朝一番で問い合わせするのが一番間違いないと思います。
あと、ネットでも調べられるのでは?

509 :今は5万弱/月:05/01/24 01:36:36 ID:55lv5IO9
鬱で厚生3級だったが、その後で発作的な気分で飛び降りしたが失敗し、
幸か不幸か死ねず、脊椎2箇所折れて紙オムツの車椅子生活2年以上。
申請し直せば、等級上がりますか?

詳しい人、どうすればいいんだ?
夜も寝れず困ってる

510 :優しい名無しさん:05/01/24 01:41:32 ID:RheZBp+j
>>509
身体障害で年金受給できるんじゃない?
身体と精神の併合で一級になるかもしれないね。












511 :509:05/01/24 01:46:31 ID:55lv5IO9
>>510
厚生も国民も、一級は一生入院生活みたいな人でないと認定されないんじゃ?

私は再申請すれば厚生2級になるのか可能性を聞きたいだけなのだが

512 :優しい名無しさん:05/01/24 01:51:49 ID:WiHgwTUB
>>511
状態によります。
入院生活でなくても、介護要であれば、ある程度級は上がるとおもいますよ。
ちなみに、私の姉は、聴覚障害者2級ですが、障害基礎年金は1級ですよ。

513 :511:05/01/24 02:05:59 ID:55lv5IO9
鬱診断、排便は紙オムツ、日常生活は親頼み、発作的にリストに目が向く
子供一人いるが育児はダンナ任せ(6年以上)
かろうじてPC使える(使い方教えてもらった、2ちゃんねるも)
集中力、体力、対人関係維持全然ダメ、友達まったく無し
就労無理(自覚してる、ときどきウ○コ漏らして周囲に迷惑掛ける)
普段寝てばかり
ダンナとは別居中(私の親の実家に居座ってる)
子供なんて初めから居なきゃいいと思ってる

こんな私ですが厚生3級から2級になったらちょっと嬉しいよ
誰かテキトーなレスくれたら嬉しいです


514 :512:05/01/24 02:10:43 ID:WiHgwTUB
>>513
なるんじゃないですか?
保健管理センターに相談してみてはいかがですか?
申請は、ご家族の方でも大丈夫だと思いますよ。

515 :優しい名無しさん:05/01/24 02:18:33 ID:RheZBp+j
>>511
余計なお世話ですまんかったね。
でもさ、2級より1級のほうがいいでそ?
精神2級身体2級なら併合で1級もありうるわけ。
そのことを書いたつもりだけど、いけなかったかね?

516 :512:05/01/24 02:18:43 ID:55lv5IO9
513さん、ありがと

私の存在のために、両家とも既に離縁覚悟のようです
こどもはダンナにお願いするとしても、やっぱ養育費払わないとだめなのかなあ
将来子供にあったらなんて言ったらいいのかわかんないや

色んな人に迷惑掛け続けた自分の存在を早く消したいよ

517 :512:05/01/24 02:26:02 ID:55lv5IO9
515さん ありがと

新婚だった昔に戻りたい

518 :514:05/01/24 02:29:55 ID:WiHgwTUB
>>516
まずは、貴方の病気の治療だけに専念した方がいいのではないでしょうか。
後の問題はそれから考えればいいのではないでしょうか?
それに、今は考えられない状態ではないではないですか?
それなら、考えられないのに考えても無理な話ですから、
やはり、ここは、貴方が健康になるために、
少しずつ前進していった方がいいのではないでしょうか?

519 :逃げたい(泣):05/01/24 06:11:28 ID:QzvrviLk
>>508
小松武蔵さんアドバイスサンキュー。確かに年金制度ごとに違うかもしれませんしね。所轄に聞くのが一番ですよね。
ただ、怖いんですよ。なんだか変な憶測されそうで。匿名で聞けばいい話なんだろうけど、申請する前に年金で海外生活なんておかしいとか言われそうで。
おおまかな情報でも集めて、「大丈夫そう」というのがないと聞くのが恐ろしい。障害年金だけが唯一のたより。その線が切れる話を所轄窓口に言われたら。。。
暗い話でごめんなさい。


520 :優しい名無しさん:05/01/24 08:26:15 ID:JNn51dqh
>>509
マジですか?

521 :小松武蔵:05/01/24 10:23:32 ID:+Ik539Lm
>>519 匿名で通用しますよ。

そして私は、愈々直訴の時を迎えんとしている。
直訴・・・・・・・それは、死罪もありうることを覚悟しなければならないということなのだ。

522 :優しい名無しさん:05/01/24 11:20:40 ID:c/XtYerk
もうすぐ解体
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106351851/

523 :優しい名無しさん:05/01/24 12:30:36 ID:1OcgSdc4
>>509
身体障害の場合、意図的に体を傷つけると年金おりないよ。
まぁ、そのけががどうして起きたかという部分をうまくねつ造して書くしかないな。
等級的には、障害厚生2級。
+精神3級があるので、障害厚生1級。
だけどねつ造難しいぞ。

524 :優しい名無しさん:05/01/24 12:54:49 ID:fKJrloHS
>>509
おれも、身体の障害で受給しているが、
けがの原因は、自己申告。
医者は、状態を書くだけ。
523のいうようにうまく捏造できるかな?
けがの様子があまりにも大きいので、適当な原因が思い浮かばないが。。
まぁ、誤ってマンションのベランダから堕ちた。
とでも書いておけばいいのかな。

525 :優しい名無しさん:05/01/24 12:59:20 ID:iFdsrflM
>>524
窪塚さんですか?

526 :優しい名無しさん:05/01/24 13:19:35 ID:28yAC0Hu
10月末に障害年金の申請をしたけど、まだ返事がコネ━━━━(゚д゚;)━━━━!!
あまりにも遅いようだと、どうなってるのか確認してみたいが答えてくれるのかな?

527 :優しい名無しさん:05/01/24 13:36:07 ID:8tQYGb7a
>>526
社会保険事務所に行って、(電話ではダメ)
自分の進達番号教えてもらい、
社会保険庁杉並:03-3334-3131に問い合わせろ。
結果は、出てるよ。手続きが遅いだけ。
電話つながりにくいが、つながれば教えてくれる。

528 :優しい名無しさん:05/01/24 13:39:15 ID:28yAC0Hu
>>527
どうも。進達?番号ってのを聞いてくればいいんですね?
時間をみつけて社会保険事務所に行ってみます。

529 :優しい名無しさん:05/01/24 14:06:24 ID:RheZBp+j
>>526
折れは11月のはじめに申請して、10日くらい前電話で結果を聞いた。
基礎の場合、杉並じゃなくて社会保険事務局になるが、
社会保険事務所の担当者が親切で問い合わせてくれた。
その時点で結果が出たばかりだったけど、10月に申請したなら
出てるんじゃないかなぁ。


530 :優しい名無しさん:05/01/24 16:16:29 ID:9jLECDC5
友人は降りるまでに半年かかったと言われましたけど
申請の途中で書類を書き直した人いますか?

531 :優しい名無しさん:05/01/24 17:29:43 ID:c/XtYerk
>>526
4ヶ月待て

532 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/24 17:57:54 ID:CXlc3Pvn
【 重 要 】

海外在住者は、障害年金を受け取る資格がありません。

上のほうで、海外で〜とか言ってた方、日本に住まなきゃ
障害年金はもらえませんよ!

533 :鬱病患者:05/01/24 20:57:13 ID:0xp6qLcg
障害者年金でも、1級は完全に外にも出れない病院で言えば寝たきり状態。家でいえば、家の中で寝ているだけの状態。
2級は、病院、家でも介助が必要で、サンドイッチ程度の軽食が作れたり、ハンカチを洗える程度。
3級は、外に出て仕事が出来るが、薬を飲まなければ生活が出来ない状態。
3級は厚生年金のみありますが、基礎年金にはありません。
皆さんは厚生年金2級が適当だと思います。

534 :小松武蔵:05/01/24 21:03:20 ID:+Ik539Lm
>>521の続き
一方的にこちらを擁護しはしなかった。
作業所への医師意見書に書かれている保健士のコメントを持ち出し、これをどう思うかと聞いてきた。
そこに書かれていることはそれこそクソミソ、僅か二回しか会ってないのによくここまで書けるかという内容だ。
しかしこれは即ち、当時私の担当だった社会療法部課長の意見でもある。保健士は彼と電話打ち合わせし、それをそのまま書いたに過ぎないのだ。
そしてデイケァ専従医でもある社会療法部部長は言う。
これと同じことをデイケァメンバー数名から聞いている。君の主治医となるべき医師は、君のこの部分を是正させることができる医師であるべきだ。
現医師に関しては3年もに及ぶ一連の事象から問題がある。当面一番急ぐのは診断書のこと。
まあ、何とかしよう。

彼の考えでも、患者は自由に主治医を選べるという。勝手に他の医師に付いてもそれは全然構わないとか。
しかし現実問題、現主治医の許可なしでそれをやると、受付をした瞬間に医事課は現主治医に連絡をする。
それが私の主治医のような場合には、後は推して知るべし。
それにしても武蔵という男、何をするにも正にマニュアルひと通りの苦労をする男だ。そして活人剣を振るうにはまだまだ未熟。
最低限でも、これで外来部長のプライドはズタズタになるのだ。

535 :鬱病患者:05/01/24 21:03:59 ID:0xp6qLcg
2級を貰うには、少なくとも7、8回の入院が必要かもしれません。
私の場合は、入院回数が多かった事と経済的に苦しい事を主治医に話して、
常に介助が必要な状態である事を診断書に書いてもらいました。医師によりますが、
大きな大学病院では絶対無理です。書いてくれません。それよりも貴方は既に直っている様な事を
言われます。私はすぐに転院しました。転院は紹介状が必要ですが、有料のソーシャルワーカーなど
詳しくは分かりませんが、そうゆう所で書いて貰えると思います。1時間1万円弱くらいだと
友達に聞きました。私の場合は親しい精神科医が居ましたので、無料で紹介状を書いてもらい、すぐに
入院しました。そこで生活が苦しい事を全て打ち明けて2級を貰えました。

536 :優しい名無しさん :05/01/24 21:04:28 ID:SZLG68cz
おまえら年金搾取することばかり考えてんじゃねえ!

537 :鬱病患者:05/01/24 21:08:54 ID:0xp6qLcg
そうですよ。お金が無いと生活出来ませんから。

538 :優しい名無しさん:05/01/24 21:09:51 ID:KleTCXw8
じゃ俺は3級だ

539 :鬱病患者:05/01/24 21:10:52 ID:0xp6qLcg
今は綺麗ごと等、言える余裕など誰にも無いと思います。この書込みも如何に年金を貰うかの目的で
書込みしている方が殆んどですよね。

540 :鬱病患者:05/01/24 21:12:26 ID:0xp6qLcg
>>538 3級ですと、年間約70万円位は貰えるのでしょうか?

541 :小松武蔵:05/01/24 21:12:35 ID:+Ik539Lm
>>533 過去の実例で言えば
自殺念慮が強いというだけの理由や、現実から乖離してて社会復帰の見込みがないという理由だけで
医師が1級相当の診断書を捏造し、それが通った事例があります。
ええ、二人ともピンピンしてデイケア活用してますよ。
一人は余計なこと喋り捲って迷惑かけまくり、もう一人は愛とセクハラと暴力の日々です。

542 :鬱病患者:05/01/24 21:21:17 ID:0xp6qLcg
>>541 私の友人も2級を持っていたのですが、社会保険事務所の方が家に来て3級にされてしまった事が
ありました。内部告発で、友人は遊び専門で酒は飲むはギャンブルはするはで、誰かに書面で訴えられた様子でした。


543 :鬱病患者:05/01/24 21:22:53 ID:0xp6qLcg
今は財源が乏しいので、国も出来るだけ年金の支給は抑えたいのでしょうか?

544 :逃げたい(泣):05/01/24 21:24:32 ID:QzvrviLk
>>532
そうなんですか。。。高ストレスを受けつつ日本でひっそり独り暮らすか、年金切られることを覚悟して海外に生きる道を探すしかないようですね。死にたいよ。。。孤独に日本で暮らすなんて。。。。

545 :鬱病患者:05/01/24 21:34:13 ID:0xp6qLcg
>>541 その1級を取得されている方は、生活保護も受けているのでしょうか?
また独身ですよね。教えて下さい。

546 :鬱病患者:05/01/24 21:40:04 ID:0xp6qLcg
>>544 貴方の場合は、海外で仕事をして生活するしか無いですね。
年金はあきらめましょう。ペナン島などは物価が安いし、月10万円位で
十分生活できるそうです。ところで失礼ながら今は無職なのですか?

547 :優しい名無しさん:05/01/24 21:43:05 ID:54wE3XgT
どうせ死ぬなら海外の
海のきれいな国がいいかな。

548 :鬱病患者:05/01/24 21:45:36 ID:0xp6qLcg
精神病の場合は、結婚も無理ですし、まともな会社にも就職は無理です。
年金で生活するか、アルバイトをする以外に生活は出来ませんよね。
私の友人も全員無職です。アルバイトや作業場で働いても僅かな賃金ですし、
稼ぐための作業ではないですよね。私の入院先には、約30年間または40年間入院している方が
沢山居ました。あそこで一生を終わらせるのかと思うと虚しくなりました。
出来れば精神病患者も正社員になれれば良いのですが。

549 :優しい名無しさん:05/01/24 21:59:38 ID:s3Ee2/Dq
海外なんて絶対ムリ。
クスリがないと即座にあぼーんの統失だから。
近くに精神科がない地域でさえ不安でしょうがないよ。
クスリ切れる=人間としての能力低下ですから。

550 :鬱病患者:05/01/24 22:02:00 ID:0xp6qLcg
私の場合は、一応会社員です。41歳の時に鬱病になり、それ以来約7年間辛い日々を送っています。
仕事は毎日行っています。いろいろ入院してましたので、入院友達も多いです。
通常はメールで近況のやり取りをしています。
昨年、大学病院から転院し小さな精神科の病院に入院していました。のどかな時間が流れていました。
大学病院は入院も許してくれません。めちゃくちゃな事を言ってきます。見切りをつけての転院です。
やはり自分の心と生活が第一ですよね。子供が4人居ます。よく知らなかったのですが、年金には付加給が
あります。お陰で年金は年間250万円程度貰っています。
会社に努めることは社会保険事務所に確認したところ、大いに結構な事だそうです。
会社の年収は約1,000万円弱ですので、どうにか生活できます。
今は100uのマンションと蓼科に山小屋約7,000万円の物件と千葉の西海岸に別荘を持っています。
でも子供が進学なのでお金が足りません。どうにかこうにか生活しているのが現実です。

551 :優しい名無しさん:05/01/24 22:03:31 ID:tz4QlEjg
>>535 嘘つき。
   俺は大学病院で、書いてもらえたぞ。
   入院経験ないが、多分2級でいけるでしょう。
   でも最近厳しくなってきているから、3級になるかも・・・
   って言ってくれたぞ。

552 :小松武蔵:05/01/24 22:05:51 ID:+Ik539Lm
>>545 お察しの通りです。

>>548 あなたはかなり年齢も行ってるのでそう思われるのかもしれませんが、
意外とそうでもありませんよ。デイケァ内で結婚してる人は5l程度は居ます。
単なる恋愛となれば、特に若い女性の多いデイケァだと女性数の80lくらいはデイケァ内恋愛関係を結んでます。
彼女らは殆どの場合同棲関係に進みますが、生活保護の場合は、結婚しない関係の方が色々便利なようですね。
就職・・・・これは確かに難しい。休職期限内に復職した場合外だとぐっと少なくなります。
また就職する人は、退院すると直ぐに仕事を探すような熱意のある人と、あとは縁故を頼る人たちですね。
それ以外となると、残念ながら確かにあなたの仰る通りです。

話は変わりますが、最近あなたの書き込みが目立ちますが、大丈夫でしょうか?
今が欝の反動期であるとすれば、欝に入ったときにどのような影響が出るのかと心配です。
え、私? 大丈夫です、慣れてますから。

553 :鬱病患者:05/01/24 22:16:12 ID:0xp6qLcg
>>551 私も昔、大学病院で書いて貰いました。結果3級でした。それ以上は難しいと
主治医に言われてしまいました。私の友人も2級を持って居ますがやはり10回位
入院していました。そこ方も入院回数が多いのも要因かもしれませんと言ってましたが。
私も良く分かりません。結果論ですので。
でも2級は難しいですね。殆んどの生活は全て介助が必要に○が付いていないと無理です。
例えば、食事も介護人が居ないと食べれない、薬の管理は出来ない、入浴も介護が必要と言った具合です。
一番の決め手は、対人関係で意志の疎通が出来ない事に○が付いているかどうかでしょうか。

554 :優しい名無しさん:05/01/24 22:33:41 ID:rxOQylVx
なんか矛盾してる

555 :鬱病患者:05/01/24 22:35:35 ID:0xp6qLcg
>>551 ところで、3級は厚生年金しかありませんが、貴方は会社員でしょうか?
会社員であれば、厚生年金に加入していますので、厚生年金3級が貰えますが、
基礎年金は1級と2級だけです。3級はありません。

556 :鬱病患者:05/01/24 22:45:30 ID:0xp6qLcg
>>554 具体的に何が矛盾しているのでしょうか?

557 :優しい名無しさん:05/01/24 23:12:38 ID:RheZBp+j
>>556
>>554じゃないけど、折れも矛盾していると思うよ。
厚生2級の障害がありながら、年収1000万も稼げるって
不思議だよ。
2級は就労不可が原則だって聞いてるからさ。
3級ならわかるんだけれどね。
それとどうにか生活できる、お金が足りないと言いながら
7000万の山小屋だの、別荘だの、ぜいたく品を
持っているのも不思議。

558 :優しい名無しさん:05/01/24 23:19:09 ID:s3Ee2/Dq
>>557
釣り師相手にしてもしょうがないよ。スルーしる。

559 :小松武蔵:05/01/24 23:19:16 ID:+Ik539Lm
>>550 その状況そして病名だと・・・
次回更新時は主治医が嘘書いてくれないと受給は難しいかもです。
年金がないと生活が苦しいのは勿論なのですが、それ以外に就労不可であることがこれからは絶対条件になる筈ですから。

逆に言うと、就労できないけどお金に困ってない人も、これからは貰えなくなると言うことです。

560 :優しい名無しさん:05/01/24 23:36:27 ID:SZLG68cz
おまえら年金搾取することばかり考えてんじゃねえ!

561 :小松武蔵:05/01/25 00:01:51 ID:+Ik539Lm
>560 はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぃ!!

562 :鬱病患者:05/01/25 00:23:22 ID:ysEBJD1d
>>557
>>558
>>559
社会保険事務所で聞きましたが、年収は幾らあっても年金は貰えます。
疑う方は、社会保険事務所に聞いて下さい。また2級を貰っている人でも仕事は大いに結構と言ってます。
これも同様に確認して下さい。私は既に確認済みです。
私は40歳頃に発病しましたので、会社も首には出来ません。殆んど回りの人と同様に仕事をこなしています。
辛いですが。薬を服用しながらどうにかこうにか仕事は定時に完了させ定刻に帰宅しています。
皆さんが不思議に思うかもしれませんが、私の職場にも1級を貰って働いている方が居ます。その方は腎臓透析が必要なため、
1級を貰っています。


563 :小松武蔵:05/01/25 00:34:30 ID:q2X1O7Ud
>>562 それは今までのことです
切迫した資金の枯渇が、厳しい締め付けを要求しているのが今なのです
あなたに太鼓判を押してるその役人は、果たして審査官でしょうか?

564 :優しい名無しさん:05/01/25 01:00:33 ID:oXtP7Orm
>>562
だから〜、次回の診断書では、就労状況をそのまま
書かれれば、3級に落ちたり支給が停止されたりする
状態だと思うよ。
一応殆ど周りの人と同じように働いているんならさ。
その状況で就労困難とか就労不能とは医者が書けないでそ?

565 :優しい名無しさん:05/01/25 01:05:20 ID:OCV15Wg5
年金で語られる年収は不労所得についてだろ‥
大地主のボンボンに生まれたかった。

さて、またNGワード追加っと。

566 :優しい名無しさん:05/01/25 04:00:22 ID:IW08YXHl
申請してから4ヶ月。何の音沙汰もないよ。一応、年が明けtも連絡がなかったら、電話してくださいといわれて、
電話したけどね。社会保険庁に回した、ってだけ。あの役所は無駄金ばっかつかって仕事しないんだね。
自分が働いていた時は、判断が下せない時点でも、3日後くらいにはフォローの電話を入れてたもんだが。

567 :優しい名無しさん:05/01/25 11:24:22 ID:CutUZVB+
>>562
おまえみたいに年収あるヤシは年金もらうんじゃねえよ!
会社辞めてからもらえ!

568 :優しい名無しさん:05/01/25 11:32:24 ID:VpQL0rrn
>>567
別にいいんじゃないの、該当して、年金納めていたんだから。
オマエこそ餓死しろ!!

569 :優しい名無しさん:05/01/25 17:57:39 ID:CutUZVB+
だめだ!

570 :優しい名無しさん:05/01/25 18:16:35 ID:CutUZVB+
社会保険庁にこのスレに来てるヤシ不正受給者だらけって言っといた


571 :優しい名無しさん:05/01/25 18:24:20 ID:LsZm8AE1
釣り師か。

572 :小松武蔵:05/01/25 19:04:45 ID:q2X1O7Ud
ほー 生活保護どうしても必要と言われるんですかぁ〜
でも、あなたは精神病じゃないでしょ? だってあなたの言ってること、私には理解できますからねぇ〜
精神病だと、何言ってるか分からない筈だもの。
この厳しいご時世だもの、十分に働く能力のあるあなたに生活保護受けさせる訳には行きませんねぇ〜
え、主治医の診断書? そんなものあなたが拝み倒して悪く書いて貰ったんでしょ、
ともかく私が見てそう見えない以上、認可なんて出来る訳ないじゃないですかぁ〜、ここでは私が法律ですよ。
ともかく先にハローワーク行って相談して下さい、仕事きっとありますよ
後ろ混んでますから、じゃこれで帰って下さい!

573 :小松武蔵:05/01/25 19:59:46 ID:q2X1O7Ud
・・・・またあんたですか! よくおめおめ来ましたねぇ〜
で、ハローワークはどうだった・・・・・え、障害者枠はない?
誰がそんなこと言いましたか? ふざけちゃいけないですよ詐病者さん、今がどんな時代なのか分かっちゃいないようですね!
・・・・・・・ま良いでしょう、ところで今日は行って見たんですか?
・・・・だったら先に行けよ、それでも駄目だったら明日また行け、
ここへ来るなんざ10年早いんだよ、早く行け!! このこすいいかさま精神病者!

574 :優しい名無しさん:05/01/25 20:05:03 ID:LsZm8AE1
躁ですか。

575 :鬱病患者:05/01/25 20:35:39 ID:JbUdMY/R
やはり入院回数が多い方は、2級貰えるそうです。因みに私は8回入院しています。
入院時に診断書を書いてもらいましたので、主治医も積極的でしたね。
仕事は休みがちですよ。今年も4日間休んでいます。毎年、2ヶ月間以上は入院生活を送っています。
辛いですよ。日々の生活は、家にいても「引きこもり」状態ですので、入院している方が家族も良いみたいです。
入院費も馬鹿になりませんよ。1日約6,000円は消えていきますね。2ヶ月ですと60日間ですから、約36万円位
払っています。

576 :鬱病患者:05/01/25 20:42:41 ID:JbUdMY/R
>>563 診断書は全て審査官が見ていると思います。以前、3級の時に異議申し立てをした時に申請書の
内容から無理であると審査官に電話で告げられたことがありますので。

577 :鬱病患者:05/01/25 20:57:52 ID:JbUdMY/R
>>573 私も友達と新宿のハローワークに行った事がありますが、精神患者には仕事が
無いという印象がありましたが、本当にあるのでしょうか?

578 :小松武蔵:05/01/25 21:07:37 ID:q2X1O7Ud
>>572-573 これが私の主治医である。つまり障害者支援金の審査官が白衣を着ているのが彼なのだ。
お上からの通達がそのようになってるから、彼は嫌でも支援金を切らねばならない。
そしてリストアップした対象者に対し、彼はそれを断行する。
そのときにはもはやあらゆる反証は既に何の意味をも成さない。

そして彼がそのようなものである証拠に、彼は経験20年以上のベテランであるにも拘らず、
精神科医としては素人に等しい。関わった患者こそいい迷惑である。

579 :鬱病患者:05/01/25 21:14:15 ID:JbUdMY/R
>>578 余りにも酷い医師ですね。よく我慢してますよ。早く転院されると良いのに。
審査官てある意味では裁判官のような感じですよね。私が法律だといった感じがそうですよね。
早く転院して、良いお医者さんにかかる事が貴方にとって大切な事だと思います。
他の医師の診断書もこの酷い医者が踏み潰す事はないと思います。
審査官も沢山いますから。安心して転院される事をお勧めします。

580 :小松武蔵:05/01/25 21:53:24 ID:q2X1O7Ud
>>579 >>534参照ください。状況は大きく動きつつあります。

581 :小松武蔵:05/01/25 23:58:50 ID:q2X1O7Ud
みんな早寝だネェ

582 :ぱんだ:05/01/26 00:06:10 ID:lIXoMESO
障害年金の話は、どこにいったの?


583 :優しい名無しさん:05/01/26 00:18:29 ID:ykDB47T2
障害年金って?

584 :優しい名無しさん:05/01/26 09:52:25 ID:xKF9ZeOj
今、厚生年金3級をもらっています
生活が苦しいので、障害基礎年金2級に乗り換えたいんですが、
出来ますか
誰か解る方教えて下さい
病名はうつ病です



585 :優しい名無しさん:05/01/26 10:06:52 ID:xKF9ZeOj
今、障害厚生年金3級をもらっています
生活が苦しいので、障害基礎年金に乗り換えたいと
節に願っています。
病名は、内因性うつです
誰か解る方教えて下さい

586 :優しい名無しさん:05/01/26 10:17:35 ID:knuG/gX8
できん。以上

587 :優しい名無しさん:05/01/26 10:47:19 ID:AFjCds+j
社会保険庁にこのスレに来てるヤシ不正受給者だらけって言っといた

588 :優しい名無しさん:05/01/26 11:40:36 ID:LGJh58lq
586
なぜ、出来ないのか
教えて下さい

589 :優しい名無しさん:05/01/26 11:47:43 ID:jf6j8h1O
>>585
基礎年金は 1 級と 2 級しかない。したがって、厚生年金 3 級の人が基礎年金を
追加するためには、等級が 2 級以上にならなければならない。

つまり、病状がよほど悪化でもしていない限り、無理だと思う。

590 :優しい名無しさん:05/01/26 11:55:52 ID:LGJh58lq
589
じゃあなくて、障害厚生年金3級をとりやめて
医者も変えて、仕切りなおしで
障害基礎年金2級をもらいたいのです

591 :優しい名無しさん:05/01/26 12:08:50 ID:acCb9WnM
>>588   586じゃないよ
診断書しだいでしょ、3級に決まって1年以上経過していたら改定請求してみてはいかが?

592 :優しい名無しさん:05/01/26 12:14:03 ID:/+Vcp7to
生活が苦しいのなら働け。
もしくは生保申請しろ。

593 :優しい名無しさん:05/01/26 12:19:36 ID:LGJh58lq
働けるならば、障害年金もらってませんよ
生保もチャレンジしましたが、却下でした

594 :優しい名無しさん:05/01/26 12:45:58 ID:C9YHQk/6
>>585
餓死しろ!!

595 :優しい名無しさん:05/01/26 13:18:16 ID:SfdJlQG+
ニュー速からきますた

596 :優しい名無しさん:05/01/26 13:26:16 ID:7OQAx5Zw
簡保からの支給はありますか?

597 :優しい名無しさん:05/01/26 15:32:06 ID:u1ptS0s0
588
は初診日加入の年金を
今更変えると思っているのか?

598 :優しい名無しさん:05/01/26 16:26:21 ID:knuG/gX8
>>588
てか厚生三級も基礎二級も金額的にはたいして変わらんぞ。
厚生三級が基礎二級になったところで生活の苦しさは変わらんぞ。

599 :優しい名無しさん:05/01/26 19:50:06 ID:ykDB47T2
その通りです

600 :鬱病患者:05/01/26 20:34:59 ID:GS3au7gK
>>584
>>585 今皆さんは、厚生年金3級を貰っていると言う事は会社員という事ですよね。
今の病院は大きな大学病院でしょうか? 大学病院では2級取得は難しいと思います。
病状がかなり悪く、入院生活が2ヶ月以上で、食事、投薬、入浴、意志の疎通など、全てにおいて介護が
必要でも、大学病院などは自分の見栄のような部分があり、なかなか難しいです。自殺未遂を2、3回しない限り貰えません。
私の友人は3回自殺未遂し、大学病院で2級になりましたが独身ですので、年間120万円位支給されているそうです。
会社員であれば、厚生年金と基礎年金がもらえますから、少しは多いと思います。
また御結婚されていたり、子供さんがいれば、扶養家族として付加給が加算され、2級であれば年間250万円以上は貰えます。


601 :鬱病患者:05/01/26 20:39:19 ID:GS3au7gK
続きですが、一番手っ取り早いのは、転院して、1年間程入院するほか、経済的にかなり厳しい事を主治医に話す事が決めてだと思います。
ただ、会社員の場合は、1年間も休むとリストラされるリスクがありますね。
あと良い病院を探す事ですね。私は友人の医師に紹介され、通院していますが大学病院より大変有意義です。
私も自殺未遂で2回程、救急車で運ばれましたが、皆さんはどうですか?
軽症の場合は、難しいですね。

602 :優しい名無しさん:05/01/26 21:02:43 ID:SbhhaKyJ
585です
私は、就労不可能の無職です
入院したいと石に言いましたが
満員で却下されてしまいました。
どうしたら、入院できるんですか?
入院できる病院教えて下さい
東京でいいです


603 :鬱病患者:05/01/26 21:10:47 ID:GS3au7gK
>>602 会社員でないのに何故、厚生年金3級を貰えるのですか?
今、通院している病院はどこですか?大学病院は最初は入院させて各種検査を行います。お金になるので。
繰り返しの入院は許してくれませんね。無理に入院するには自殺未遂しかありません。
東京都心は無理です。郊外であればあるかもしれません。それにしても厚生年金3級は何故貰えるのか教えて下さい。

604 :小松武蔵:05/01/26 21:15:36 ID:ykDB47T2
>>600 >厚生年金3級を貰っていると言う事は会社員という事
これは違います。発病、つまり申請の事由が発生したとき会社員だったということです。

>>602 入院したい理由はなんですか?

605 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/26 21:27:09 ID:yZctX3La
【 重 要 】

厚生3級の人は、一旦、治癒し、再発、もしくは、別の障害で再申請する
のでないかぎり、基礎2級は申請できません。

目指すべきは、厚生2級ですが、これをもらうのは大変難しい・・・・・

606 :鬱病患者:05/01/26 21:38:11 ID:GS3au7gK
>>604 なるほど、申請した時は会社員だった訳ですね。理解出来ました。
でも厚生年金2級を貰うためには、よほど酷い状態でないと無理ですね。
入院したい理由は、分かる気がします。家に居ても邪魔者にされてしまいますよね。
家にも居れず、どこにも逃げ場が無いのだと思います。入院して現実逃避が目的だと思います。
私がそうですから。

607 :優しい名無しさん:05/01/26 22:02:18 ID:i4pSZ6pc
>>600
大学病院だからダメってことはないと思うよ。
折れは大学病院で診断書書いてもらって2級だもん。

608 :優しい名無しさん:05/01/26 22:10:14 ID:wHrNJjhb
>>607

病名は何ですか?

609 :鬱病患者:05/01/26 22:13:39 ID:GS3au7gK
>>607 どこの大学病院ですか?教えて下さいませ。慶應大学病院は無理でした。


610 :優しい名無しさん:05/01/26 22:39:54 ID:AFjCds+j
>>607
おまえ自慢するんじゃねえ

611 :優しい名無しさん:05/01/26 22:43:21 ID:SbhhaKyJ
585です
隣のおばさんにパソコン借りているので
今日はおさらばします。
貴重な意見ありがとうございます。
明日又来ます


612 :小松武蔵:05/01/26 22:44:14 ID:ykDB47T2
このみよぅじ・・・・なぜだか今日になって
いきなりニュースで今更のように有名
何か変な気分だ
あれから6年にもなるのか・・・・・・・
俺も歳摂る訳だわ








死者は年とらないなんて、そりゃあ嘘だよ! 地縛して何処へも逝けないままどんどん終わりのない歳をとる!

613 :優しい名無しさん:05/01/27 00:23:11 ID:31UuJVUY
>>608
躁うつ病
>>609
文京区内国立大学、これで勘弁してくれ。

614 :  :05/01/27 02:03:15 ID:prLroQ0f
厚生障害3級の方にお聞きします。
厚生年金加入歴何年で何歳の時に受給しましたか?配偶者はいますか?
そして今年額いくら給付されていますか?

最低保障(年)額がたった596000円という低さに驚いています。配偶者がいても228600円上乗せしてたった824600円!
月にして68710円程度。

3級じゃ障害基礎年金(国年部分)がプラスされない。この最低保証額がいくらの平均標準報酬額を想定して計算しているのかわからないから比較しようがない。
平均標準報酬額の計算も手計算できない。
そんなもんで一応目安にしたいので上記質問に回答協力してください。
参考サイト↓
ttp://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi03.htm

615 :優しい名無しさん:05/01/27 02:21:23 ID:0or8aOse
嫌だす!

616 :優しい名無しさん:05/01/27 02:43:05 ID:prLroQ0f
>615
そんなこと言わず〜〜。助けてよ。
皆さん最低保障額+10万くらいの年額なのかしら?

617 :優しい名無しさん:05/01/27 03:13:27 ID:8NmSBf58
>>614
自分は、
加入暦:約7年
受給開始:28歳
配偶者:無し
支給額:最低保障額(596,000円)

月当たり5万にも満たない額です。
就労できないとすれば自立した生活は、ほぼ不可能。
医師から躁うつ病で就労不可との診断受けてた自分は
親元でパラサイト生活中・・・・・。
でもそろそろ仕事探さないと・・・・・。orz

618 :優しい名無しさん:05/01/27 07:29:25 ID:vIVZIrxp
三級じゃ、配偶者加給は存在しないよ‥

619 :優しい名無しさん:05/01/27 11:17:15 ID:ysGP1Eky
現在、そううつで厚生2級の年金を受けています。
アルバイトでもしようと思いますが、所得制限、支給停止等
詳しい方おりませんでしょうか?
できれば問い合わせ先等も教えて下さいませ。

620 :優しい名無しさん:05/01/27 11:22:11 ID:vcQEYGDb
>>619
アルバイトできるくらいに回復したのなら年金いらないじゃん。
自己申告で受給停止にしてもらえ。

そういう折れは、厚生3級サボリーマン。

621 :327:05/01/27 11:44:40 ID:nFMmUoe9
難治性鬱病患者です。
主治医の話では、厚生2級ほぼ確実に通る、ってことです。
で、昨日社会保険事務所行って申請書類一式貰ってきたんですが、、、
申立書なんて見てるだけで('A`)('A`)('A`)

自分じゃ正確に書けません・・・。どうしたらいいんでしょうか?
とりあえず、市役所にこれから行ってみますが。。。

622 :優しい名無しさん:05/01/27 12:39:50 ID:wOSCXZdi
>>621
金の為だ黙って書け。

623 :優しい名無しさん:05/01/27 12:57:33 ID:GHo0BtDM
>>621
パソコンやってんなら働け!

624 :優しい名無しさん:05/01/27 13:22:14 ID:tORFgBJk
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

625 :優しい名無しさん:05/01/27 13:25:17 ID:8+eQo2vh
>>624 年金取れないようなの書く医者は詐欺師だ。

626 :優しい名無しさん:05/01/27 13:41:08 ID:ddca8ull
>>625
病気でもない(本人いわく)のに年金貰いたがった君も詐欺師だよ、健君。

627 :優しい名無しさん:05/01/27 14:07:59 ID:/5t6+0On
健じゃありません。誰ですか?健って。

628 :優しい名無しさん:05/01/27 14:17:21 ID:/5t6+0On
健とID違いますよ。

629 :優しい名無しさん:05/01/27 14:27:36 ID:/5t6+0On
>>625 コピペじゃないのか?

630 :327:05/01/27 14:45:51 ID:nFMmUoe9
他板で聞いたんですが、申請してから審査を通って受給決定まで
半年くらいかかる場合が多いっていうのはほんとうですか?

631 :327:05/01/27 14:48:24 ID:nFMmUoe9
あ、「受給決定」っていうのは、受理通知が来ることです。
そこからさらに、「国民年金・・・障害給付裁定請求書」と
「厚生年金・・・障害給付裁定請求書」を提出して、長く
かかるんですよね?

干上がってしまう・・・


632 :327:05/01/27 15:04:29 ID:nFMmUoe9
すいません、言葉の行き違いでした・・・。
受給決定ってのは年金証書が貰えるまで、だと確認取れましたので・・・。

633 :優しい名無しさん:05/01/27 16:53:48 ID:I7hgcFMb
個人年金からの支給はありますか?

634 :優しい名無しさん:05/01/27 16:59:37 ID:/q0pMBsA
>>633
障害を負ってか?
それはない。
生命保険会社の約款を一通り読んでみろ。
それでも納得できなければ、直接セールスレディーなり会社に問い合わせろ。
おれは、厚生3級受給しているが、S友の個人年金は、60才まで払い続けるつもり。
60才になれば、毎月5マン支給される。
先の長い話だ。

635 :優しい名無しさん:05/01/27 17:36:24 ID:0or8aOse
年金の亡者たちのスレはここですか?

636 :優しい名無しさん:05/01/27 17:50:33 ID:UuU+iypW
>>635
嫌だす!

637 :優しい名無しさん:05/01/27 18:25:44 ID:TFiKLgXI
今月1月4日に障害者手帳2級を貰いました。
Drは「手帳で2級貰えたんなら障害基礎年金も2級貰えるでしょう」
と言い「診断書書きますよ」と言いました。
このスレ読んでるとそんなに甘くないのでは?と思いながらも
今日、町役場で障害基礎年金請求のための書類一式貰ってきました。
来週の水曜日に診察があるのでまたその時に進展があると思います。

申立書を書くのが欝なのでこのへんも水曜日にケースワーカーと
話してみたいと思っています。

638 :優しい名無しさん:05/01/27 18:31:36 ID:GHo0BtDM
おまえら年金搾取することばっかり考えてんじゃねえ!

639 :優しい名無しさん:05/01/27 18:33:20 ID:tiax1SCs
昨夜初めて女の子のマンコに僕のチンコを入れてもらえました。
そう、デイケアで知り合った女の子です。
マンコの中は暖かかったです。
でもマンコの見た目はグロかったので、目を瞑って舐めました。
少しチンカスと同じ匂いがしました。
下も上も繋がったまま、夢中で腰を振りました。
20年以上毎日続けたオナニーとは全く別物でした。
セックスっていいものですね。
僕の今後の人生、変わるような気がしています。
僕は35歳独身です。



640 :327:05/01/27 18:39:55 ID:nFMmUoe9
申立書、社会保険事務所の担当者が、「服用してた薬とかも書くように」とか
言われたけど、そんなもん全部書いたら欄が埋まってしまうわ。
今日、市役所の年金課行ったら懇切丁寧に書き方を教えてくれました。
社会保険事務所、お役所体質抜けてなさ杉

641 :614:05/01/27 18:57:22 ID:prLroQ0f
>617
やっぱそれくらいなんだね〜。最低保障年額は比較的高い平均標準報酬月額を想定して計算しても超えないような算定方式なんだね。
おおざっぱに平均報酬月額を30万円と設定しても最低保障額を超えないみたい。最近基本給が30万になったばかりだから平均標準報酬額が30万にもなるはずがない。
厳しい額ダネ〜。
上で海外に〜っていっている人の気持ちわかるよ。俺は物価のやすい所にでも行きたいよ。むろん薬や通院の関係あるから長期海外になんか行けないけど。

>618
おっしゃる通りで。2級からですね。配偶者加給金得られるのは。実際配偶者いたら余計きついかもね。配偶者が理解あり、高給取りなら話は別だが、結婚していれば子供のことも出てくる。
せめてそういう人がいなかいのが救いかな。正直鬱で独身一人暮らしは寂しくて死にそうだけど。。。

642 :優しい名無しさん:05/01/27 19:27:26 ID:CVfjuC0s
携帯から質問します。
障害年金申請提出しましたが審査が決まるにはどれだけの期間かかるのですか?電話で確認OKですか?
又、決定して年金が振込まれるまでどれだけの期間かかるのですか? 結構長いのですか?

643 :優しい名無しさん:05/01/27 19:34:05 ID:GHo0BtDM
>>639
今夜もやるのか

644 :鬱病患者:05/01/27 20:15:37 ID:uXouevHV
>>642 年金は忘れた頃にやってくる。3〜4ヶ月程度でしょうか。


645 :鬱病患者:05/01/27 20:17:11 ID:uXouevHV
上の方で、申請書を書くのが大変な方は、社会保険労務士に相談すると良いかもしれませんね。
金額は分かりませんが、3〜5万円程度でしょうか??

646 :鬱病患者:05/01/27 20:21:01 ID:uXouevHV
>>641 厚生年金2級で配偶者は無職、18歳以下の子供が3人居れば、かなりの付加給が加算されますよ。
年間約250万円以上は貰えます。ただし、厚生年金2級になるのは、全てにおいて介護が必要な状態ですから、難しいですね。


647 :優しい名無しさん:05/01/27 20:27:09 ID:vIVZIrxp
>>645
おまいは嫌いだが特別に答えてやる。
多分、着手料+経費(代行して書類集めたりする実時間分)+成功報酬だよ。
成功報酬は得られた額の数%から1割位じゃね。
例えば2年の有期認定分の年金額+遡及で500万だったら
成功報酬50万とか。

648 :鬱病患者:05/01/27 20:38:06 ID:uXouevHV
>>647 50万円ですか。高いのか安いのか??要は主治医の診断書の内容次第で成功するか否かですかね。
どちらにしても会社の正社員であらば、安定してるので、病気でも病欠、休職を1年位もらい入院しながら
主治医に経済面などを相談すれば、良い医師であれば厚生年金2級は獲得できますね。
無職だと基礎年金だけですから、たかがしれています。食べてはいけないですよね。それだけでは。


649 :優しい名無しさん:05/01/27 21:16:24 ID:0or8aOse
菊池さん、脳梗塞で倒れる

650 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/27 21:35:29 ID:7sRehfjm
障害年金の申立書ごときに社労士に何万も払うなんてバカバカしい!

地方公務員の俺は、あんな紙、30分で書き上がると思ったよ。

親族か知り合いで、書類慣れしている人に頼んで書いてもらえば充分。
書いてくれた人に菓子折りひとつでも送れば角は立たないでしょう。

651 :優しい名無しさん:05/01/27 21:59:24 ID:0or8aOse
中越被災地では雪で屋根が落ちて人が死んでいるというのに
またアメリカでは自殺未遂者のせいで列車事故になり大勢死傷していると言うのに
このスレの奴らときたら・・・・・・・

652 :優しい名無しさん:05/01/27 22:01:05 ID:NldjWf0K
>>まぬさん

以前、日本に住所が無い場合を言及されましたが
それは障害基礎、障害(福祉)であり障害厚生はその留保は無いのでは?

653 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/27 22:12:52 ID:7sRehfjm
>>652
障害厚生の場合、1級、2級については、支給額に、障害基礎が
含まれているので、日本に住所がないと受給できません。

3級は、規定がありません。日本国内に住所があることを前提と
しているように思いますが、グレーゾーンですね。。。

654 :優しい名無しさん:05/01/27 22:15:55 ID:0or8aOse
架空口座作って振り込め詐欺すればいいじゃないですかぁ〜
200億円ですよぉ〜













                 口座作るためには障害年金貰えない精神障害者の・・・・・・・

655 :327:05/01/27 22:39:17 ID:nFMmUoe9
>>650
そうですよね。社労士に金払えないし、、、俺は字が汚いんで、
鉛筆で薄く書いたのを市役所に持っていって添削してもらって、
それから母親に清書してもらおうと思っています。

656 :鬱病患者:05/01/27 22:57:06 ID:uXouevHV
>>655 申請は市役所でも出来るのですか?社会保険事務所だけだと思ってました。

657 :鬱病患者:05/01/27 23:00:03 ID:uXouevHV
また、嫌な話ですが、障害者年金を申請すると年金手帳に社会保険事務所のゴム印が押されてしまいます。
普通の会社では、社員の年金手帳は全て保管していますので、会社にバレるのは嫌ですね。
何か良い手段はありますでしょうか?

658 :優しい名無しさん:05/01/27 23:00:22 ID:8+eQo2vh
>>656 障害者担当の窓口があるよ。書くの教えてくれると思うよ。

659 :327:05/01/28 01:02:16 ID:f9E9yjTV
>>656
障害福祉課の窓口のがいいんでしょうが、今日は年金課の担当者も
ほんとに親切に説明して、一部、下書きもしてくれましたよ。

>>657
>障害者年金を申請すると年金手帳に社会保険事務所のゴム印が押されてしまいます。
それは、以前あったれけど、今はもう押さなくなった、、、と聞いていたんですが。。。
本当ですか?場所によって違うのかしら?


660 :優しい名無しさん:05/01/28 02:43:48 ID:W2OqXoQN
>>644
どうもです。今睡眠障害で眠れません。憂鬱な気分です。

661 :優しい名無しさん:05/01/28 02:54:57 ID:W2OqXoQN
>>646
まぬさん、小松武蔵さん、鬱病患者さん、質問です。
>>646とは別人ですが、厚生年金2級と国民年金2級は審査基準が違うのですか?
以前、厚生年金は3級まであるからと記載がありましたが、そうなのですか?
不安なので詳細お願いします。なお、私は厚生年金加入してませんが、
国民年金は加入しており、なおかつ条件は満たしてます。

662 :優しい名無しさん:05/01/28 04:47:48 ID:ZfaSljpN
>普通の会社では、社員の年金手帳は全て保管していますので

前の会社では提出後、総務が「持っておきます?預かっておきます?」って聞いてきたけどな。
「返して」って言えば返してくれるかも。
「何で?」って言われた時の理由に困るだろうけど。

663 :小松武蔵:05/01/28 09:24:49 ID:u1gNA2Pl
>>661 >審査基準が違うのですか? 厚生年金は3級まである
その通りです。

>>662 当時から、社会保険庁はダミーの丸障の押してないのを出してくれてました。
今は印押してないようですね。現に私も押されてません。 

664 :優しい名無しさん:05/01/28 12:00:59 ID:e8Td24BW
通知がくるの本当に遅いね。
4ヶ月が過ぎたのに、なんの連絡もない。
早くして欲しいよ。

665 :優しい名無しさん:05/01/28 12:15:05 ID:4BtdSEHe
>>664
もうすぐじゃないかな
遅いというかそれが標準と考えた方が気が楽になるよ

666 :優しい名無しさん:05/01/28 13:16:47 ID:Zx/L1cs9
>>664
遅いヤツほど不合格。
これホントの話。。

667 :優しい名無しさん:05/01/28 15:19:51 ID:it5bMihD
>>666
( ´,_ゝ`)プッ

668 :327:05/01/28 16:21:31 ID:f9E9yjTV
今日、障害認定日時点での医院に行って、診断書を渡してきました。
てっきり全部先生におまかせで書けるものかと思っていたら、それまでの
通院歴とか職歴がわかならいと診断書って完成しないですね・・・oTL
はぁ・・・調べなかった俺も俺ですが、ほんとにマンドクサイ('A`)
結局、今日は渡しただけで、「必要な内容について自分で確認が取れたら
郵送で送ってください」とのことでした。診断書は厚生2級で遡及が通るよう
に配慮してあげる、とのこと。先生、ありがとう・・・。
ちなみに診断書代は、今日は払わなくてもいい、とのことでしたが、8,000円
だそうです。医院によってバラツキがあるんですね・・・。

669 :優しい名無しさん:05/01/28 17:32:15 ID:4BtdSEHe
市役所の国年担当ボケ職員には手がかかる
保険料の免除申請しに行ったら受給権取得年月に遡及しないってでたらめ言った
しかもでたらめの説明繰り返すだけでらちがあかない
仕方ないから社保事務行って確認してもらったら遡及することになった。
社保庁や社保事務のことどうこう言うお方いらっしゃいますが結局頼りになるのは
社保庁と社保事務

670 :優しい名無しさん:05/01/28 17:48:53 ID:c1cwDZHm
始めて書き込みます。
障害年金の請求の仕方ですが、医者に紹介されたソーシャルワーカーが
制度についてあまり分かっておらず、とても困ってます。
社会保険労務士に相談するべきだと思うのですが、どうやって信頼出来る人を
見つけるか悩んでます。

671 :優しい名無しさん:05/01/28 17:51:55 ID:/K/90w9f
>>670 社会保険事務所に聞くのが一番だよ。

672 :優しい名無しさん:05/01/28 17:59:19 ID:4BtdSEHe
>>670
社労士は金儲け主義で信用できねえなあ
671のとおり社保事務に行って相談するのが一番いい
書類の記入例だってあるし素人だって問題なく作成できる。

673 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/28 18:53:55 ID:kLogpcpw
>>670
ソーシャルワーカーが・・・とか言う前に、自分で調べましょうね。
こうやってネットやってるんでしょ。
検索すれば、知りたい情報がじゃんじゃん出てきますよ。

674 :優しい名無しさん:05/01/28 19:13:03 ID:u1gNA2Pl
2本くわえると幸せ感も倍増する

675 :優しい名無しさん:05/01/28 19:46:42 ID:yqEGp1i+
>>670
申立書の記入だけじゃなくて申請方法も含めてわからないみたいですね。
まずは社保事務所に行って過去の納付状況を調べてもらいましょう。
以前だとここで根掘り葉掘り聞かれていやな思いをする羽目になってしまうことがあった(今も?)
のですが、今の状況ならば「今後のために自分の状況を知っておきたい」で十分でしょう。

障害年金はケースワーカーにとって基本的な知識のはずなので勉強してもらうことにしましょう。
ついでに言うと初診日の前年度が重要になるのですが(実際はもうすこしややこしい)もし納付要件を満たしていない場合でもこの制度に詳しい人を
何とか探して相談してみましょう。

676 :優しい名無しさん:05/01/28 21:11:44 ID:PzQjPJPV
社保庁の解体決まる、独法化など軸に協議へ

・細田官房長官の私的懇談会「社会保険庁の在り方に関する有識者
 会議」(座長・金子晃慶大名誉教授)は28日の会合で、社会保険庁の
 現状の組織を今後も維持するのは困難との判断で一致した。

 これにより、同庁を将来的に解体することが事実上決まった。

 今後、同庁を独立行政法人や民営化する案、中小企業のサラリーマン
 などが加入する政府管掌健康保険の所管組織を独法化して業務を
 都道府県単位に再編する案などを軸に協議が進められる見通しだ。

 この日の会議では、金子座長が「社会保険庁の存続を前提としないで、
 国民から信頼を得ることのできる将来像を次回の会議で示したい」と提案、
 委員が了承した。具体的な将来像についての意見はなかった。

 また、2月に金子座長が業務や組織のあり方に関する私案を提出し、
 3月中に中間とりまとめを行うことや、当初の予定を前倒しして5月に
 最終報告を行うことを決めた。

 社会保険庁は、金銭登録機の随意契約を巡る汚職事件や、現金や高級
 腕時計の贈与などの不祥事が相次いで発覚。さらに、今年に入って総額
 6億円にのぼる監修料のプール金を組織ぐるみで行っていたことが明るみに
 出た。こうしたことから、有識者会議内は「現状の組織では改革が難しい」
 との判断が大勢となった。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000013-yom-pol

677 :優しい名無しさん:05/01/28 22:01:59 ID:4BtdSEHe
社保庁解体なんてそう簡単にできるわけねえだろafo

678 :664:05/01/28 22:03:21 ID:e8Td24BW
>>665
ありがとう。少し気が楽になりました。
気長に待つ事にします。

>>>666
不合格ってことはないと思う。
けど、2級か3級か気になって早く結果が知りたいと思ってる。



679 :優しい名無しさん:05/01/28 22:16:17 ID:4BtdSEHe
>>>678
ということは共済か厚生プラス国民年金が出るかどうかですね?

680 :優しい名無しさん:05/01/28 22:22:23 ID:M2yMYFc2
みんな、精神保健法第32条の改悪・廃止反対に署名しよう!

681 :鬱病患者:05/01/28 22:31:48 ID:zrujJ2sa
>>661 厚生年金に加入していないと厚生年金3級は貰えません。
基礎年金は1級と2級だけです。私の経験では、厚生年金の審査も基礎年金の審査も同じだと思います。
あとは、主治医の診断書の書き方で決まるでしょう。その他にも沢山の書類があり、過去の病歴を全て書かなくてはなりません。
覚えていませんよね、発病から現時点までのこと全てを。貴方の場合は基礎年金2級でしょうが、繰り返しになりますけど
診断書の全ての項目に対して「介助が必要」が最低でも丸されていないと駄目です。
また、現状と将来の見通しのような主治医の意見欄がありますが、勤労出来ないこと、他人と意思疎通が出来ないことなどが重要ですね。
また、私の場合は過去入院を8回していますので、ここら辺が説得力あるかもしれません。
入院回数が少ないと言う事はそれほど悪くないと見るかもしれませんので。


682 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/28 23:09:05 ID:kLogpcpw
厚生2級のハードルは高いと思いますよ。

基礎2級だけで生活するのは、まず無理だが、厚生2級だと、贅沢しな
ければ、障害年金のみで生きていける。よって、審査も厳しくなるのでは?
まぁ私の憶測ですが。

働けないのに厚生3級だった、生きていけねーよ、という悩みごとを
私も実際に何回か聞いたことがあります。

683 :お初:05/01/28 23:12:17 ID:9tmBu35k
海外に行っていたら障害年金貰えないって嘘でしょ?
社会保険事務所に聞いたけど、海外に送金までしてくれるってよ。診断書も海外の医療機関のものでもいいそうです。ただ,年金用の
書式を外国語に翻訳して、それに医師に書かせ、さらにそれを日本語に翻訳するって手順でいいそうです。
クライアントの依頼で調べた回答がこれ。
>まぬさん
>>653で1、2級は基礎年金がつくので日本に住所があることが条件だといっていますが,それは法律および法令通則のどこに記載されていますか?
私が年金関連法を読み調べたところそんな記載はありません。年金は社会保険であり福祉ではありませんから、給付条件にどこに所在があるかは関係ないと
思われます。老齢基礎年金を鑑みればそう考えられます。
また障害年金は1〜5年に一度の診断書提出再審査のみで、老齢年金のような自治体に証明して貰う「現況届」もない。ということは住所が日本に
ある必要はないことになります。
私も勉強中の身。地方公務員で実務経験もありそうな、まぬさんのお知恵を貸していただきたい。

メンヘルで苦しんでいる皆さん、個人的な勉強のためにメンヘル当該者でも私が書き込んでごめんなさい。
できるだけ、みなさんと共有できる情報得れるような質問/カキコしますので、今後もよろしくお願いします
>>680
もう32条は改悪されたよ。国会審議なし。10月から制限されますよ。認められるのは
1.年税額30万以下の課税または非課税者で、
2.統合疾調症または<狭義>の鬱病の方に限られます。
なおすでに32条認定されている方が途中で切れることはありませんが、次回更新は厳しくなります。


684 :鬱病患者:05/01/28 23:21:05 ID:zrujJ2sa
>>683 本当ですか32条が無くなるのは。年課税学30万円以下もしくは非課税者で、かつ統合失調症か鬱病でないと認めてもらえないのですか。
困りましたね。今までは5%負担が30%負担になってしまう。薬代も馬鹿になりません。
国会を通さずに自治体が勝手にきめたのでしょうか?東京は4、5年前はただでしたが、その後5%になり、今年からは30%負担ですか・・・・・。
生活するのがまた辛くなりますわ。


685 :優しい名無しさん:05/01/28 23:28:14 ID:d0FSABls
>>683
<狭義>の鬱病って躁鬱病のことですか?
俺は、去年の11月に更新したばっかりだ。少しラッキーかな。

686 :327:05/01/28 23:37:10 ID:f9E9yjTV
>>683
Σ(゚Д゚)ガーン そのソースは?
狭義の鬱病って、「難治性鬱病」も入るのかしら?すごく気になります・・・。
今、傷害年金の申請手続きを進めてるところですけど、主治医の話では、
重い「難治性鬱病」だったら厚生2級は通る、とのことですが・・・。

687 :鬱病患者:05/01/28 23:40:21 ID:zrujJ2sa
良く分からないのですが、今、私は32条と障害者手帳の更新には年金証書を使用していますが、
これからはどうなるのでしょうね?教えて下さいませ。

688 :優しい名無しさん:05/01/28 23:57:17 ID:d0FSABls
>>687
あなた(とあなたの家族と)の所得で決まるんじゃないかな〜。

689 :327:05/01/29 00:09:01 ID:m9ryi/zq
>>683=お初氏

我々にとって衝撃的なニュースを書いたんだから、責任持ってソースを示してください。
俺は今厚生労働省のサイトで検索してきたけど、その「改悪」情報は載ってませんでした。

690 :優しい名無しさん:05/01/29 00:18:07 ID:oDpfRNMB
まだ法案が可決された段階なんじゃないの

691 :優しい名無しさん:05/01/29 00:18:46 ID:jh6fGrdv
683
さん、障害年金でも毎年、診断書無しの現状届が
誕生月、無拠出の人は7月に来ますよ。
海外住所でいいのか、知りません。

692 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/29 00:19:05 ID:1D34oLBn
>>683
国民年金法36条の2第4項に、
「日本国内に住所を有しないとき」は障害基礎年金の支給を停止する
とあります。

また、厚生障害年金を支給する場合、障害基礎年金も同時に支給しており、
障害基礎年金と同様に扱う規定がありますので、厚生障害1級・2級も
日本国内に住所がないと支給停止。

厚生3級だけがグレーゾーン。


693 :優しい名無しさん:05/01/29 00:23:17 ID:S07nhHFx
>689 まだ決定はしてないんじゃないのかな?
統失と躁鬱病と言う話は聞いてるけどね

694 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/29 00:24:48 ID:1D34oLBn
>>692
中段は、国民年金法30条の2第4項を参照。

厚生年金、共済年金などから、障害年金の請求があった場合は、
障害基礎年金の請求があったものとみなす、との規定があります。

695 :優しい名無しさん:05/01/29 05:35:06 ID:Buub3xb8
>>683
現況届は生存証明なので、どの年金でも毎年誕生月に提出するはずですが。
(20前障害の障害年金だけは、所得確認の関係で7月に提出)

696 :優しい名無しさん:05/01/29 07:13:18 ID:/TMq2/FS
おまいら、釣られすぎ。

697 :優しい名無しさん:05/01/29 07:21:22 ID:Buub3xb8
>>692
気になって確認しましたが、それは20歳前障害のみの規定ですね。


698 :まぬ ◆lU0azS.fv6 :05/01/29 09:22:31 ID:1D34oLBn
>>697
条文の一部を読んだだけなので、何とも言えないです。

っていうか、土曜日の朝から国民年金法を読んで頭が痛い。

障害基礎年金の海外送金なんてこと、やってるんだろうか?

「外国で暮らしながら障害年金生活でーす!」とかいうレスが
あると信憑性が増すのだが。

699 :優しい名無しさん:05/01/29 10:44:58 ID:S07nhHFx
休日なんですから、頭の痛いことは休みましょう
それより散歩でも如何ですか?

700 :670:05/01/29 11:02:23 ID:nYSqSaJr
>>671-675
レスありがとうござます。


701 :670 ◆VeGJAhHp.M :05/01/29 11:13:07 ID:nYSqSaJr
社会保険労務士事務所より、社会保険事務所の方がいいみたいですね。
制度については本を買って勉強したので大体は分かるのですが、
専門家の助言がないと不安です。
親身になってくれる人と出会えればいいのですが、色々探してみます。

702 :優しい名無しさん:05/01/29 12:02:02 ID:m6rFgirU
海外でも障害年金を受け取れるようだけど、精神障害者が海外に住めるのか?
アメリカとオーストラリアは精神病患者の入国は出来ないよね。他の国は大丈夫??
上のほうに診断書は海外のものでもいいと書いてあったけど、
精神病って診断されたら強制送還されちゃうんじゃないかなぁ。

703 :優しい名無しさん:05/01/29 12:47:02 ID:iMFBmJza
>>670
本を買われたのであれば「納付要件」は知ってますね。これが満たされていれば
あとは主治医が不親切でなければそう難しくはないと思います。「納付要件」が満たされていない場合でも
支給対象になる場合がありますが、この場合はたぶん社保事務所では教えてくれないと思います。

社保事務所だけではないのですが、お役所の窓口にいる人が自分の扱っている制度について
よく知っていないというのは珍しいことでは内容に思います。

どうやら配属されて、仕事しながら覚えるようで、、、

申立書に薬の内容を書く必要はありません。重要なのは初診日、入院日などが正確であること、
日常生活に支障があることを示すことです。これがはっきりしていれば数行でも十分なはずです。

704 :鬱病患者:05/01/29 12:57:17 ID:WaQ3P7Wv
今年から以下の通りになるそうです。
 ・世帯に課税される精神障害者は32条の対象外とする
  (家族と同居する精神障害者、家庭を持つ主婦などは、現行の32条の対象外)
 ・患者負担率を現行の5%から10%に引き上げる
 ・病状が特に重い者だけに関して32条を適用する
 ・高所得者には32条を適用しない
 ・指定診療機関以外では32条を適用しない
 ・心療内科では32条を適用しない

本当なのか今インターネットで調べたら、出てきました。世も末だ(涙)。


705 :優しい名無しさん:05/01/29 13:19:54 ID:Buub3xb8
>>698
まぬさんが言った条文は、「第三十条の四の規定による障害基礎年金は」で始まってます。
これはその規定に該当する、20歳前障害に関する支給停止要件だという意味です。
具体例があるかは、統計があるか確認してみないと、何とも言えませんね。


706 :鬱病患者:05/01/29 13:30:07 ID:WaQ3P7Wv
どちらにしても今年は厳しい年になりしょうですね。私は主治医が2人いますが、
入院を勧められています。今は仕事が忙しいので、入院は出来ないのです。
障害者年金も年々厳しくなる感じですが、独身で無職の方はそれほど貰えないかもしれませんね。
年間70万円前後でしょうか?月々約6万円弱ですから、食べていけませんよね。
かと言って仕事も無いですよね。私もたまにハローワークを覗きますが、係員に聞くと精神病患者の
働き口は少ない感触でした。正社員にはよほどのコネか親族で経営している会社じゃないと入れないのが
現実だしょうです。一生フリーターも虚しいですよね。

707 :優しい名無しさん:05/01/29 13:30:50 ID:ZSAWQi+X
>>702
それじゃアメリカ・オーストラリアに旅行いけないじゃん!
ネット検索したけど、よくわからない。それ本当?

708 :優しい名無しさん:05/01/29 13:33:12 ID:70ryZv4K
>>704
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/
へ。

32条改正反対運動展開中!!

709 :鬱病患者:05/01/29 13:39:32 ID:WaQ3P7Wv
と言う事はまだ決定された訳ではないのでしょうか??
それとも案が出来てあとは決裁されるだけの状態でしょうか??
誰か教えて下さい。

710 :優しい名無しさん:05/01/29 14:24:06 ID:rKFnlf4E
こんにちは

711 :優しい名無しさん:05/01/29 18:54:41 ID:S07nhHFx
>>704 >患者負担率を現行の5%から10%に引き上げる
無収入者(=無納税者)は0lでは?(東京、大阪のみかも)

712 :鬱病患者:05/01/29 18:56:44 ID:WaQ3P7Wv
>>711 そうですか。有難う御座います。 収入があると受けられないですよね。

713 :664:05/01/29 19:59:29 ID:JSxGoonx
>>679
共済年金です。


今日、通知書が届きました。
「障害等級 2級」となっていました。
共済年金分の決定・支払い通知書しか届いていないので
基礎年金分の通知を待ちます。

714 :優しい名無しさん:05/01/29 22:57:36 ID:oDpfRNMB
>>713
良かったですね。
折れは躁鬱で共済年金・国民年金2級です。

715 :670 ◆VeGJAhHp.M :05/01/29 23:34:00 ID:nYSqSaJr
>>703
レスありがとうございます。

716 :327:05/01/29 23:57:22 ID:m9ryi/zq
>>704
・・・・・・・・・oTL
そんなに一気に厳しくなるんですか・・・。

>本当なのか今インターネットで調べたら、出てきました。世も末だ(涙)。
すいません、我々貧乏メンヘラにとっては重要事項なんで、ソースを
提示していただけませんでしょうか?

717 :405:05/01/29 23:59:53 ID:XUYkP64q
木曜に、ふらふらになりながら社会保険事務所に書類を提出してきました。
うちは親がいないので、どうしても働かななければいけないのです。
厚生年金三級通るといいな…。
そうしたら、少しは暮らしが楽になります。
年金も、半額免除の申請をしました。
これも通るといいのだけれど…。

718 :優しい名無しさん:05/01/30 00:12:14 ID:cvxdYrOL
703さん
納付要件を満たしていなくても支給対象になるとはどういうときに支給対象になるのでしょうか。他の知ってる方もいたらどうか教えて下さい。

719 :鬱病患者:05/01/30 00:12:27 ID:79BGnJF4
>>717 年金の半額免除て出来るのですか? 前提条件は何でしょうか?
教えて下さい。

720 :鬱病患者:05/01/30 00:15:44 ID:79BGnJF4
>>716 精神保健法32条をキーワードで検索したら、出てきましたけど・・・。

721 :405:05/01/30 00:24:48 ID:pg7dh6y5
>719
ただ単に、区役所の年金課に行って、去年の収入がないので、
年金の全額免除か半額免除ができますか?と聞いただけです。
今は働き始めたけど収入が低いので、半額通ればいいなと。
一番は厚生三級が通ることですけどね。

722 :661:05/01/30 02:34:07 ID:bfUtu3/w
まぬさん、小松武蔵さん、鬱病患者さん
>>663>>681>>682
ご回答ありがとうございます。不安なので、繰り返しの質問もあったと
思いますが、ご了承ください。
>あとは、主治医の診断書の書き方で決まるでしょう。
>繰り返しになりますけど 診断書の全ての項目に対して
>「介助が必要」が最低でも丸されていないと駄目です。
>また、現状と将来の見通しのような主治医の意見欄がありますが、勤労出来ないこと、他人と意思疎通が出来ないことなどが重要ですね。
>入院回数が少ないと言う事はそれほど悪くないと見るかもしれませんので。
「労働能力は低いでした」あと、日常生活の判定ではすべて「概ねできるが援助が必要」であり、
難しいかもしれません。あと、入院経験はありません。病名は「統合失調症」です。
障害の状態はかなり○があります。以前も記載しましたが、待つ期間が不安が募るばかりです。
前回の書込みからすれば、出る可能性70%出ない可能性30%です。

なお、これは遡及申請であり、遡及可能かどうかが心配です。現在は、
事後重症で現在の精神科で診断書を書いてもらって基礎2級を貰ってます。
そして、その後に遡及申請をして昔診療した病院に申請して書類を提出して
申請しました。ただ、年金受給決定時の診断(今の精神科で書いてもらった診断)
と当時の診断に若干の食い違いがあるため、かなり不安になりました。
事後重症のあとの遡及は有利なのか不利なのか疑問です、お願いします。






723 :優しい名無しさん:05/01/30 03:12:32 ID:cvxdYrOL
703さん
納付要件を満たしていなくても支給対象となる場合があるという事ですがどういう場合に支給対象となるのでしょうか?

724 :鬱病患者:05/01/30 11:00:05 ID:79BGnJF4
>>722 遡及申請ですか。私は全く遡及支払いしてくれませんでした。社会保険事務所のケチ。
失礼ながら、今は何級なのですか? お仕事はしていないのでしょうか? 差し支えなければ教えて下さいませ。


725 :722:05/01/30 11:43:33 ID:KsLXmb93
724さんへ 携帯からカキコしてます。
私は、今は事後重傷で年金をいただいてます。これは、申請時に過去の診断書が無かった為でしたが、後日10年前のカルテが見つかり診断書が書けた為です。10年前の病院は今とは別です。
社会保険事務所に問い合わせ診断書を記載し必要な資料を市役所に出しました。
今は無職です。と言うより、体が精神的苦しく就労が無理な為です。本来はきちんとした生活送りたいのですが仕方ない現実です。
この場合の遡及はどうなるか心配です。厳しいかな?アドバイスよろしくお願い致します。

726 :社会保険事務所:05/01/30 12:15:52 ID:iX2m8D7D
>>724
社会保険事務所のケチだと
お上に文句言ったな
おまえには何も教えない

727 :鬱病患者:05/01/30 12:35:34 ID:79BGnJF4
>>726 別に貰いたいとも思っていませんので、ケチは感情の表現ですから。
どうぞおかまいなく。貴方に教えてもらう必要ないですから。

728 :優しい名無しさん:05/01/30 12:58:08 ID:Nn4246/s
ぶっちゃけ障害年金の受給は監視つき入院必要な
患者に限定すべきだ。ネットでまともなカキコミできるやつが
障害者だとw?

729 :優しい名無しさん:05/01/30 13:31:25 ID:YQmNIVMX
社保庁解体と同時に障害年金も大改革みたいだよ。おめでとぅ〜

809 :非公開@個人情報保護のため :05/01/30 12:49:49
公務員もアレだが、
鬱になったくらいで働かないで障害者年金もらって
のうのうと生きてるヤツもいるみたいだぞ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105264018/l50

810 :非公開@個人情報保護のため :05/01/30 12:51:57
年金が民営になればそいつらは打ち切り
大体、傷病手当とかずるでもらってる香具師もいる
医師照会したら書けと言われたから書きました
働けます・・・
勘弁しろよw
いい制度なんだけどな。運用する側も利用する側もクズ

815 :非公開@個人情報保護のため :05/01/30 13:07:58
>医師照会したら書けと言われたから書きました
傷手と障年は廃止しろよ。制度を知ってる香具師の詐欺まがいばかり。

816 :非公開@個人情報保護のため :05/01/30 13:12:32
その通り
正直、10年以上傷手もらってる香具師もいる
勘弁してくれ
切りたくても切れないように医師と結託してるからたちが悪い

818 :非公開@個人情報保護のため :05/01/30 13:24:46
>>817
別疾病&氏名変更
それにその都度年金手帳番号変更
記録追跡を難しくする常套手段
この手で何人も受けてる香具師がいる

730 :優しい名無しさん:05/01/30 13:39:29 ID:cvxdYrOL
703さん
何度もすみません。納付要件を満たしていなくても支給対象になる場合があるとの事ですがどのような場合支給対象になるのでしょうか?どうか教えて下さい。

731 :鬱病患者:05/01/30 13:53:38 ID:79BGnJF4
>>728
>>729
あなた方は健常者ですよね。精神病患者でもないのに、そのような攻撃的な書込みは好ましくないと思います。
ここの書き込みは障害者年金を如何に貰えるかの書込みです。関係ないあなた方は消えて下さい。
年金を受給してもらいたい方が沢山いるのはお分かりでしょう。そこにケチをつける言い方は、単なる憂さ晴らし
としか聞けません。精神病患者でもメール、パソコン操作ぐらい出来ます。1級クラスでは無理ですが。
2級以下であれば、自分の言いたい事を口では言えなくとも整理しながら書き込むことは出来ます。
したがって、誹謗中傷は止めて下さい。他の書込みで憂さ晴らしして下さい。特にここは精神病患者の書き込みですよ。
常識のある人であれば分かるはずです。

732 :327:05/01/30 16:33:30 ID:KtGtI+lz
>>720
そうですか・・・。じゃあ、ググってみます。

>>731
俺、難治性鬱病って診断されてるけど、それでも波はあるんですよ。
今は一番マシな状態だけど、いつまた鬱の津波が来るのか、わからない。
ドン底の時、一体どれだけ苦しいか、、、その地獄は、実際病気に罹患して
体験した人にしか理解してもらえない、、、と諦めてますよ、もう。哀しいけどね。

733 :327:05/01/30 16:45:09 ID:KtGtI+lz
>>720
その内容が書かれているサイト、発見できました。
そこからリンクされている厚生労働省の、「今後の障害保健福祉施策について
(改革のグランドデザイン案)」もザッと目を通しましたけど、ダラダラと長いばかりで
具体的な内容が記載されていないし、正直、まだ具体化出来ていないような印象を
受けました。確かに、現状、32条が国家財政を圧迫しているのはわかるし、高所得
者を対象外にするという考え方は理解出来るし、多少の負担費アップならしょうが
ないのかな?と思いますけれど、その内容はあまりにも厳しすぎるのではないかと
思うので、俺も署名してみようと思います。(スレ違いごめんなさい)

734 :優しい名無しさん:05/01/30 18:19:00 ID:186n2/ad
>>723
納付要件が満たされていない場合に対象となるのはいくつか書き込まれていたけど
「事後重症」に当てはまる場合です。ただこれに該当するかどうか自分で判断するのは
ほとんど不可能と思います。(本に書いてあることと実情はかなり違うことがあります)
初診前の納付要件を満たしていないとしてその後少なくても免除真性をしてあって、
しばらくして入院など、お役所にとってその後悪化した(つまり「事後重症」)ことがわかりやすい
状況であれば何とかなるかもしれません。

望ましいのは「現在の状況」についての診断書を書いてもらう病院(のケースワーカー)or医者がこの制度について
熟知していることです。「遡及」もそうですがあらゆる人が見ることのできるここで公開しにくい話もあるので
自分の状況を理解してくれる人がいるといいのですが、、、


735 :723:05/01/30 18:39:43 ID:cvxdYrOL
734様
レスありがとうございます。つまり初診日までは納付要件を満たしていなくても、そのあとその病気が重症化し、その時点で納付要件を満たしていれば受給資格が発生するという事でよろしいでしょうか?
また私は統合失調症ですが初診日までの納付要件を満たしておりません。今後この病気が悪化しない限り(事後重症しない限り)障害年金を受け取る事は絶対に不可能でしょうか?
また貴方は307さんでしょうか?質問ばかり申し訳ありません。どうかご回答お願いします。

736 :優しい名無しさん:05/01/30 18:40:45 ID:186n2/ad
>>725さん
遡及はされるでしょう。(診断書の用紙が渡された時点で予想できるんです)
ただし、「障害年金」にも事項があって丸々10年分は無理でしょう。
どのくらい遡及されるかはだいたい予想できますがなぜかばらつきが激しいので
少々待ちましょう
ついでに。社保庁、あまりの無駄図解のためとうとう解体なんて話も出た成果、
少しはまじめに働きだしたみたい。3−5ヶ月かかっていた返事が1っヶ月ちょっとなんて話も

737 :優しい名無しさん:05/01/30 18:54:21 ID:186n2/ad
>>723さん
わだすは307さんではありません。前半の部分はそのとうりです。つまり「事後重症」した時点を初診日と考えればよいのです。
その時点で納付要件を満たしていればいいのです(免除されてていれば可)。
難しいのは「事後重症」をどうやって証明するかなんです。悪化してないのに入院ってことはないでしょうから(時々違うことも)
悪化したことを証明しやすいわけです。ただ悪化した人が必ず入院するわけじゃないから「事後重症」において「入院」が必要条件ではありません。

前のほうに何件か「事後重症」で申請した人がいましたが、現在のかかりつけ病院できっといろいろ教えてもらってると思いますよ。
貴方の場合はどうなのかしら?


738 :723:05/01/30 19:10:19 ID:cvxdYrOL
737さん
事後重症の事は私の病院では何の説明も受けませんでした。しかし病気は悪くなる一方です・・・。でも入院するお金もない・・・。入院できれば事後重症を証明しやすいと思うんですが。
現時点では私は障害年金を受け取る方法はないんでしょうか?ないならないで諦めます。ちゃんと年金を納めなかった自分が悪いのですから。

739 :優しい名無しさん:05/01/30 19:34:28 ID:lsty8ZG7
初診日前の被保険者期間の3分の2以上は保険料納付済期間および免除期間であることが必要である
(初診日が平成18年4月1日以前にある障害の場合は初診日の前々月以前直近の1年間に滞納がなければよい)。
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

740 :723:05/01/30 19:42:26 ID:cvxdYrOL
739
基本ですよね・・。(前々月以前間近の1年間に滞納がなければよい)つまりこの1年間のうちに半年間近く滞納期間がある私は支給対象外ですよね?

741 :優しい名無しさん:05/01/30 20:06:22 ID:gwcXW5S/
>>738
事後重症とは、障害認定日(初診日から一年6ヶ月目)より後の、現症で障害基礎年金を請求する事です。
障害認定日には症状が軽かった人も、障害認定日の診断書が取れない為に、現症で請求するしか無い人も、制度上では事後重症として扱われます。
納付要件は、事後重症でもその病気での初診日時点で確認されます。
はじめて2級での請求(二つ以上の病気が複合されて、障害の等級に該当した場合)であれば、後から発病した病気の初診日で納付要件を満たしていればいいですが。
ただ、はじめて2級は少し煩雑な制度なので、具体的に社会保険事務所で説明を受けた方がいいです。


742 :優しい名無しさん:05/01/30 20:30:25 ID:gwcXW5S/
>>741
はじめて2級で請求する場合の病気には、因果関係がある病気は該当しませんので。
誤解する人がいるかもしれないので、補足しておきます。

743 :優しい名無しさん:05/01/30 20:33:22 ID:cvxdYrOL
741
つまり同じひとつの病気であり続ける限り、その病気が悪化し事後重症を申請しようとしても初診日の時点までの納付状況を確認されるわけですね?
もし今後もう1つ病気が発病して2級に該当すればその2つめの病気の初診日までの納付状況を確認されるので、今まで受給できなかった人も受給できる可能性が出てくるという意味ですね?

744 :優しい名無しさん:05/01/30 20:42:22 ID:gwcXW5S/
>>743
そうです。
だから、今残念な事に請求出来なかったとしても、保険料を支払うか免除を受けるかはしておいた方がいいです。

745 :優しい名無しさん:05/01/30 20:55:46 ID:cvxdYrOL
742さん
因果関係のある病気とは具体的に何と何でしょうか?たとえば統合失調症と鬱は因果関係はあるのでしょうか?

746 :優しい名無しさん:05/01/30 22:04:35 ID:fPfJ8XgV
>>745
>たとえば統合失調症と鬱は因果関係はあるのでしょうか?
ある。

747 :優しい名無しさん:05/01/30 22:05:02 ID:gwcXW5S/
>>745
それは実際にそうなった時に、具体的に確認してみてください。
その辺りの判断が難しいので、社会保険事務所で確認した方がいいとレスしました。

748 :優しい名無しさん:05/01/30 22:36:24 ID:cvxdYrOL
746さん
統失と鬱が因果関係があるくらいなら全ての精神病が互いに因果関係があるくらいに思っておいたほうがいいですよね?
でもそれじゃおかしいですよね?
このスレで事後重症で支給の対象になった人達は一体なぜ対象となったのでしょうか?なぜ因果関係のある精神病を新たに2つ以上併発させて事後重症として申請がとおったのでしょうか?
それとも彼らは全員まったく因果関係のない(例えば足が不自由になったとかの)病気により事後重症として申請がとおったのでしょうか。別に746さんに喧嘩うってるわけじゃないですが疑問に思います。

749 :優しい名無しさん:05/01/31 00:35:18 ID:kIUlpasq
まあ、人生色々ってことで・・・・・

750 :優しい名無しさん :05/01/31 00:59:38 ID:/UCE6HE9
>>736
>遡及はされるでしょう。(診断書の用紙が渡された時点で予想できるんです)
>ただし、「障害年金」にも事項があって丸々10年分は無理でしょう。
診断書はその気になれば誰でも入手可能ですし、遡及は最大5年までです。
>少しはまじめに働きだしたみたい。3−5ヶ月かかっていた返事が1ヶ月
>ちょっとなんて話も
そうなればありがたいですが、前回は決定まで3ヶ月近かったので、それほどでも
ない気がしますね。あと、年度末が重なるので事務処理がどうかと不安です。
(支給された診断書)
日常生活の判定 できない、自発的にはできない 3個
労働能力    就労は不可能と思われる
(今回提出した診断書)
日常生活の判定 できない、自発的にはできない 0個
        すべて、自発的にはできるが、援助が必要に○
労働能力    労働能力は低い
病名はどちらも「統合失調症」で、その他は概ね一緒です。
>>681を拝見して、両方の診断書を比較すると今回は厳しい気がします。
特に、日常生活の判定が、できない、自発的にはできないが0個は大変痛いです。
GW前には結論がでると思いますが、出ない前提で考えないといけないと肝に銘じます。
でも、病気を治して社会に出たい考えもあるので、そのための資金に充当したい考えも
あるので、出ていただければありがたいです。皆様の書込みありがとうございます。
この場合、出るのでしょうか?











751 :優しい名無しさん:05/01/31 06:36:43 ID:xAXk+/4Q
事後重症うんぬん言う前に保険料納めてなきゃ話にならん。

752 :優しい名無しさん:05/01/31 10:42:49 ID:HiKnvwG5
事後重症で申請しておいて、
年金受給始まってから、10年前の診断書ありましたって、遡及請求できるのか?
オレは、社会保険事務所に行ったとき、当時の診断書がないんですけれども、
と言ったら、じゃぁ事後重症で申請しましょう。
って流れだったよ。
もし、遡及請求できるのなら、医者を口説いて、10年前の診断書作ってもらうぞ。
でも、できないと思うんだけどなー。

753 :優しい名無しさん:05/01/31 10:55:46 ID:kIUlpasq
事後重症で話が通るなら
事後妊娠なんて簡単な話じゃないか?

754 :優しい名無しさん:05/01/31 11:04:36 ID:XgRMPo1Y
後で診断の根拠がありましたってのは相当無理があると思うが‥どうなんだろ?

当時の医院側の資料が存在して本当に根拠ある診断書なら何とかなるんじゃない?
根拠がなくて、審査側に突っ込まれたりしたら医者の立場がヤバい。
口説いても失笑して「無理w」って言われるオチじゃね。


755 :752:05/01/31 11:08:03 ID:HiKnvwG5
>>754
多分後者の方だろうね。。
やめておく。。

756 :優しい名無しさん:05/01/31 12:52:23 ID:PhYz3dKs
「事後重症」の場合の認定疾患名は本来の初診の病名と同じでも問題はありません(病名が同じと因果関係があるというのは手続き上別の意味です)。
ただし、本来の初診の時点、その後の経過で「軽症であり、ほとんど良くなった」状態でなければなりません。その後ある時点で「障害」に相当する状態となれば
「事後重症」としての対象になります。本来の初診日では納付要件が不十分でその後未納になっている場合、もし払える状態にないのであれば
免除申請をしておきましょう。通常の手続きでオーケーならば何も問題はないのですが、、、

757 :優しい名無しさん:05/01/31 13:04:58 ID:2uURILuV
756
本来の初診の時点、その後の経過で「軽症でありほとんど良くなった」のに何故事後重症になるのですか?軽症になったのに何故ですか?

758 :優しい名無しさん:05/01/31 13:36:36 ID:PhYz3dKs
>>757
「障害年金」は「障害」に対しての支給であり「病気」に対してではありません。
「病気」にはなったが「障害」を引き起こすほどではなくいったん「良くなった」が
(つまり障害年金支給に該当しない)同じ病気であっても再び悪化して「障害」に至った。
これが「事後重症」のひとつのパターンです。

実際には(支給を望む人が何もいわずにいて)治療を受けている病院、診療所などから
「事後重症で提出しましょう」といわれることはほとんどないと思います。
それから本来の初診時で納付要件を満たしている人の場合もそう難しくはないと思います。
そうでないケースは詳細がわからないとなんとも言いようがないのですが、
やはりそばにこの制度についてよく知っていてなおかつ当事者を何とか助けてくれる人がいないと難しいと思います

759 :優しい名無しさん:05/01/31 14:44:58 ID:gWSVP3Wh
長い文章やめてくんない。
要点をしぼって書いてよ。
読むのがつらいんだ。

760 :優しい名無しさん:05/01/31 15:37:23 ID:nc7RBt6N
初めまして。

退職共済年金2級を支給されておりますが、国民年金の免除申請を行いたいと思っております。
手順や必要な書類など教えていただけないでしょうか?

よろしくお願いいたします。

761 :優しい名無しさん:05/01/31 15:45:02 ID:HiKnvwG5
>>760
ここで聞くより、区役所なり、市役所なりに問い合わせてみれば。
電話番号は、104で聞け。
そこで代表を聞き、つながった受付嬢に、事を説明し担当部署に廻してもらえ。
まだ5時前だ。はやく汁!!

762 :優しい名無しさん:05/01/31 16:44:15 ID:PFWcV90J
日常生活能力の程度が(2)で年金おりた香具師いる?

763 :760:05/01/31 20:24:15 ID:nc7RBt6N
レスありがとうございます。
書き込み後すぐ眠ってしまったので、問い合わせは明日することにしますね。
ありがとうございました。

764 :優しい名無しさん:05/01/31 21:36:05 ID:iHjSz/Nf
★障害基礎年金を確実に手に入れるには★

http://piza2.2ch.net/utu/kako/1004/10042/1004256810.html

765 :優しい名無しさん:05/01/31 22:09:33 ID:qBpWAHYO
定期おしらせです。

32条改正反対運動に賛同する方は、
分家スレッド→【廃止】32条廃止反対運動情報【反対】

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107016324/

で、活動お願いします。
議論と運動情報が混ざっては伝えたい情報も伝わりにくくなる為、
スレッドを分家させて活動しています。

署名・マスコミへの連絡先・政府/政党/国会議員等への連絡先
等が詳しく記載されています。

病院(主治医の先生・看護師さん・事務所の皆さん) の対応に
関する情報も、書き込みお願いします。
「署名を求められた。」
程度で構いません。

ご参加よろしくお願いします。

766 :優しい名無しさん:05/01/31 22:50:51 ID:UkCnf0kk
社保庁が潰れたらもう障害年金なんて制度なくなるよ。
基地外に金やるなんて正気の沙汰じゃねえー。
数年後にはお前らは廃人が自殺してるかのどっちかだね♪

767 :優しい名無しさん:05/01/31 23:06:17 ID:bS8N7HxN
障害年金は、あまりにも支給額が安すぎる。
完全に働けない人に対しても月額6万程度。

これでは生活保護のレベルすら、はるかに下回っている。これはおかしい。
将来的には、支給額を現在の3倍以上にするのが妥当だろう。


768 :750:05/01/31 23:15:22 ID:LDBfd5vO
病気でなく、障害です。精神障害ですので、治るかどうかわかりません。
例えば、足が不自由な人が一生障害を背負って生きるように、精神が不自由な人
が一生障害を背負って生きなければならないことだと思います。
これまでも、対人関係など精神障害を背負って生きてきましたが、今後も
障害を背負わなければいけないハンディーがあるのは苦痛です。そのため、
生活や学業や就労に支障があったのも事実です。自分自身毎日泣いて生活して
ますが、鬱になってやりきれません。
自分の人生って、一体なんだったのか虚しくて、一般人の青春が全く無かった
自分は悲惨でした。
障害年金遡及の件ですが、スレからすると分かりかねますが、遡及は無理かも
しれません。診断書はが通らないと、再申請まで1年待たなければなりません。
今の年金が事後重症で受給できますが、遡及できればありがたいです。


769 :小松武蔵:05/02/01 00:06:06 ID:4/b0YjVg
>>767 障害年金は生活の全額を保障する目的で支給されている訳ではないですよ。
これはあくまでも生活費のいくばくかを保証するものでしかありません。
例えば生活保護を受けた場合、規定金額はこの障害年金を含んだものとして支給されるのです。
多少でも働けるようになれば、障害年金の有り難味が、よく分かるように成ると思いますよ。

770 :優しい名無しさん:05/02/01 02:24:02 ID:CLlAu5Dw
>>769
完全に働けない人に対しても月額6万程度というのは、支給水準として低すぎる。
つまり、障害者福祉の不完全さを露呈する金額だ。


771 :優しい名無しさん:05/02/01 04:59:45 ID:lvWhckB7
>>770
障害年金は福祉じゃないって1にも書いてあるよ。
ひょっとして釣り?

772 :優しい名無しさん:05/02/01 06:02:24 ID:Be3bubNE
>>771
完全に働けない人に対しても月額6万程度というのは、支給水準として低すぎる。
つまり、障害者政策の不完全さを露呈する金額だ。

773 :優しい名無しさん:05/02/01 06:18:54 ID:A2D+vFKj
>>772
福祉について語りたいなら、こちらへ。
http://society3.2ch.net/welfare/


774 :優しい名無しさん:05/02/01 14:43:36 ID:7VhLWVZF
2級の精神障害者年金を先月から貰うことになったのですが、
年間収入がほかになく年間80万弱しかないので、
クレジットカードが作れません。
やはり職がないとクレジットカードは作れないのでしょうか?

775 :  :05/02/01 14:47:18 ID:2n56jLJj
>>770
完全に働けないというあなたが判断するのではなく、医師の診断書をもとに社会保険庁が判断すること。
月額五万以下は厚年3級。3級は完全に働けないことが条件ではない。
認定条件から完全に働けないというフレーズに近いのは一級。これは基礎年金でも年間90万円超。
高くはないが、>>769さんのいう通り国が生活すべてをみるというものではありません。

その善し悪しはまた別にして、>>770さんは法制度とその意味の認識が誤っていますよ、ってこと

776 :優しい名無しさん:05/02/01 14:49:36 ID:vKZB5Jbc
なんかしばらくこないあいだに、、、(びくびく

以前、突然10年以上支給されていた障害基礎年金が3級認定になり不支給となったと
ご報告したものです。その節はパニック状態で申し訳ありませんでした。

いろいろと運のいい巡り会わせが起きました。社会保険事務所に電話したところ
何度も電話を回され、、「この診断書なら受給範囲とのぎりぎり」とおっしゃる方と電話がつながりました。
その方とドクターが直接連絡とって下さった結果、2級再支給が決まりました。
(審査官に再審査してもらったことになります)

何故こうなったのか。同じケースで不支給になった方はたくさんいらっしゃるでしょうが、
理由はまったくわかりません。ただ、支給の決定は診断書によるもので、「私が何かをした」というわけではありません。
(医院は街のクリニックです)

こういうケースもあったことと、当時このスレでご心配いただいた方への感謝に書き込みに参りました。
現在生活保護+障害年金ダブル受給(完全に+の金額にはなりません)ですが、
社会復帰へのヴィジョンが「生保脱却>年金不該当まで回復」だったので、予定が狂って(完全生保だと少しずつ働くのが不可能に、、)
大慌てしてしまったのです。

777 :優しい名無しさん:05/02/01 14:57:11 ID:vKZB5Jbc
あと、見ていらっしゃるか判りませんが、前スレ>>733様。

自分も発達障害(ADHD+軽いLD)を持っています。
発達障害の場合、今のところそれ自体は日本では障害として認めてもらえません。
二次障害または(ここは不明)並行して発症した躁うつ病が自分の場合は年金支給対象になっています。

この文章で言うのは気恥ずかしいですが、発達障害の場合能力のバランスがめちゃくちゃですので、、
自分の場合も、知的能力の高さ(汗)と生活能力の低さの差が一番の問題だといわれています。
表面上きちんと話せることに振り回されない、発達障害を理解してくださるドクターに
会われることをお勧めします。(少ないんですけどね(泣))

少々趣旨からはずれまして失礼しました。

778 :優しい名無しさん:05/02/01 15:09:39 ID:vKZB5Jbc
追伸、、、ヴィジョンはあってもぜんぜん回復してくれなくて年を取るばかりなことに
あせっております(泣)
餓死するか・将来の望みを捨て生保に完全に頼るか・どっちにしろ真っ暗な選択肢しかなかったからなあ、、

779 :優しい名無しさん:05/02/01 15:16:39 ID:vKZB5Jbc
ついでに、、(連続失礼)

こちらは地方在住です。受給者の多いところではもっと厳しいかもしれません。

最初の申請をしたときは東京在住でしたが、今思えば必要なことを言われているだけの
区役所の方が怖くて泣きながらの申請でした(汗)人が多いからなのでしょうね。

780 :優しい名無しさん:05/02/01 15:29:46 ID:0vixqGzw
つい最近に退職して社会保険から国民保険に変わったのですが今度からは
妻も保険料を払わなければなりません。障害手帳3級を交付されていても
やはり払わなければならないのでしょうか?又、主婦でも障害年金はもらえますか?
どなたか教えて下さい。

781 :優しい名無しさん:05/02/01 16:57:03 ID:f3qxjDJa
>780
あーあ、会社やめちゃった。

妻が年金納めなくていいのは、夫が共済or厚生年金に加入している場合だけだよ。
自営や農業などの人は、夫婦とも国民年金納めている。
障害者手帳と年金は何の因果関係もありません。
夫婦共々ガンガッテ納めましょう。

あなたは、障害年金受給しているの?
妻や子に受給額の附加がつくのは、2級以上ね。。
それとも、あなたの妻に障害があるの?
それなら、該当すれば何の問題もなくもらえるよ。

782 :30女:05/02/01 17:48:13 ID:i27t31cl
障害年金を申請することになったのですが、診断書では、生活能力の程度が(2)で生活能力の判定が自発的にできるが3つで、概ねできるが、援助が必要が3つです。
症状の良くなる見込みは無で、病名は非定型精神病です。
申立書なのですが、毎日、どのように過ごしていますか?のところで、(ウ)か(エ)どちらにするか、迷ってます。寝ていることが多いので(エ)にしようかと思いますが、診断書は軽めに書いてあるのであまり違うととまずいでしょうか?
このような状態ではやはり通らないでしょうか?主治医には「厳しいと思う」といわれています。アドバイスをお願いします。

783 :優しい名無しさん:05/02/01 18:50:07 ID:MdtUX7pF
>>782
正直、難しいと思う。でも、折角、診断書書いてもらったなら
申請してみれば・・ 運河よければ厚生3級くらいにならないかな・・


784 :小松武蔵:05/02/01 20:12:46 ID:4/b0YjVg
今日ディケァから帰って見ると、社会保険業務センターから支払い一時停止届けが来ていた。
予想通りというか、思ったよりも遅くと言うか、
さすがに社会保険庁、金を叩き切る動作は速い、期限切れからぴったり1ヵ月後だものな。
これで再申請したときは、いったい支給は何ヵ月後だか分からない。

785 :通行人A:05/02/01 21:16:00 ID:QK4upf6m
>>784 大変失礼ながら、何故一時停止になってしまったのですか?

786 :優しい名無しさん:05/02/01 21:24:26 ID:Ni+PwymY
>>776
凄い話ですね・・・・・ネタじゃないよね?だったらオメ

>>785
そこには触れなくていいのに!通行人は通り過ぎるがヨロシ

787 :776:05/02/01 22:01:16 ID:vKZB5Jbc
ネタではないのです。自分でも驚いております。
不支給がきまったときもここでネタと言われましたが(笑)

ありがとうございます。4月に数か月分まとめてくるので
ちょっとわくわくしております。(今は大変ですが、、、)

788 :通行人A:05/02/01 22:42:09 ID:QK4upf6m
>>784 最初から読ませて頂きました。「明らかに受給停止になるように書くと主治医が断言するので猛抗議したら、
白紙で返してくれましたよ。因みに提出期限は昨年末。ハイ受給停止になりました」と、いう訳ですね。
良く理解出来ないのですが、主治医を変えてもらうか病院を変えるしか方策が無いと思いますが。何故、今の病院にこだわるのですか?
転院が一番の早道と思われますが、如何に?

789 :750◇UCE6HE9:05/02/02 00:27:26 ID:/eVwCad0
>>776
質問ですが、776さんのようなケースで再審査可能だそうですが、
再審査のよいテクニックはございますか?
自分は大変不安です。今日も睡眠障害で徹夜状態です。アドバイスお願いします。

790 :優しい名無しさん:05/02/02 00:58:20 ID:PmeYyaHC
私は手帳が3級。年金が2級だったと思うけど書類がみつからない。
先生がさっさと書いて出してくれて1回でOKだった。
ただ、1年6ヶ月後からさかのぼって貰えると思っていたのに
去年12月分から支給だったのが納得いかない。
今は、はやく生活保護申請をしなさいといわれてるが、あそこの雰囲気が
嫌。「暴力・大声禁止」なんて張り紙があるし、ヤクザがくるんだろな・・・・
区役所の人もじろじろ見るし・・・鬱だ。

791 :優しい名無しさん:05/02/02 01:10:10 ID:99wgaTHO
他人に立派と思われる人生より、自分が楽な人生がいいね。


792 :小松武蔵:05/02/02 01:21:56 ID:a/nI6ktI
>>788 それは今の場所が非常に過ごし良いからです。
今のデイケアは言うなれば放置デイケア、行くも行かないもプログラムに参加するもしないも自由
それを不満というメンバーもいるけど、私には性に合ってる。
邪魔されずに好きなことだけを(ただで)やれるというのもなかなか良いものです。
そんなつまらないことで・・・ そう思われてもそれはそれでしょうがない、私は所詮その程度の代物です。

院内でDrを代える手立ての全ては打ちました。それが適わなければ、前の病院の信頼の置けるDrに戻るだけ。
再申請は、それからでも構わないと思っています。

793 :優しい名無しさん:05/02/02 08:44:36 ID:7hr5UsUZ
障害者年金もらってる人は車の税金は取られますか?

794 :優しい名無しさん:05/02/02 08:50:14 ID:99Ek066i
診断書なんて見せてもらえない。だから何が書いてあるか分からない。これでいいのか?

795 :優しい名無しさん:05/02/02 09:49:12 ID:7slbXr3q
>>794
俺は診断書見せてくれる。
見せてくれるから、「この程度で受給できるのか?」という思いが常にあります。

日常生活の程度って、ドクターそれぞれに基準が違うと思うんです。
同じ程度の患者でも、軽くみるドクターと、重くみるドクターでは天と地の差ですね。


796 :優しい名無しさん:05/02/02 13:24:36 ID:BZaZjIwQ
>>793
車の税金と障害年金は関係ないのでは?
自治体によっては手帳の等級で免除制度あるけどね


797 :優しい名無しさん:05/02/02 14:19:31 ID:eLLFx17f
>793
肢体の障害だったら、手帳で、車の税金免除だよ。
だから軽でも、3ナンバーでもおんなじ。タダ。

精神の障害は、関係ないんじゃないの。
よく分からんけど。。

798 :優しい名無しさん:05/02/02 14:27:43 ID:q791XsIv
去年まではもらってましたが今年はどうなるか分かりません。
年金ないとやってけません。

799 :優しい名無しさん:05/02/02 15:06:47 ID:jUExVylJ
>>793
北日本のS市ですが、手帳3級でも自動車税免除になります。確か2500ccまでだったと思いますが。
あとは、自動車取得税も一部免除になります。
 
最近就職活動を試みても、1日10時間働ける自信がありません。
前職の時は1日14時間労働だったのですが、そこで倒れてから2年近く経ちます。
病院の先生とPSWの人は、障害厚生年金2級申請してみてはと仰ってくれるのですが、
このまま納税もせず、年金の受給なんかしてしまって良いのでしょうか?
 
現在傷病手当金の収入が毎月11万円(3月で終了)、一人暮らしで帰るあてもありません。
もう家財を処分して入院するしかないのでしょうか?

800 :優しい名無しさん:05/02/02 17:42:46 ID:TWwg7PWK
「障害基礎2級、通るように診断書書きますから」という
Drの言葉を信じていいのでしょうか・・・?
そんな奧技を持ってるのだろうか。。

合格確率何%くらいなのでしょうか?

801 :優しい名無しさん:05/02/02 17:46:39 ID:wjhXHVm4
>>800
そのケースだと、合格確率はおおむね100%近い。
医者の金づるとして薬漬けも確定、おめでとう。

802 :800:05/02/02 17:52:59 ID:TWwg7PWK
>>801

レスありがとう。薬漬けか。。il||li _| ̄|○ il||li

803 :優しい名無しさん:05/02/02 18:09:48 ID:wjhXHVm4
>>802
まぁガッカリすんなよ。
障害年金なんて精神科医の利権だから、しゃあないべ。

804 :800:05/02/02 18:39:15 ID:TWwg7PWK
>>803

ありがとう。少し救われました。
オラは薬無しでは生きてけなさそなので
薬漬けもいたしかたなしなのかも。。

805 :通行人A:05/02/02 20:12:31 ID:QUw9sIPR
ところで、今月が年金支給の月ですね。良く分かりませんが障害者年金2級でだいたいどの程度支給されるのでしょうか?
独身の場合と扶養家族がいる場合はどれほど違いますか?教えて下さい。

806 :優しい名無しさん:05/02/02 20:57:22 ID:Wtr/jPpO
>805
4より
<障害年金て、いくらもらえるの?>

年金シミュレーション(障害基礎年金)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns11ski.htm

年金シミュレーション(障害厚生年金)
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns12sko.htm

※精神の障害の場合、ほとんどの人は月額5〜6万です。


807 :優しい名無しさん:05/02/02 21:19:59 ID:h4dMEgnj
>>805
厚生2級です
配偶者+子供2人です。
私の場合は配偶者は所得制限のため加算がつきません。
子供の加算がついて、月に約15万です。

808 :優しい名無しさん:05/02/02 22:59:56 ID:2a8pPshQ
年金不支給通知キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

○○○社会保険庁氏ね。

809 :優しい名無しさん:05/02/02 23:05:31 ID:nE8hKxkM
>>805
独身(子供なし)で厚生2級です。月額13,3000円もらってます。  

810 :小松武蔵:05/02/03 01:00:23 ID:f6WhIaGw
無収入だと困ることの一つにクレジットカードが持てないことがある。
いまのカード5月で期限切れ、更新なし。
そして・・・・・・
プロバイダ契約はクレジットのみ!
つまり・・・・・
困っちゃうんです・・・

811 :優しい名無しさん:05/02/03 06:16:02 ID:ZvQReMj2
無収入でネットをやろうと思ってるところがおかしいやろ。
それより短時間バイトでいいから早く社会復帰しろ。

812 :優しい名無しさん:05/02/03 06:51:33 ID:fK2KbhEr
年金受給日まであと12日。
Celeron300のマイマシンの力不足を感じる今日この頃。
今度の年金で新しいPCを買おう。
受給額ですか?
厚生2級。
226,000円くらい/2月です。

813 :優しい名無しさん:05/02/03 08:03:05 ID:B1Ei58Rr
厚生2級でも月額11万〜13万だもんなぁ・・・・・・。
生活保護より支給額が低い。

ひどいもんだ。


814 :優しい名無しさん:05/02/03 08:46:10 ID:KzT0tP5Z
>>812
おまえはもらった年金ぜんぶお国に返せ!

815 :優しい名無しさん:05/02/03 08:53:28 ID:+YfKdFjQ
俺も厚生2級だが年額140マンくらい。
働いていた頃の1/3くらいしか収入無いぞ。
好きで病気になった訳じゃないのに。。
しかも、完治まではほど遠い。
なんとかしてくれよ社会保険庁!!

816 :優しい名無しさん:05/02/03 08:55:40 ID:+YfKdFjQ
>814
年金なんて、何に使おうが個人のかってだろ。
オマエは、老齢年金もらうのを辞退しろ!!

817 :優しい名無しさん:05/02/03 09:20:02 ID:uw8iZEV2
織れも厚生年金2級だが今年の春からアルバイトを
始めようと思う。多分、次回診断で3級になる可能性大
のような気がする。 今から働かなくっちゃ・・・
でも大丈夫かな・・ ちょっと危険な気もする。  

818 :優しい名無しさん:05/02/03 09:27:13 ID:KzT0tP5Z
>>816
必死だな ぷっ

819 :優しい名無しさん:05/02/03 09:32:33 ID:0WihDfts
こちらスネーク、リストラを避けるため
これより会社に行く。年金問題は深刻そうだ・・・
年金生活もそうとう厳しいだろう・・・

820 :優しい名無しさん:05/02/03 09:55:49 ID:xoc5dQw7
>>808
これは怖いです。私も不安いっぱいでどうしようかと人生怒涛に揺れてます。
il||li _| ̄|○ il||li
>>776のように再度電話してみます。
ところで、>>776のように担当医
>その方とドクターが直接連絡とって下さった結果、2級再支給が決まりました。
とございますが、どのようにすればいいのでしょうか?
私は不安でいっぱいです。どうかよろしくお願いします。





821 :優しい名無しさん:05/02/03 10:30:25 ID:/1b8p+QC
>ID:KzT0tP5Z
健常者シネ!

822 :優しい名無しさん:05/02/03 10:50:58 ID:8k87vFpL
>>808
年金不支給…お気の毒様です。
私もそうなったら生きていけない…。

823 :優しい名無しさん:05/02/03 11:15:06 ID:uK3rHN2Y
>>818
大体こう言う風に言ってる香具師が交通事故で下半身麻痺みたいのになって
年金貰うようになっている。世の中上手く出来てる。

824 :優しい名無しさん:05/02/03 14:17:08 ID:KzT0tP5Z
おまえらすぐムキになるんだな 病気だよ やっぱ ぷっ

825 :優しい名無しさん:05/02/03 14:42:03 ID:ebZB4TKm
欝、回避性、境界性で障害年金2級になりました。あーよかった。これで少しは楽になる。

826 :優しい名無しさん:05/02/03 15:02:25 ID:zJYAJ5W4
>>825

良かったですね。^^

ところで僕は初めて統失で障害基礎2級の申請を行っているのですが
遡及申請というのは今の2級の申請が通ってから
行うものなのでしょうか?
それとも同時に行うことができるのでしょうか?
年金は手続きが色々と面倒なのでさっさと終らせたいの
ですが・・・

827 :優しい名無しさん:05/02/03 15:10:42 ID:/1b8p+QC
>826
同時もなにも、初診日が1年6ヶ月以上前だったら自動的に遡及申請になるんだよ。
何も改めて、遡及申請でよろしこ頼むぜ、なんて言わなくてもいいの。

828 :826:05/02/03 15:45:33 ID:zJYAJ5W4
>>827

レスありがとうございます。
>同時もなにも、初診日が1年6ヶ月以上前だったら自動的に遡及申請になるんだよ。
>何も改めて、遡及申請でよろしこ頼むぜ、なんて言わなくてもいいの。

そうなんですか?!
色々ネットで調べてみると遡及する場合、
障害認定日(初診から1年半後)の診断書と
現在の診断書がいるみたいに書いてあったので別物かと思ってました。
僕の場合診断書1枚だけDrに渡したんです。

ということは今回の申請が認められば
最大で5年分の障害年金が貰えるのでしょうか?
欝になって10年、統失になってほぼ5年。
今頃になってやっと障害年金の制度を知ったんです。


829 :優しい名無しさん:05/02/03 16:55:36 ID:2ruczzwd
自分は20歳時の診断書がなかったので遡及申請通らなかった

830 :優しい名無しさん:05/02/03 17:30:01 ID:jvh4QUJd
>>828
以前の診断書を提出していない場合は遡及申請になりませんよ?
遡及の場合は初診から1年6ヶ月(障害認定日)の診断書と
現在の診断書を提出するのが普通です。

831 :826:05/02/03 17:49:01 ID:zJYAJ5W4
>>829
>>830

やっぱりそうですか。il||li _| ̄|○ il||li

病院を渡り歩いたので障害認定日のDrと現在のDrが
違うのですが障害認定日のDrに初診から1年6ヶ月(障害認定日)の
診断書を書いてもらわなければいけないのでしょうか?
やはり現在のDrに遡及申請をしたい旨を
伝えなくてはいけないのでしょうか?

色々訊いてすみません。

832 :小松武蔵:05/02/03 17:50:39 ID:f6WhIaGw
>>830 初診から今までの全ての病院での診断書が必要になります。
それが5年を超えている場合は6年半前からのものになるのです。

嗚呼それにしても・・・・・
取り敢えずは土曜に社会療法部部長の診察を受けることになりました。
診断書も彼が書くそうです。ということはこの初診、相当に煮詰まったものに成るということなんですね。
いまは私も好調な時期、この状態で診察となれば、そうです前任者と同じ診断もありえるわけです(欝
まあ、具合悪そうな演技はするけどベテランの前じゃ仮面は直ぐに剥げますね。
彼でワンクッション置いて、こちらが希望した医師に付けてくれるって言ってるけど、どうだかなぁこの狸。
何せ私の病気の特異性に大変興味を持ってるみたいだし、まさかモルモットにする気じゃ?

833 :826:05/02/03 17:55:32 ID:zJYAJ5W4
それとも遡及は5年までなので
その頃(5年前)のDrに書いてもらわなければ
いけないのでしょうか?

度々すみません。
役場に行くとパニクってしまいそうなので。。

834 :826:05/02/03 18:05:08 ID:zJYAJ5W4
小松武蔵様、ありがとうございます。

6年半前からのDrにそれぞれ当時の診断書を
書いて貰えば良いのですね?
障害認定日の診断書も必要なのでしょうか?

宜しくお願いします。

835 :優しい名無しさん:05/02/03 18:08:28 ID:hD6ti+ZF
おからはいつから小松武蔵と名乗るようになったんだ?

836 :優しい名無しさん:05/02/03 18:39:43 ID:/CuVT0w7
場違いな質問だったらすみません。

国保2級です。
貧窮していまして、また人との接し方のリハビリにもなると思って
ライブチャットのお仕事をやりたいのですが、
やっぱり支給停止になるでしょうか。
回答よろしくお願いします。

837 :通行人A:05/02/03 20:38:24 ID:RxejlQMY
>>836 仕事しても支給停止には成りませんよ。社会保険事務所に聞いたのですが、障害者年金を支給されていても仕事は大歓迎だそうです。
早く社会復帰して健常者になれば支給しなくても良いですからね。でも、診断書に会社員と書かれても年金は受けている方いますよ。

838 :通行人A:05/02/03 20:46:55 ID:RxejlQMY
私の知り合いは、鬱病で基礎年金、厚生年金と付加給を合わせると。2ヶ月に1回の支給額が約42万円貰っているそうです。
それで、会社にも通勤しているそうです。不思議です??

839 :通行人A:05/02/03 20:49:10 ID:RxejlQMY
私も会社員ですが、無職であれば障害者年金2級は貰えると入院患者が言ってましたが本当でしょうか?

840 :826:05/02/03 21:58:39 ID:zJYAJ5W4
>>839

無職というか就労不能であれば貰える可能性はあると思います。


調べていくうちに私は障害認定日に
障害基礎2級が認められる病状ではなかったので
事後重症請求になると思われ、遡及請求は
できそうにありません。;;
あぁぁ・・・みなさんありがとう。。il||li _| ̄|○ il||li

841 :小松武蔵:05/02/03 22:03:59 ID:f6WhIaGw
>>834 その通りです、と言うか同じ病院内で主治医だけ変わった場合はいらない場合もあります。
障害認定日の診断書は特に必要ないと思いますよ。

>>835 な、何のことでしょうか? ひよっとして某HP見てきたのかな?
だとすればあなたも2ch10年生ですねナガスギルヨー
それに・・・・もっとよく読めば別人だと分かったはずです。

>>836-9 次回更新時にどうなるかは保証の限りではありません。これからは厳しくなる一方だと思って下さい。

842 :826:05/02/03 22:31:03 ID:zJYAJ5W4
小松武蔵様、度々ありがとうございます。
6年半前からは病院を2度変わってますので
現在の病院の診断書と合わせると3枚必要のようです。

しかし障害認定日には障害年金を貰えるほどの
病状ではなかったので
事後重症請求になり遡及は無理そうです。

でもできるだけのことはやってみます。
ありがとうございました。

843 :優しい名無しさん:05/02/04 00:31:44 ID:bidQaGZR
なるほどねー

844 :優しい名無しさん:05/02/04 01:00:24 ID:vU5QrsG/
既出だと思いますが質問させてください。
2002、4月から心身共に就労不可能になり年金の全額免除にしています。
先日、今まで恐くて行けなかった精神科に行ってきました
診断は統合失調症と摂食障害でした。
私は障害年金を受け取ることは出来ますか?
家事、外出等が困難な状態です。
愚問ですが回答を宜しくお願いします。

845 :優しい名無しさん:05/02/04 01:24:27 ID:FySy1PNF
>>844

年金は未納じゃなくて免除されてるようですから
年金加入期間のうち納付+免除が3分の2以上あれば
保険料納付要件は満たしていると思います。

しかし精神科の初診日から1年6ヶ月経たないと
障害状態要件を満たさないから
それまでは残念ながら支給されません。

詳しくは↓を御覧下さい。
http://syougai.jp/faq/faq0001.html

846 :優しい名無しさん:05/02/04 01:35:02 ID:vU5QrsG/
>>844です
>>845さん、回答ありがとうございます

働いていた時の貯えが底を尽きそうなんです


847 :優しい名無しさん:05/02/04 01:40:09 ID:0oe9vz4+
障害年金をもらっている方に質問です。(特に3級の方)
障害年金をもらっていて不都合な事ってありますか?

初診が10代だったので年金は払ってなくても大丈夫と言われたのですが本当ですか?

848 :優しい名無しさん:05/02/04 02:37:46 ID:IF6WuoHo
>>847
>障害年金をもらっていて不都合な事ってありますか?
就職する時に事務の人に必ずバレる。障害年金は就職が不利になる。

>初診が10代だったので年金は払ってなくても大丈夫と言われたのですが本当ですか?

大丈夫ですが・・・初診が10代なら障害基礎年金になる。

849 :優しい名無しさん:05/02/04 05:22:44 ID:hocu5fnI
年金2級をもらっているが正社員で年収400万円弱あるあが・・・問題か?


850 :優しい名無しさん:05/02/04 05:43:25 ID:PeEXEMMU
>>849
確か以前、精神と身体の合併障害で2級、って言ってた人じゃない?
精神が3級相当なら、仕事しても平気。

851 :優しい名無しさん:05/02/04 06:51:26 ID:r8Rzl6pC
>850
それおれだよ。
とりあえず平成18年12月までは、もらえるよ。

852 :優しい名無しさん:05/02/04 11:28:08 ID:FySy1PNF
>>846

>働いていた時の貯えが底を尽きそうなんです


病院のケースワーカーなんかに相談して
生活保護を貰うといいのでは?
少しは生活費の足しになると思いますよ。

853 :優しい名無しさん:05/02/04 13:53:25 ID:u9ThD4+C
>>844
>>845
初診日は、例えば内科から精神科に転科を勧められたような場合、内科の初診日から数えることになるよ

854 :小松武蔵:05/02/04 13:55:08 ID:F78/VxHZ
今の福祉事務所は
生活費が底を突いてから行くところです
その前に行っても「なくなってから来なさい」とあしらわれます
それ程に福祉状況は厳しくなっているのですよ

勿論、裏技と言うのはあるもんなんですけどね・・・・・

855 :優しい名無しさん:05/02/04 14:45:58 ID:XWuUS1sQ
やばいな

856 :優しい名無しさん:05/02/04 14:57:42 ID:kO1rK7xL
今2級で月に6万しかもらってません。もっともらってる人いますか?

857 :優しい名無しさん:05/02/04 15:10:39 ID:rv/TWi4x
11月下旬に申請書出したけどまだ返事がきません

858 :優しい名無しさん:05/02/04 15:16:13 ID:kO1rK7xL
あっオレも11月に更新出したけどまだ返事こないな。

859 :優しい名無しさん:05/02/04 16:12:54 ID:v5SzTcVZ
障害年金のおかげで、どうにか生き延びる事ができました。
本当にありがたい制度です。

860 :優しい名無しさん:05/02/04 16:22:48 ID:uHt5dQJX
1つ質問です障害年金は課税の対象になるのでしょうか?
所得の対象になるのですか?

861 :優しい名無しさん:05/02/04 16:34:31 ID:l3AmHuJB
>860
非課税だったと思ったがなー。
むかし申請するとき年金の本読んでいろいろ勉強したけど忘れちゃった。
少なくとも、年金受給後のこの5年間、会社の確定申告のみで、個人で年金受給額分は、行ってないよ。

862 :優しい名無しさん:05/02/04 16:53:32 ID:v5SzTcVZ
>>860
非課税です。所得の対象にはなりません。


863 :優しい名無しさん:05/02/04 16:57:59 ID:cz2eITGW
>>860
障害年金を受給されている方が 65 歳をむかえ、老齢年金を受給する資格が発生した場合、
社会保険事務所では、老齢基礎年金と老齢厚生年金のいずれかのうち金額が高いほうを受
給するよう指導されます。老齢厚生年金は、支払った保険料、支払った期間により金額が決
定されます。たとえ障害厚生年金を受給されたとしてもその額を減額することはありません。
ただし、障害年金は非課税所得、老齢年金は雑所得で課税所得となりますのでご注意ください。

864 :860:05/02/04 17:20:35 ID:uHt5dQJX
みんな色々ありがとう。

865 :通行人A:05/02/04 20:32:33 ID:xwZakY+F
>>856 障害者年金2級で扶養家族が多く、会社員の場合は、月20万円以上は貰えますよ。

866 :優しい名無しさん:05/02/04 20:42:31 ID:R7msScys
>>865
障害厚生2級でもそんなにもらえないですよ。
かなり報酬のいい会社じゃyないと無理。


867 :通行人A:05/02/04 20:52:55 ID:xwZakY+F
>>866 でも現に年間約255万円貰っている友人が居ます。それで会社に出勤しているそうで、
年収も約1,000万円位貰っているそうですよ。

868 :優しい名無しさん:05/02/04 21:19:47 ID:uHt5dQJX
>>867
眉につばを付けてみて。

869 :優しい名無しさん:05/02/04 21:25:49 ID:Y27z0rgW
>>864
厚生3級は課税対象かな。

870 :優しい名無しさん:05/02/04 21:32:54 ID:r8Rzl6pC
>869
厚生3級も基礎2級も非課税だよ。
それといちいち、サゲんな。
このスレは常時AGE進行。

871 :優しい名無しさん:05/02/04 22:00:20 ID:Y27z0rgW
>>870
あれ?、俺、市役所で年金免除の申請をするとき、課税対象って言われたよ。

872 :通行人A:05/02/04 23:05:40 ID:xwZakY+F
障害者年金は全て非課税です。間違いありません。

873 :通行人A:05/02/04 23:06:46 ID:xwZakY+F
>>868 本当ですよ。眉唾ではないです。

874 :優しい名無しさん:05/02/04 23:39:01 ID:Y27z0rgW
>>872
ホントだね。
ググったら非課税みたい。
あの市役所のおっさん・・・

875 :小松武蔵:05/02/05 00:38:07 ID:4AdmYZva
役所の窓口とはその程度のものなんです
ネットやってるなら、そこでしっかり調べてから窓口行きましょうね

876 :優しい名無しさん:05/02/05 09:39:54 ID:+qBqnRdN
>>873
労災の障害補償年金+障害厚生年金2級なら月額20万以上になる
とおもうけど、障害厚生年金2級単独で月額20万以上は無理だと
思うよ。平均給与が50万くらいの香具師ならいけないこともないか・・

877 :小松武蔵:05/02/05 10:43:33 ID:4AdmYZva
平均給与が50万くらいの香具がいきなり障害厚生年金2級は無理だと思うよ。
まず休職、その時点で基本給の80lに月給がdownする。
障害年金の等級査定は、この金額に対してなされるんだ。

878 :優しい名無しさん:05/02/05 17:25:20 ID:spb61JKD
障害厚生年金2級で月10万と、パート収入8万ぐらい
なんとかやってます
でも、もうすぐ診断書提出、かなりきびしくなっているから
つぎ2級貰えるか心配.....


879 :優しい名無しさん:05/02/05 18:25:31 ID:+qBqnRdN
>>878
障害厚生年金2級でパート収入8万円って大丈夫なのか?
折れも厚生2級だが、パートしようかどうか迷っている。
自分が何処まで働けるのかパートで試してみたい・・・ 
けど、等級落ちもこまるしな・・・

880 :通行人A:05/02/05 19:56:04 ID:2j5LcdGy
>>879 仕事しても年金は下がらないと思います。主治医にその事を言わなければの話ですが。
診断書の就労に関する部分に就労不可と書いてもらえば良いだけ。わざわざ、私は働いていますと言うの方は
別ですが。主治医に話しませんようね、まさか。

881 :優しい名無しさん:05/02/05 20:12:57 ID:y6qAbpZX
>>880
でも働くって言う事はかなりストレスを感じるワケで主治医に聞く人も
いると思う。

882 :優しい名無しさん:05/02/05 21:10:41 ID:1BDtyyXf
>881
働くって言う事はかなりストレスを感じるワケで>

って言うことは、世の中の働いているリーマン、公務員、自営業者、みんなメンへラーになってしまうな。
おかしな理屈だ。
訳がわからん。。

883 :優しい名無しさん:05/02/05 21:41:27 ID:y6qAbpZX
>>882
少し文章が足りなかったようだ。
精神に障害を持ってる人は働くって言う事自体かなりストレスを感じるワケで
それで不安になり主治医に聞く人もいると思う。

884 :小松武蔵:05/02/05 23:22:30 ID:6e4yMkdS
>>880 厚生年金払ってる奴(厚生健康保険書持ってる奴)
に気付かない主治医はいないよ

パート、バイトは別だけどね

885 :通行人A:05/02/06 01:10:41 ID:ftmNxRHS
>>884 ごもっともです。ですが会社員でも働いているか休職中かは、分かりません。
本人が休みがちであると主治医に言えば、就労に耐えられないとみなすでしょう。特に入院していたら。

886 :優しい名無しさん:05/02/06 01:24:44 ID:AsuI1p6Y
主治医以前に、障害年金受給中の人が厚生年金や共済年金の被保険者である事は、社会保険事務所で把握しているんだけど。


887 :優しい名無しさん:05/02/06 01:50:34 ID:oyohEVTu
>>886
意味わからん、もうすこし易しく頼む

888 :優しい名無しさん:05/02/06 02:21:33 ID:AsuI1p6Y
>>887
主治医には働けません、働いてませんと言って、その通りの診断書が出たとしても、社会保険の被保険者(自分で働いて保険料を納めている人)だったら、診断書と矛盾するよね?
そこを誤魔化そうとしても、不正受給の印象を与えるだけじゃないのかな?と思ったんですが、変ですか?

889 :小松武蔵:05/02/06 02:24:54 ID:SO/62Xez
しかし今日の初診は散々だった。
時間が未定だったので受付に連絡したところDrが捕まらない。ポケベルで呼び出しても応答なし。
初診は受け付け11時半まで、しようがないから外来ナースステーションに回して貰う。
そしたら根掘り葉掘りの挙句医師変更のためには現主治医の許可が要ると抜かす。
ぶち切れそうになりながらも俺は冷静を勤めながら、既に話はついてる旨説明。
そしてディケァ職員忍に事情説明サポートを頼んだところ、彼女はこれを却下。
やってくれたのは現主治医が今日は休みだということの確認だけだ。
かくして外来到着11時半、予定外診療の申し込みが完了。
医師は12時には到来したものの俺は予約外、待たされたのなんのって5時間だ。
診察は、いきなり、何故医師を変わる必要があるんだ? と始まった。これじゃ前回のディケァでの打ち合わせが全く無意味だったことになる。
しかし我慢、俺は同じ説明を繰り返す。社会療法部部長は経緯を俺の主治医にも尋ねたそうだ。解答は今一曖昧で腑に落ちないものだという。
唯、俺が当院では処方してない睡眠薬を所持していることを俺を糾弾する理由として述べたらしい。
だから俺はこれだけを強調した。彼は患者のために存在する医師ではないということだけを。
当分俺はこの医師に付くことになる。勿論次に予定している女医はそれを引き継ぐつもりはあるということだ。
そこまでを聞き、今までと変わらぬ処方を受け俺は退出した。
障害年金診断書の話は全く出なかった。勿論今の段階では、俺の方から切り出す積もりもない。
既に夕闇、外部薬局はサイン灯を消す準備に入っていた。

890 :優しい名無しさん:05/02/06 02:27:03 ID:oyohEVTu
ああ、そういう意味かぁ、2級じゃフルタイムで働けないでしょう。
社会保険を半額持たないギリギリの所で働いてもらったほうが雇用者に都合のいいパートもあるし‥
実際2級でフルタイムで働ける自信がつけば級落ちしてもいいでしょ。
まぁ、有期5年丸々もらうのが得だけど。

891 :優しい名無しさん:05/02/06 02:48:57 ID:AsuI1p6Y
>>890
いや、私もそう思うんですがね。
ちょっと切ってみたくなる流れだったもんで、気に触ったらごめんなさい。

892 :ぴよぴよ:05/02/06 02:57:31 ID:o6XlCzN7
もうすぐ支給日。age.


893 :A=A' ◆hRJ9Ya./t. :05/02/06 07:43:02 ID:nUCe6MjG
NHKスペシャル再放送予定

-------------------------------------------------------------------

● 2月5日(土)放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日(火)午前0:15〜2:07(7日(月)深夜の放送です)


絶対 見るか・・・!!
落ち込むだけ〜〜〜〜


894 :A=A' ◆hRJ9Ya./t. :05/02/06 07:44:37 ID:nUCe6MjG
とにかく、世間に出たくない。
嫌な物 見たくない。 嫌な事に出会いたくない。
辛い思いしたくない。

66000円と貯金切りくずしだが・・、質素に なんとか 質素に 
生きていく現状維持・・・。


895 :優しい名無しさん:05/02/06 08:29:58 ID:eKsJj3ZI
厚生2級で永久認定の人いますか?


896 :小松武蔵:05/02/06 11:34:46 ID:SO/62Xez
>>893 中々見応えがあったよ。でも俺にとってはあれさえ遠くの話。
月半分寝込んでる人間雇用するような下請け会社なんて何処にもないからね。

>>894 ナカーマ! 違うのは俺は66.000円を切り捨てられたことだけ!

さて、昨日の診察で重要なことを一つ書き落としていた。新しい主治医は俺に将来計画の提示を求めたのだ。
しかし既にこの病状態を7年以上続け先行きに何の望みもない俺に計画なんてある筈もない。
いや、あるにはあるがそれは医者に述べるべきことではない。前任者のとき、俺はそれを一蹴されているのだから。
計画なんてものは、今の症状が改善されない限り生まれようもありません、先ず改善! 適わぬなら現状維持です。俺はそこまでで止めた。
デイケァ併用しながら作業所での労務により微々たる工料を得ながら地域に接触そして貢献する。
これを恥ずかしいとは俺は思わない。これが今の俺の精一杯なのだから!

897 :通行人A:05/02/06 11:38:51 ID:ftmNxRHS
>>888 休職中、病欠中でも給与は支払われますので、同時に厚生年金も支払われます。ですからそれはあまり意味が無いと思いますが。
>>895 厚生年金2級の永久認定て無いでしょう。ある期間をおいて診断書を提出し、社会保険事務センターの医師と審査官が判断するものと認識しています。そうでないと、世の中2級だらけになってしまいます。
財政難の折、このような方は居ないと思いますが? 

898 :A=A' ◆hRJ9Ya./t. :05/02/06 11:48:12 ID:tdTHhNp2
武蔵さんは、元気に見えますね、いえ、思えますね?

899 :895:05/02/06 14:37:48 ID:J2y9ncJ9
>>897
有難うございました。やっぱそうですよね。
過去のスレで似たような人(永久認定)みたので。
まぁそれも気のせいかも?


900 :通行人A:05/02/06 14:44:09 ID:ftmNxRHS
>>894
>>896 社会に出ないで人生を送ることは日本では不可能でしょう。自由ですけどね。お金が問題ですね。
国民年金などは月に2、3万円だそうです。老齢年金では生活出来ません。障害者年金2級を貰えても、月15万位でしょうか。
実家で生活すれば、アパート代は要りませんが生活は詰めないと出来ませんね。やはり社会人として会社に入社し仕事する事が皆さんの本当の目標ではないかと思います。
書込みだけを読むと、単なる我がまま、怠け者としか読めない。どう思いますか?

901 :優しい名無しさん:05/02/06 16:45:47 ID:oyohEVTu
>>891
時間を空けたレスですが
流れを切ってみたくなった気持わかりますよ。
気にさわってません。

私のレスは>>887>>890です。
お、興味深いことを話しているなと思いました。
ただ微妙な話題で確かに私にとっても関心事であるのですが
軽い扱いで話しているとマズい気がします。

順序だてて考えるのはいいと思うんですけど、
いきなり結論でじゃぁ言わなきゃいいじゃんってなるのはヤバい雰囲気だし
後で誰かが同じ事を聞いたときにスタンダードな答えになっちゃうとマズいような‥

902 :通行人A:05/02/06 16:55:19 ID:ftmNxRHS
良く分からないのですが、私は会社員で毎月厚生年金として5〜6万円引かれますけど、その金額により、厚生年金の支給も変わってくるのでしょうか?


903 :優しい名無しさん:05/02/06 16:59:29 ID:y3f/pE7p
>>902
その通り。

904 :優しい名無しさん:05/02/06 17:30:52 ID:hCT7wWvX
878です
>>879さん何が心配なの?

905 :優しい名無しさん:05/02/06 17:45:44 ID:frpZ9TjB
>>904
厚生2級もらっていて働いたら年金不支給やら
等級落ちにならないかな〜って思ってます。
診断書には就労不能って書かれているので
パートでも就労できたら年金見直されるんじゃ
ないか?   

906 :優しい名無しさん:05/02/06 18:14:37 ID:SjfjNoB1
2級でフルタイムのおいらは間ぬけかな
社会保険は雇用と労災だけだけど

907 :優しい名無しさん:05/02/06 18:23:56 ID:T/3lwXQk
>906
厚生年金は?健康保険は?
そんな会社あるのか?
日当の鉄筋工とか土工か?
ってゆーか、厚生年金払ってないのになぜ厚生2級がもらえる?
不思議だらけ。。

908 :小松武蔵:05/02/06 18:23:59 ID:SO/62Xez
>>898 欝期の終わり頃なんだよ
しかし俺は今度のことで気付いた
欝を克服する方法、それは怒りを持つことなんだ
勿論一番低いときにはこれは無理、セロトニン出てないからね
しかしそうでないときには、怒りのパワーこそが膿を活性化させ言動を導き出す
今度のことで、俺はつくづく分かったよ

来年辺り本出そうかな・・・・・この画期的手法にベストセラー間違いないだろう







                                          か?

909 :優しい名無しさん:05/02/06 18:25:24 ID:y3f/pE7p
>>907
前いた会社が厚生年金でその時の発病ならOKじゃない?

910 :優しい名無しさん:05/02/06 18:31:57 ID:SjfjNoB1
国保2級です
零細に再就職したので厚生年金はないんです
社会保険完備でない会社はあります


911 :優しい名無しさん:05/02/06 18:36:17 ID:frpZ9TjB
もし、会社に入れた場合、厚生年金に入る時、
障害年金を受給していることが分かってしまうのでしょうか?
デイケアにいっている仲間が皆、ばれるからやめとけって
いっているんですが実際どうなんでしょうか?

912 :優しい名無しさん:05/02/06 18:46:15 ID:hCT7wWvX
878=904
実態は、どうであれ石の診断書しだいなので
なんともいえない

913 ::05/02/06 18:47:50 ID:hCT7wWvX
2級おりるように診断書書いてもらうよ!


914 :小松武蔵:05/02/06 18:49:19 ID:SO/62Xez
>>911 ここでは散々出てる質問なんですけど
どこかの会社の総務の人にでも聞くのが尤も確実だと思います
または社会保険庁ですね

915 :優しい名無しさん:05/02/06 18:57:17 ID:rfpwbXRx
>>911
テンプレの>>2-10を読んでみて下さい。

916 :優しい名無しさん:05/02/06 20:11:18 ID:oyohEVTu
>>911
このスレに確か似たような質問があったよ。

面接の時にばれなくて
仕事に就き
求められる仕事をこなしてるなら
入ってからバレても実際あんまりクビにならんですよ。
大企業や固い仕事は別かもしれないけれど。

メンヘルでなくても中途入社する人は職歴とか
平気で期間をズラしてたりするだろ。

突っ込みどころだらけの履歴書を見せられる方が
面接する人は怒るかもしれんw
「お前うちに入るきないのか?」って。

警備業とかメンヘルであることが欠格事由の仕事は最初から選ばない方向で。

917 :通行人A:05/02/06 20:12:52 ID:ftmNxRHS
>>911 年金手帳に社会保険事務所のゴム印が押印されていると、バレるかもしれませんが、
そうでなければ、分かりません。大体、年金の申請時に年金手帳を提出します。その時に押印されてしまいますので、
会社は殆んど、年金手帳を保管するシステムを取っている会社がほとんどですから、そこで分かる可能性があると思います。


918 :通行人A:05/02/06 20:19:31 ID:ftmNxRHS
ただ、今は不況ですので、正社員として入社する事は難しいのが実態。
一橋大学を卒業し、30歳代で退社して、約50社に履歴書を送った友人が居ますが、
今だに1社からも返事が無いそうです。これを聞いている限り、健常者の高学歴の人でも入社する事が難しい事が
分かります。今年も各社リストラを断行し、人件費を安くして収益を上げているのが実態です。それで景気が良くなったと国がいうのは、
誤魔化しの一言。ハローワークも実は求人が殆んどないのに、企業が求人を応募しているしうです。
何故か分かりませんが、殆んど面接で断られると友人が言ってます。

919 :優しい名無しさん:05/02/06 21:07:44 ID:vFlgT94g
>>918
それほどのヤシならどこでも就職できるよ。

920 :優しい名無しさん:05/02/06 21:13:23 ID:T/3lwXQk
>919
おれの同級生、千葉大卒、大手上場ゼネコンを2年前、早期希望退職し、
未だに職が見つからない30代後半のやつがいる。
その一方で、統失厚生3級もらいながらずーっと会社やめずに居座っているおれがいる。

921 :優しい名無しさん:05/02/06 21:24:55 ID:y3f/pE7p
>>920
俺も某財閥系上場の機械メーカーにいたが、今は金券ショップの店員。

922 :優しい名無しさん:05/02/06 22:03:30 ID:qIUAYZxc
私も実は日本でトップの製薬企業で10年以上働いてましたが、今は厚生2級+無職です(泣

923 :優しい名無しさん:05/02/06 22:11:35 ID:/E0nyncA
普通の国民年金を払ってました。事後重症で申請する場合、1級か2級しかありませんか?厚生年金のように3級での申請はできないのでしょうか?

924 :優しい名無しさん:05/02/06 22:11:56 ID:40actb4z
>>922
厚生2級貰っているならいいじゃん。ここにいる人は難関の厚生2級貰いたい人
ばっかりなんだから。

925 :小松武蔵:05/02/06 23:24:32 ID:SO/62Xez
過去の栄光など語ってもどうしょうもない
必要なのはこれからどうするかということ
厚生3級打ち切り

どうする?










                                          哀降る・・・

926 :923:05/02/07 00:48:01 ID:iF0KNTrY
すみません。誰か教えて下さい。

927 :優しい名無しさん:05/02/07 01:29:10 ID:KXoCwVcn
>>926
障害基礎年金には、3級はありませんよ。


928 :優しい名無しさん:05/02/07 02:26:07 ID:M+yj6G5H
>>837
障害年金を支給されていて仕事をしてもすぐには停止にならないと思うが、
障害基礎年金2級のまま受給更新は無理なんじゃないの?
会社員で障害年金をもらっているのは厚生3級の人では?
自分もリハビリになるし、生活苦しいからバイトを少しずつ始めたいと思っているが、
2年で基礎2級の受給額と同じくらい働けるようになるか不安。
2,3万のバイト収入じゃとてもじゃないが生活できない。
なのにそのバイトで受給停止になったらマジ生活できない。
どうしたものか。

929 :優しい名無しさん:05/02/07 04:51:20 ID:DA2saBJR
一人暮らしして基礎年金2級受給してる人いますか?

930 :優しい名無しさん:05/02/07 10:47:11 ID:bak3J1jJ
自分で決めるしかないんじゃないかな。
今は金銭的困ってはいるけれどすごく困ってるわけではないんだよね。

働くのは悪いとは思わないけど、
最初に診断書で底上げしてもらった2級だったとしても
ストレス耐性や病状的に働けるのかなぁ?とは思う。
決めるのは自分でしかないと思う。


まず次の診断書を送る時期まで時間があるかないか。

医者は928の生活をある程度生活面まで把握していて気軽に相談できるか
それとも診療が毎回短くて時間的に相談しにくいとか雰囲気的に相談できそうもないとか。

そんな所を材料に働くかどうか決めてみれば?
更新の診断書を送る直前に動き出してやっぱり
続かなかったとかなる可能性もあるから。

どんな環境で、どんな仕事で、どれくらい働けるか他人にはわからないけれど
ちょっと進んでだめだったら、もう一回もとの場所に戻れるくらいの
医師の理解か時間的余裕は考えて置いた方が良いんじゃないかな。

931 :優しい名無しさん:05/02/07 11:41:21 ID:bak3J1jJ
付けたし

相談した結果やぶ蛇になっても知らないけどね。
「働きたいんですけど」→「だめだよ」って具合に即答。
診断書の効力ってすごく強いし、医師の責任もあるから
そのために聞かれたらナァナァな答えででは
イカンと思う医者もきっといるから。

ただ、相談しておかないと仕事してるときに
事故で怪我をしたりしたとき困るかも。
例えば寝床から動けないはずの人が10q離れた
宅急便の仕分け所で怪我をしたとか、どう考えてもヘンだろw
それや働いているところでばったり出会って気まずくなるかも。



932 :優しい名無しさん:05/02/07 14:30:18 ID:kTqx/CdB
何、独り言?相談?

933 :A=A' ◆hRJ9Ya./t. :05/02/07 15:03:39 ID:GsVW4Wq0
ディケアに 行ってる人の方が 元気に見えるんですけど・・。
ども、32条廃止されたら 負担額 大きくなるのね。

>>929
私・・・寝たり起きたりですよ。
必要以上に 外出しませんね。 
Drは 1日10分位 外の空気を吸うよう言ってますが・・。
PC関係(マカフィー)で ちょっと 脳みそ使ったら
翌日 1日 眠ってました。
欝は 脳みそ 使うのあまりダメですね・・・。

934 :優しい名無しさん:05/02/07 16:09:11 ID:W1bibrKm
基礎年金2級だけで1人暮らしはよほど貯蓄がなければ無理そう
基礎2級同士で同棲でもすれば生活できそうだけどなかなか
相手が見つからない 特に男は orz


935 :優しい名無しさん:05/02/07 16:29:01 ID:M+yj6G5H
>>930-931
マジレスさんくす
そのとおりだね。
自分2,3万以上働けるようになる確率1割くらいって本当は思ってる。
でも、やっぱりトライだけはしてみたいって感じ。一ヶ月でもいいから。
まあ、雇用する方にしてみれば迷惑なだけかもしれないけど。
ちなみに診療時間はすげー短い。
相談は出来ないというよりは人に話を聞いてないって感じかなあ。
カルテもあんまり書きこまないし。
でも、職場で怪我なんて考えてもみなかった。
バイト先でドクター&ナースにバッタリ出会うかもっていうのはありえる話かも。
内緒でバイトを始めるもっとも大きなリスクのような気がする。
とりあえず今度の更新済んだら始めるか。
やっぱりたとえ苦しくても屋根の下で生活していられる
現在の状況はキープしておかないと、精神的にも良くないから。

936 :優しい名無しさん:05/02/07 21:36:24 ID:ZIix+hsr
         \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ / \ /
        ;(●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)
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937 :小松武蔵:05/02/07 22:39:47 ID:6nQNxqmW
社会療法部部長であるしん主治医は早々に診断書を書くことになった。
俺は前述の通り、初診でその話を出すのは控えた。
しかしデイケァ主任が、彼を今日突付いたのである。
彼はまだ俺の症状をじっくり吟味している訳ではない。
従って俺やデイケァ主任や俺の担当者である副主任の言うままのものを書く事になった。
具体的に言うと、5年前に前の病院の主治医が書いたもののコピーである。
その内容は全ての項目において不可、本来なら厚生2級に相当するものである。
しかしそのとき、この内容でも3級継続の結果となっていた。
今回どんな結果が帰ってくるものか、今から楽しみではある。

938 :優しい名無しさん:05/02/07 23:11:35 ID:QgntcDMT
詐欺




939 :小松武蔵:05/02/07 23:47:04 ID:6nQNxqmW
>938 イヤ、現状に実に忠実なんだよ
俺の場合約半月で状態が変わる
その悪い方の時期は、まさに全て不可なんだよ

診断書って、悪い時期を基準として書くもんでしょ?

940 :優しい名無しさん:05/02/08 00:26:17 ID:LOmSRo9F
以前の先生は少し大げさに書いてくれたみたいだけど、
今度新しく替わった先生はすごく「名誉」を気にする先生だから、
もしかしたら等級さげられてしまうかもしれません。
そしたら生活できません。どうしたらいいでしょう。
その先生を納得させる方法が見つかりません。
身体がだるくて、食事の支度もできないのに、薬を増やしてくれないし、
減らすばっかりで、「君のは病気じゃないよ、気の持ちようだ」とまで言われます。
今から審査のことばかり考えて不安です。

941 :ハルちゃん:05/02/08 00:28:39 ID:8d9rNQW8
もう一度聞いていい?どういう人が対象?1年半とか聞くけど・・・・

942 :優しい名無しさん:05/02/08 01:47:34 ID:7vyCtnaL
>>941
>>3

943 :優しい名無しさん:05/02/08 07:45:30 ID:YYJ8W6jJ
現在通院暦が1年半になります。
現在の状態は、急性期に数回自殺未遂や奇行をやっては陰性症状の繰り返しです。
主治医の診断は現在統合失調症になっています。
当初は2年半前から1年半以上前までは仕事から帰る電車の中で298円のワインを
1瓶ラッパのみで耐え忍びながら1日14時間の仕事をしていましたが、その後うつ状態を
呈して通院、休職してうつ状態は改善したものの、幻聴と強迫観念、錯視が未だに
残った状態で、就労が困難な状態です。
 
主治医の先生は、現在の病状は殆ど援助があれば生活が何とか可能と言うレベルで、
障害厚生年金2級相当の申請は出来るんじゃないかと仰っていました。
確かに、前職では退職する直前の方では殆ど仕事にならず、挙句の果てに錯乱状態で
地下鉄で自殺未遂をして警察官に強制連行で病院に行ったりしました。
通院先は入院設備が無いので、毎日通院すると言う条件で入院を避けています。
果たして自分は障害年金を申請しても問題無いのでしょうか?
一応、20〜22まで国民年金(一部学生免除)、22〜27まで厚生年金に加入していました。
未納期間は4ヶ月です。

944 :優しい名無しさん:05/02/08 08:37:04 ID:XXe9DsVp
>943
十分該当する。
ってか、申請する権利は誰にでもあるので、やってみられ。
判断するのは、社会保険審査官。あなたが判断するのではないのだから。

945 :優しい名無しさん:05/02/08 09:27:24 ID:21EmsDMD
通るか心配…一応申請は出したけどさ…。
何を基準にして選んでいるんだろうね、審査官。
今のままじゃ生活していけないよ…。

946 :優しい名無しさん:05/02/08 10:09:20 ID:abe3SWz5
>>945
診断書の病名、生活能力の判定・程度によってほぼ判断される。


947 :優しい名無しさん:05/02/08 11:29:16 ID:XXe9DsVp
年金支給日まであと1週間じゃん。
ネガティブな話題はやめて、ノリノリでガンガンアゲていこうぜ!!

948 :優しい名無しさん:05/02/08 12:53:58 ID:LxHaRLZS
おう!!

949 :優しい名無しさん:05/02/08 12:59:55 ID:bShVc3Uy
>>935
昨日長々と書いてしまって恥ずかしいのだけど。
自分も似たような状態で書くことで問題を整理してたんだ。
診断書まで2年だったら試すための一時就労もアリかと思う。

ただ、私が思うに年金はバンジージャンプの命綱みたいなものなので(苦笑
対策というか準備は考えないとなんないと思う。

1)移れるようにセカンドオピニオンを探しておく。
  ただ、引っ越して来たのならともかく同地域の医者に通うなら
  普通紹介状を持っていくよな。人として。
  だから今の医師に追い出される形にはならない様に気をつける。

2)医者は治療に関しては興味があるし職業的熱意も持っているものだと思うが‥
  どうやら患者の金銭問題については仕事外っていうか興味ないみたいだ。
  もしくは関わりたくない。
  
  とにかく医者に報告はしておく。言い回しは考えること。
  ダメって言われて勝手に働いても偶然出会ったりしたときに
  「しゃーねーなー」位に思ってくれることを期待(甘いか)
  ダメって言ったけど患者が勝手やったって結果なら
  なんかあったとき医者自身は困らないしね。

そんな風に思うんだけどどう?

950 :860:05/02/08 13:00:10 ID:LxHaRLZS
昨日所得証明書を貰いに行ったら0円でした。
障害年金は所得になりません。

951 :優しい名無しさん:05/02/08 17:43:19 ID:JUV+u0tL
>>943

医者が厚生2級って言うなら厚生2級で通るんじゃない?
書類とか面倒だけどガンガレ!


>>945

申請して心配なのはわかるけど果報は寝て待てだべ。
何か他のこと探してそっちに集中したほうがいいべ。

952 :通行人A:05/02/08 21:55:25 ID:pxgzWAdc
厚生年金2級は現在難しいとの事。原因は財政難。国に金が無いのだそうだ。
海外援助はするくせに。弱いもの苛めをする国は滅びるぞ!!
下手すると厚生年金3級が廃止。32条も絡んでの話か。
どちらにしても2級は昔に比べて取得は困難との話だ。生活保護申請全て却下が現状。
昔は良かった。

953 :優しい名無しさん:05/02/08 22:22:00 ID:+fcSspAO
>>952
>厚生年金2級は現在難しいとの事
基礎2級と厚生2級の審査基準が同じか違うかで、前スレで記載がありました。
厳しくなるとすると、どうなるのか分かりません。
私は、診断書を提出しましたが、結果が分かるのが4月10日頃です。
大変不安です。952さんの言うことは正しいです。
診断結果が出るまで3ヶ月は長い気がします。せめて1ヶ月にしてほしいです。
鬱がひどくなりそうで、毎日生死を分けた生活です。不安です。

954 :優しい名無しさん:05/02/08 22:30:57 ID:+fcSspAO
>>945
その気持ち分かりますよ。私も今その気持ちそのものです。
審査基準は、このスレを読んで理解しました。
1.病名
2.生活能力の判定
3.生活能力の程度
4.労働能力
ですので、障害の状態は病名から推測できるので、思ったほど
重要視されてません。
私は、1と3はクリアしてますが、2が気になります。
4は書き方がいまいちでしたので、どうだかです。
いずれにしても、今後どうすればいいか迷ってます。
統合失調症なので、診断は不利ではないのですが、結果がどうか
大変不安です。早く結果を知りたいです。
診断書は、先生と一緒に面談して、適正なのを作成すればよかったと
大後悔してます。今でも大変悔やみます。
どうか診断書が通りますようにと毎日祈ってます。不安で、病気も
悪化してます。


955 :優しい名無しさん:05/02/08 23:16:46 ID:puHNLvyS
>>953さん
私も1月ごろに社会保険事務所に申請に行ったので、結果が出るのは
3月か4月ですね。ほんとに、審査結果が出るまでは不安で不安で・・・。
「もし審査が通らなかったら」という不安が増えました。
なんで審査に数ヶ月もかかるのか。せめて一ヶ月にして欲しい。
年金事情が厳しくなったのは、お役所の勝手としかいいようがない。
お互い平等にトシをとったり、障害が出た時のために年金収めてきたのに、
役所のいい加減なさじ加減で「ハイ、ダメよ」なんて言われたら
泣くに泣けませんね。これじゃますます年金納める人、減るって。

956 :優しい名無しさん:05/02/08 23:23:54 ID:73hzmaOj
テスト

957 :優しい名無しさん:05/02/08 23:49:34 ID:+fcSspAO
次のスレ立てました。
障害年金15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107872700/
こちらへ移行してください。

>>955さん
953です。
>結果が出るのは3月か4月ですね。
>ほんとに、審査結果が出るまでは不安で不安で・・・。
そうです、私も不安いっぱいでますます病気が酷くなるばかりです。
結果ですが、以前の審査では3ヶ月で結果が出ました。
なお、社会保険事務所へ電話すれば結果が幾分早く知ることができるのですが、
この結果がもし不可だったらどうしようと不安いっぱいです。
自殺したい心境です。本当に冗談抜きで。
もし、不可なら>>776さんのようなことやってみます。できる限りの努力はします。
でも、お役所の方も障害年金は至急いただかなければ生活に響くことを理解して、
早急に対応してほしいと思います。
障害年金は、障害者にしてみれば貴重な生命ラインですので、その辺は理解してほしいと
思います。その辺をしっかりしてほしいのですが、現実には変な方向に年金を使ってるので、
年金を納める人は減るのではないかと思います。



958 :優しい名無しさん:05/02/09 00:00:52 ID:iu1kLHbf
参考までに折れの場合です。
11月初旬に申請、年金証書は一月末の日付、
家に到着したのは2月3日だったかな。
年金証書が家に到着するまででちょうど3ヶ月だけれど、
3週間くらい前に社会保険事務所に問い合わせたら
結果を調べてくれました。
だから証書が着いたときにはとっくに結果を知っていました。
うつ病、日常生活の程度=3、日常生活能力の判定=できる0
自発的にできるが援助が必要2自発的にできないが援助があればできる=3
できない=1
基礎2級です。

959 :小松武蔵:05/02/09 00:41:20 ID:9tQrJagM
>>940 医者を替えることも考えましょうか?

因みに何処の病院ですか? それと今の等級は何ですか?

960 :優しい名無しさん:05/02/09 02:54:40 ID:zosUtD9H
>>958さん、サンクスです。となると、3月20日頃には結果が出てる理屈になるん
ですね。うまく行けば4月からの日程のやりくりがつきそうです。支給可能ならですが?
(不安で、不眠の日々)

>>958さんの判定から考えると、
1.病名  うつ病
2.生活能力の判定  できない系4 
3.生活能力の程度  3
4.労働能力  就労不能でなくても>>3
>鬱で厚生2級障害年金ゲットの記録(個人体験ページ)
>http://tebu2.hp.infoseek.co.jp/nenkin/
で就労規制があればOKらしい?
ゆえに、基礎2級ゲットですね。

私は、「2.生活能力の判定」で、できない系が0なんです。医者の意地悪って
今でも思ってます。あとは、クリアしてます。病名は、統失なので、うつより
強力ですが、上記ホームページではうつでも厚生2級通過なので、不安です。
墓穴を掘った後悔が今でも・・・
この判定さえ分かってれば、直接直談判できたんですが、どうしようかと不安
いっぱいです。自分の勉強不足を後悔し、次回申請のときはきちんとした診断
にしようと思います。駄目でもがんばります。


961 :優しい名無しさん:05/02/09 02:55:30 ID:zosUtD9H
次のスレ立てました。
障害年金15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107872700/
こちらへ移行してください。


962 :958:05/02/09 03:11:15 ID:iu1kLHbf
>>960
就労について、折れの場合
就労困難でした。

963 :優しい名無しさん:05/02/09 05:28:32 ID:zosUtD9H
>>962
>就労困難
なら、条件クリアですから、年金受給可能ですね。
いいですね。私は、
2.生活能力の判定  できない系0
だから、不安です。あとの条件はほぼクリアーしてます。
あとは、診断書で医師が「統合失調症」との兼ね合いでどう見るかと、
基礎2級なら、厚生と異なり可能性ありそうだと判断可能かを見極められるかが
勝負だと思います。
「就労困難」って書いてもらっていいですね。(一般的にはどうかは別として)
今後は、遡及であっても先生に診断してもらって書いてもらうことにします。
郵送は駄目だと言う事が分かりましたが、もう遅いです。
>>311でまぬさんが、統合失調症なら大丈夫って記載があったのでそれが
唯一の救いですが、どうなることやら。
ひょっとすると3月上旬には結果が出るかもしれませんので、その時考えます。



964 :優しい名無しさん:05/02/09 06:16:05 ID:jSyq1bw4
tes

965 :優しい名無しさん:05/02/09 11:00:54 ID:qRdSnYvL
結果出るまではやっぱみんな不安だよね?

自分は12月に診断書提出して、ついでに年金証書で手帳の更新手続きをした
年金の審査結果次第で手帳が決まるって言われてた
先日手帳は早くも結果が出て既に手元に有る・・・2級
ってことは年金も2級通ったってことでいいのかな?

正直診断書見てヤバソーと感じたけど
ちゃんと精査する判断力もなく、主治医に相談する勇気も湧かず
流される様に郵送しちゃったからマジで悩んだ


966 :優しい名無しさん:05/02/09 11:28:30 ID:AjUC1fhd
2月15日まで長かった。
年末、北海道いったり、デジカメ買ったりと、お金使いすぎた。
ようやくほっとできる。
今回は、大事にためておこう。

967 :優しい名無しさん:05/02/09 11:43:56 ID:qfLfXPyU
携帯から失礼します。
私は諸事情により、半年分の国民年金を滞納してしまっています。
その場合、滞納分を納めてからすぐに障害年金の申請をしても審査には影響は無いのでしょうか?
それともある程度期間をおかなければだめなのでしょうか?
どなたかご教授頂ければ嬉しいです。
一応テンプレにあったサイトには目を通したのですがいまいち分からなくて…。

968 :967:05/02/09 11:45:38 ID:qfLfXPyU
すみませんあげてしまいました…
今更さげても遅いけど、すみません。

969 :優しい名無しさん:05/02/09 13:39:36 ID:iu1kLHbf
>>967
滞納した期間がいつか?によるんじゃない?
初診日の一年前から前日までに滞納だときついかも。

970 :優しい名無しさん:05/02/09 15:00:27 ID:eTcQWcR4
うつ病ですが、国民基礎年金2級の通知がきました。
ついでに、国民年金免除の通知もきました。
でも、国民年金だけだと月、6万円くらいにしかなりません。
でも、それでも少しは楽になりそうです。
とりあえず、3年間です。


971 :967:05/02/09 15:53:30 ID:qfLfXPyU
>>969さん
レスありがとう御座います。
初診日は20歳になる前だったんです。17歳位かな…?
去年の八月に20になり、それから今までの約半年分を滞納してしまっている状況です。
この場合だとどうなるのかが分からなくて。

972 :まぬ ◆LLCywATZqk :05/02/09 16:21:43 ID:mkKKmHSH
呼んだ?

973 :優しい名無しさん:05/02/09 16:27:17 ID:AjUC1fhd
>972
本物?
さいきんこのスレでよく活躍されているようで。。

<リスパダール>は本当に効くのか?4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100223566/l50


974 :優しい名無しさん:05/02/09 16:39:25 ID:jqnadW9Z
>>973
トリップが違う。どうみても釣り。

975 :優しい名無しさん:05/02/09 18:11:54 ID:aDvNbF3s
やっと初診日証明が着ました。
次は問題の診断書ですか。。
どうなることやら・・・

976 :優しい名無しさん:05/02/09 18:37:09 ID:HxXGWxrX
どなたか精神病で労災を申請したかたいませんか? 労災の申請手順が分からず
困ってます。既に医師からは労災申請するなら協力するって言われてます。   
 
やはり弁護士とか社労士に相談するのがいいのかな?詳しい人教えて

ちなみに既に障害厚生年金2級受けてます。


977 :優しい名無しさん:05/02/09 18:39:58 ID:98wNyC2e
正直言って結果を早く知りたいです。
あと、2ヵ月待つのは辛いです。待っても可ならともかく不可ならショックでもう立ち上がれない気がします。自殺したい心境です。
毎日祈る思いです。
不安な日々を過ごしてます。

978 :優しい名無しさん:05/02/09 18:40:22 ID:HxXGWxrX
上げます。労災詳しい人求む。

979 :優しい名無しさん:05/02/09 19:03:34 ID:eWAi3oI8
医者が労災申請するって言なら協力してくれるっていってるんだし
近所の社労士に相談してみたらどうでしょう。
医者の気が変わらないうちに‥

980 :優しい名無しさん:05/02/09 19:20:41 ID:eWAi3oI8
そうだんするだけなら普通30ぷん5000えんくらいだよ。
手続きがわけわかんなくて自力でやれないんだったら
手続きはやってもらったほうがいいんじゃないかな。

弁護士は扱う部分が広いから
やっぱ障害については社労士に相談したほうがいい。
労災扱いだったらここよりも社労士がいる板で聞いたほうがいいんじゃないか?

981 :通行人A:05/02/09 19:37:47 ID:WK5DeuBS
みなさんは、どれだけ入退院を繰返していますか? 私の場合、10年間の鬱病生活で8回入院しています。
これも診断書に書かれますので、審査判断の材料になるかと思いますが、どうでしょうか?

982 :優しい名無しさん:05/02/09 20:01:03 ID:iu1kLHbf
>>976
まず労働基準監督署に行ってみたら?
労災の申請は必ずしも職場の許可はいらないよ。
労働基準監督署で書類もらったら、主治医に診断書を
書いてもらえばいいんじゃないかな。
ただ労災だと最高で9級までだろうね。労災の年金には
いたらないと思われ。


983 :967=971:05/02/09 20:01:25 ID:qfLfXPyU
何度もすみません。
どうしても今日中に申請出来るのか否か調べねばならないもので、
どなたかご存じの方が居ましたらご教授下さい。すみません。

984 :優しい名無しさん:05/02/09 20:17:44 ID:HxXGWxrX
>>982
今の私の診断は軽度な統合失調症あるいは反応性精神病で医師から
労務不能って宣告されてます。だから多分、障害補償年金の7級もしくは
5級に該当する可能性が高いです。発病前は15年、従業員3万名以上の
会社に勤務しておりました。 ちょっと心労+働き過ぎで壊れました・・・

ちなみに私は発病前まで精神科の既往歴、まったくありません。
多分、心因性のストレスで統合失調症を発病したと思います。


985 :小松武蔵:05/02/09 21:16:38 ID:9tQrJagM
主治医との3年に渉る葛藤は、病院を替わることなく主治医変更と言う、劇的ではありながら、しかし事を荒立てない静かな形で終焉を迎えた。
新しい主治医は現状に即した診断書を書く。武蔵は今まで通り障害年金3級を受給することとなるだろう。

ことは至って単純だった。気に入らない患者に対し、医師が徹底的に嫌がらせをしただけのこと。無論医師の方にある適正の大問題は否めない。しかし権力を持つものに、これは侭にあること。
そうなると、患者側の問題がここで問われてもいいような気もする。何故ならば、患者と言うのはそういう立場にいるものであるからである。精神障害。それ故の難しさはあるものの、やはり他人に嫌われないように、人は生きたいものである。弱い立場にあれはあるほど・・・。

石舟斎は、流石に上司の耳までは届かなかったものの今度のことでは、彼の尤も嫌うところの恥をたっぷり掻くこととなった。
それで今までを悔い改めるなら良いが、しかし人生後半を迎えれば、人は簡単には変われない。いずれまた彼を不快にさせる患者が現れたとき、今までと同じように彼は言動する。
違うのは各セクションのこれに対する対応。組織に於いては医師が絶対でないことを、社会療法部も看護部も相談室も学んでしまった。病院のためにならない医師ならボトムアップでも幾らでも糾弾できることを各セクションの長は知ったのである。
極端な話、苦情箱に名指しで批判書が一通入っただけで、彼は非適合者のレッテルを貼られることになるのだ。そして・・・
彼はまたやるだろう。数年で彼の名札はこの病院からは消えてしまう。
活人剣、それはこれほどにも難しい。切らずに済ませる、それだけでは人を活かすことなどできはしないのだ。嗚呼武蔵、まだまだ未熟!

                           「それからの武蔵-柳生崩壊-」 完

986 :通行人A:05/02/09 21:19:27 ID:WK5DeuBS
適応障害とか、一過性な病気では、2級は難しいと思う。病歴が10年以上で入院回数も多くないと、
難しいのでは? 医者の診断書の書き方にも影響大。診断書の入院履歴欄が満杯で、かつ病歴が10年以上でなければ
簡単には取得出来ないのでは?

987 :優しい名無しさん:05/02/09 21:27:22 ID:+rrvBlnP
>>986
>院履歴欄が満杯で、かつ病歴が10年以上
で、まだ病気が治らないとは、治療方をなぜ疑わない?
おれならとっとと、医者変えるがな。
本気で病気治そうと思っていないだろ。
サッカー見てたか??


988 :通行人A:05/02/09 21:43:08 ID:WK5DeuBS
>>987 サッカー?? テレビ見ないので分からん。 病院は3回転院を繰返し。
その度に主治医が何人変わったことか。今は主治医2人。片方から薬貰っている。鬱病は治らない病気。
慶應大学病院では電気ショックをしたが無駄。4回やっても効果なし。これ以上は癲癇になるので辞めた。
今は東京郊外の静かな病院に入退院の繰返し。東京厚生病院、慶應大学病院、そして今の病院。
本気で治そうと思っての転院。これだけ薬も変えても治らない。私以外でも同様の病歴の方は多いと思う。


989 :小松武蔵:05/02/09 22:26:46 ID:9tQrJagM
直らぬなら 直るまで待とう 不如帰

長期療養者には必要な心構えですね
そのためにも必要なのは障害年金

これは大きな心の支えになります

990 :優しい名無しさん:05/02/09 23:25:29 ID:qRdSnYvL

通行人Aさんって何者?っていうか何がしたいのでしょうか?
トリ付いてないからよくわかんないけど全部同一人物だとしたら
会社員で年金貰ってなくてついでに>病歴10年を否定してないし・・・???
でも色々解説してるよね?謎なんだけど



991 :小松武蔵:05/02/09 23:42:35 ID:9tQrJagM
>990 貰ってるはずですけど

と言うことで後は1000取り合戦だけですね

992 :まぬ ◆QBtAW7CIFw :05/02/10 00:28:56 ID:McvGJtkE
呼んだ?

993 :まぬ ◆lU0azKx8rc :05/02/10 00:31:29 ID:TnC82vQh
呼んだ??

994 :優しい名無しさん:05/02/10 00:53:32 ID:Ab6e/Iky
          \\       統失隔離!       統失隔離! .      // 
            \\統失隔離!     統失隔離!     統失隔離!// 
             ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  
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995 :優しい名無しさん:05/02/10 01:41:14 ID:5S6GkUko
>>991 受給者のカキコミには見えない もらって居るとは一言も書いてないし

通行人A:05/02/02 20:12:31 ID:QUw9sIPR
ところで、今月が年金支給の月ですね。良く分かりませんが障害者年金2級でだいたいどの程度支給されるのでしょうか?
独身の場合と扶養家族がいる場合はどれほど違いますか?教えて下さい

通行人A:05/02/03 20:49:10 ID:RxejlQMY
私も会社員ですが、無職であれば障害者年金2級は貰えると入院患者が言ってましたが本当でしょうか?

通行人A:05/02/06 14:44:09 ID:ftmNxRHS
社会に出ないで人生を送ることは日本では不可能でしょう。自由ですけどね。お金が問題ですね。
国民年金などは月に2、3万円だそうです。老齢年金では生活出来ません。障害者年金2級を貰えても、月15万位でしょうか。
実家で生活すれば、アパート代は要りませんが生活は詰めないと出来ませんね。やはり社会人として会社に入社し仕事する事が皆さんの本当の目標ではないかと思います。
書込みだけを読むと、単なる我がまま、怠け者としか読めない。どう思いますか?

通行人A:05/02/06 16:55:19 ID:ftmNxRHS
良く分からないのですが、私は会社員で毎月厚生年金として5〜6万円引かれますけど、その金額により、厚生年金の支給も変わってくるのでしょうか?

ちなみに叩こうと言う気持ちでは有りません
謎なんです

996 :優しい名無しさん:05/02/10 10:08:38 ID:KHpvG5EU
と言うことで
愈々グランドフィナーレ
夜まで残ってるかな?

997 :優しい名無しさん:05/02/10 10:16:57 ID:lzkQz0Jo
>>995
新スレで通行人Aさんは二級だと書いていますよ。

998 :優しい名無しさん:05/02/10 10:36:04 ID:fA28T/Fe
998

999 :優しい名無しさん:05/02/10 10:36:40 ID:fA28T/Fe
999

1000 :優しい名無しさん:05/02/10 10:39:26 ID:lzkQz0Jo
1000だと鬱がよくなる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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