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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part29

1 ::05/01/20 01:33:58 ID:k8LFD8sn
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

【前スレ】
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part28
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104213670/l50


2 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 01:40:28 ID:0NJSgB5n
栄光の23get

3 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 01:46:07 ID:XxDtcPhA
たった今の事。
一軒家なんだけど隣の寿司屋が今頃洗濯してる。
ベランダにある洗濯機の振動音が不気味で起きてしまった。
夜中に洗濯するな!

パチンコで生活してるヘボ寿司屋!

4 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 01:51:23 ID:c30u4iLI
>>3
なんで前スレに書き込まないの?

5 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 02:03:48 ID:byUHqN7Q
>>4
埋めなきゃいけないの?

6 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 08:25:27 ID:cjnllQzx
埋めなきゃならんだろフツー。
前スレが埋まってないのに次スレ始動してたら
前スレはどうなるんだよ。

7 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 08:28:39 ID:hf7hJZwA
埋めちゃだめだよ。
1000まで埋めずdat落ちさせるのがいい。
そっちのほうが負荷が低いからそうしれと
2chの案内かどっかに書いてる。

8 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 08:31:12 ID:Z+M3Qnkr
私も埋め立てはかえって迷惑だと聞いた。

9 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 09:42:12 ID:74yKrDUp
>>7のようなことを書いて叩かれている人を見たこともある。
自分も「埋めるな」参加して一緒に叩かれたような気もする。
納得いかん。

10 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 10:24:08 ID:o2MEdw5T
7だけど、私もよく叩かれたよ。
ソース出たばかりの時は、「それは話が別」
「それは悪戯限定」と都合良く解釈する人が多かった。
1000まで埋めるべきと信じてる人って
2chの公式見解見ても信じないんだよね。
あれ何でだろう?1000まで埋めることに願でもかけてるのかな?

11 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 10:34:22 ID:Z+M3Qnkr
1000ゲトしたいんだよ。

12 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 11:26:45 ID:wTQcd/zI
オフ会やった。
少人数でやったんだけど、そのうちの一人がすごーーーーく話好き。
それだけならいいんだけど、おまけにイタイ人だった。
色々トークしたいのに、常にその人が自分の蘊蓄を披露披露披露。
全くトークにならず、時間が来て解散した。
スゲェ欲求不満。
そのイタイ人以外は皆まともぽかったから、ちゃんと話したかったのに…。

こういう時って、こういう本音を、その、まともそうな人に話してもいいんですかね?
この愚痴を、誰かと共感したい。
でも、自分幹事だったから、感じがそういう、悪口みたいな事言っちゃ
いけないかなーとも思うのです。
どうなんでしょう。

13 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 11:41:27 ID:qy6WK/xS
>>12
そのまともそうな人がイタイ人の愚痴を言い出したら、
それにのればいいじゃん。

14 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 11:45:12 ID:m3EV2lpU
>>12
客観的にみて悪口か正当な意見か判断すればいいよ。
ただし、自分が正しくても態度は謙虚に。

15 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 11:48:16 ID:l4tj+LjN
>>12
同じことを感じていてもいざ人から悪口として聞くとなんか幻滅してしまう。
「○時間しかなかったからなかなか話せなくって残念でしたねー」
などとあたりさわりのないことを言って様子を見たらどうだろう。

16 :12:05/01/20 12:33:30 ID:wTQcd/zI

やっぱ、自ら言い出すのは危険ですな。
スレに、15のようなレポ書いて見る事にします。
ありがとうございました。

17 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 13:55:22 ID:c30u4iLI
へ〜
1000まで埋めない方がいいんだ!?
知らなかった。
でもサーバ負荷考えたらやっぱそうだよな。
勉強になった

18 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 14:02:07 ID:mq7qmERC
かぼちゃの煮っ転がし の作り方かんたんに教えて下さい。

19 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 14:09:49 ID:PNcLPWJ/
>>18
かぼちゃをレンジでチンする。
柔らかくなったらスプーンで種とワタを取る。
ザクザク切る。
鍋に水を入れる。
鍋にカボチャをぶちこむ。
グツグツしたらアクを取る。
砂糖しょうゆをベースにみりんとダシ汁ちょっと入れる。
落としぶたする。
つっつく。転がす。つまみ食い。
できあがり。

20 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 14:09:52 ID:NDPxexCt
>18 http://www.nzkabocha.com/toppage/recipe_home.html

21 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 14:30:38 ID:mq7qmERC
おお、ありがとありがと、このスレいい人いぱい ありがっを

22 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 16:08:02 ID:aLfgg3ZW
>18
にんにくスライスする。ベーコン1cm幅くらいに切る。
鍋でいためる。脂でたら適当にきったかぼちゃ投入、
全体に脂まわったらトマトジュースをひたひたにいれる。
コンソメの素をいれる。火が通るまで煮る。
……おっと煮ッ転がしじゃないや、失礼。でも余ったらためしてみて。

23 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 16:42:02 ID:58oaS4z+
猫舌なので熱い食べ物&飲み物が苦手です。
仕事柄、人様のお宅におじゃましてちょっとお話を伺うこともあるのですが、
そういうときにコーヒーなどを出されてもすぐには口を付けられません。
よく勝手に「コーヒー嫌いだったのか」と勘違いして、
申し訳ないことに日本茶を出し直してくれる方もいて恐縮しまくりです。

猫舌は一生直らないのでしょうか?
訓練で克服したという方、みえましたらご一報ください。

また、ときどき一緒に食事をした人に猫舌を見破られ、プッと笑われることもあります。
恥ずかしいので見て見ぬ振りをしてやってください。

24 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 16:47:11 ID:q4jIcAJ6
>>23
笑顔で「猫舌なんでちょっと、あの、ゆっくりいただきます。。。」と
はにかみながら言えばいいと思います。

25 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 16:52:06 ID:k/YNVzy0
>>23
私もかなりの猫舌だけど
>>24みたいに猫舌であるということを断っていただいてるよ。
体質なのかよく知らんけど、直るって聞いたことないなぁ<猫舌
自分も直したい。
でも失笑するのはひどいと思う

26 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 16:53:00 ID:R4XQvg+R
>>23
わたしも猫舌で、子供の頃知り合いの人が二年参りに連れていってくれて、そこで
甘酒をちんたら飲んでいたら「おっとりした子やねえ」と笑われました。
別に欠点ではないと思うよ。

27 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 17:08:17 ID:VmvgAKDU
とりあえず、一口口をつける。
  ↓
あちちちち、私猫舌なんですよねぇ〜
  ↓
後はゆっくり飲む。



28 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 17:09:47 ID:2U2zZoWW
>>23
「あれ?どうしてこの人飲まないの?」って雰囲気、わかります。
私は慎重にフーフーして、ちょっとだけ口をつけて「アチッ」って顔します。
そうすれば、たいてい猫舌だと察してもらえると思います。

29 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 17:48:13 ID:Ne1ffd20
オバチャンの自転車の後ろについてるでかいカゴ邪魔じゃね?
駐輪場とかで隣になるとひっかかってチャリンコが出せなくなる。

30 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 19:02:25 ID:FoHt1oio
猫舌って医学的に”この人の舌は熱に弱い”って立証されてるの?
なんとなく慣れの問題な気がするんですが。

31 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 19:05:27 ID:J1Me3he6
心理的に苦手だってだけじゃいけないかな

32 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 19:32:33 ID:CXPlX8/I
>>29
邪魔だな。狭い駐輪所だと特に。
そしてそういうチャリって
なぜかスタンドをロックしてないことが多くて、
駐輪所でちょっと触れるとスタンドが外れる。
まるで地雷のよう。

>>30
昔何かのテレビ番組で聞いた話だから本当かどうかは分からないけど、
舌(の皮膚?)が薄いとか、熱さを関知する神経が
他の人よりも多い、もしくは敏感ってことらしいけど。

33 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 19:50:31 ID:NB5FwmVr
真剣に悩んでいます。相談させてください。
実家から車で三時間と離れたところで1人暮らししています。
数年前念願だったショップをオープンし、やっと軌道に乗ってきて
なんとか食べていけるまでになりました。

ところがつい最近弟(社会人)から県外に転勤になった、ついては
親が心配だから戻ってきて親と暮らしてくれと言われました。
親は定年退職しており、確かに弟がいなくなると年老いた二人だけ
となり、心配ではあります。また、両親の祖父母のこともあります。
(まだ介護が必要ではありませんが)

しかし、実家に戻るとなると田舎なので、年齢的に就職口があるか
どうかもわからずまた、店を畳まなければなりません。
収入がなくなり、親の貯金と年金で生活していくのは不安です。
私としてはこちらに残って店をやり続けたいのですが、これは我侭
なことでしょうか。
皆さんのお考えなど聞かせていただけたら幸いです。

34 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 20:04:08 ID:CXPlX8/I
>>33
どうだろうね。
今の状態を保つことは
あなたの生活にとっても重要なことだし、
一概に我侭とは言えないと思う。
そういう事情について話し合ったりしたの?

35 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 20:04:34 ID:qoSiDMKz
わがままではないと思う。
車で3時間なら、何かあったときでも何とか駆けつけることもできる。
まぁ親は寂しいだろうから、普段から帰省する回数を増やしてあげればいい。

ただ今回の弟の発言からすると、弟は33の状況を理解していないようだし、
ひいては将来両親の面倒を誰がどうやってみるのか微妙に揉めそうなので、
今のうちから良く話し合っておく方がいいかも。

36 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 20:07:49 ID:NB5FwmVr
>>34-35
ありがとうございます。
弟とは「私も店があるしすぐには帰れない」と言ったのですが
「女なんだし長女なんだから親の面倒見るのは当たり前」と
平行線で決着がついていません。

親にはまだ言ってないです。
帰省する回数を増やすというのはいい案ですね。

37 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 20:09:26 ID:yTA9vvFn
>>33
わがままじゃないと思うよ。
弟、一見やさしいようで自分勝手だよね。
姉?の人生を何だと思ってるのさ。
親御さんは何て言ってるの?
普段から田舎にカエレ!嫁に池!コールが激しい親だったら、
尚のこと簡単に帰っちゃダメだと思う。

せっかく自立&自活できる道があるのにモッタイナイ。

38 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 20:16:59 ID:NB5FwmVr
33です。
我侭ではない、その一言で救われます。
ありがとうございます。

正直私としてもせっかくかなえた夢ですし、やれる限りはやりたいと
いうのが本音です。
親は帰って来いとは言わないのですが、寂しい様子があるので
心残りではあるのですが…。
親ともじっくり話し合いをしようと思っています。

相談に乗ってくださってありがとうございました。


39 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 20:51:48 ID:l8APFNkx
弟こそ長男なら自分が転勤のない会社に転職するなり見合い結婚して嫁さん置いて単身赴任するなりすりゃいいのに。
長女なら面倒見て当たり前なんてどんな奴だろう。
姉と親の毎月生活費全部出すくらいしなきゃそんな口きけないはずだが。
まあ家に金をいれたりする弟じゃなさそうだね。
がんがれ!店たたむな〜!
ご両親と祖父母へは介護ヘルパーの家事サービスやシルバー人材センターのお手伝いさんの活用をお薦めするよ。

40 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 20:58:14 ID:GenTKNZR
>>38
仕事はいつだって出来るけど、親は今しかいないよ。
理解のある親は帰ってきてとは口に出さないだろうけど、本心はいつだって一緒に居て欲しいと思ってるはず。
弟か38かのどちらかがいずれは世話をしなきゃならないんだから、先のことと思わず、今から決心した方がい
いと思う。


41 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 21:13:48 ID:bVTiXDwu
>>40
現段階で介護が必要な状態ではないらしいので
軌道に乗った仕事を今すぐやめる必要は無いと思う。
別に38は親を捨てようとしてるわけではないし、
ちゃんと親の気持ちも理解しているように感じるよ。
ただ、近い将来の為に今のうちに家族全員揃って話し合う必要はあると思うけどね。

42 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 21:15:38 ID:l8APFNkx
つか、祖父母が健在で本人や弟が独身って、親御さんもまだ若くて元気なんじゃないのかな?
家族の年令構成が見えないから、みんなの心配がばらばらな気がするんだよね。
まあ、とりあえず話は終わってるようだからスルーしてくれていいけどね。

43 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 21:32:25 ID:jOWHi0qW
世の中普通に言われるのは
「男だし、長男が親の面倒見るの当たり前」
だけどな。

今まで弟さんは一緒に住んでたってだけでむしろ面倒見てもらってた
わけでしょ。わがままなのはどう見ても・・・。
ま、話し合いは必要。


44 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 21:42:03 ID:1wanaiaL
>>33
絶対に帰っちゃいけない。弟も親も何もわかってない。
これから祖父母の介護、老いた両親の介護の必要が出てくるでしょ。
その時に必要なのはお金だよ。何よりも金。

介護そのものは人を雇えば何とかなる。
でも金がなければはじまらない。
弟もその様子じゃ介護になったら逃げるし、
そんなやつは口だけ出して金は出し惜しむよ。

今から田舎に帰って仕事して、自分一人じゃなく祖父母両親を養うほど稼げる?
介護の必要が出てきたら、介護を続けながら家事をして
親の愚痴聞いてフルタイムで働ける?無理でしょ?
収入の道を断つのは間違いだよ。
介護ってお金かかるんだよ。

45 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 21:59:33 ID:rBvLQT9j
>33 親御さんは別に病気がちとかでもないんでしょ
今その状況で店をたたんで家に帰っても
親御さんや弟を恨むことにもなりかねないと思うんだけど
将来親御さんに何かあった時に同居は考えればいいと思う
その頃にはあなたの店ももっと良い状態になってるか
店をたたんでも悔いはない状態なのかはっきりするだろうし
弟さんなりに親御さんを心配してるんだろうけど
今のご時世、店を出してそれなりにやっていくってのは大変なことなのに
やめて長女だから帰って来いというのはどうかと思う
家に帰る頻度を少し増やしてあげるのが今はよいかと


46 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 22:44:25 ID:lLLSbsRY
>>23
温かいものは早くいただくのもマナーでしょうし、
とりあえずカップに口をつけて、一口飲んだふりをするのも手だと思います。

話させて下さい。
自分に足りないものについて彼女に話していたら
「私の足りないものは何?」と詰問してきたので
学術的で真面目臭い本の読書などと答えたら、
それが(拡大解釈され)相当プライドを傷つけてしまったようで、
当分連絡とりたくないという…困った事態になりました。

自業自得ですし、自分が言わなければ
あるいはもっと受け入れやすい言い方で逃げておけばよかったのですが…。
立腹はともかく、そこまで凹まれるとは思わず、驚いてもいます。
どう接していけば、彼女を癒すことができるのでしょう?
(とりあえず、謝って、説明を加えてフォローしておきましたが)

47 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 22:52:30 ID:NDPxexCt
>46
俺に足りないものは何?って聞いてみれば?
彼女の不満がそこからわかるかも


48 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 22:54:07 ID:R4XQvg+R
>>46
要するに相手に「 バ カ 」って言ってしまった、あるいはそう言ったと思わせてしまった、と
いうことですな。それはフォロー難しいなあ。
自分のバカさ加減をアピールして、「どんぐりのせいくらべ」であることを強調してみるとかか。

49 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 23:29:01 ID:t3+Z0hYw
>>39
>見合い結婚して嫁さん置いて単身赴任するなりすりゃいいのに。

この部分に不愉快になりました。女性を何だと思ってるの?介護の道具?
ひどい書き方ですね。

我が家には100歳を過ぎてから亡くなった同居の義祖母が居ました。
その介護を義母と私が(私は乳幼児がいたから時々お手伝い)してたから
老人と住むのがどんなに大変かわかってるつもりです。
単身赴任しちゃえば楽ですよね。残されたお嫁さんは大変なのに。

50 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/20 23:31:53 ID:FBX6fmuA
>>46
当分ほっとく。
仲のよい友達には、46に書いたことを話しておく。

51 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 01:07:03 ID:h23dHTyg
何に対してもやる気が出ないんです。ずっと無気力状態が続いてます。
やる気が出る方法教えて下さい。

52 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 01:13:27 ID:fe38ADUs
自分の場合だけど…
・好きな音楽をヘッドフォンで聞きまくって歌いまくる
・普段は我慢しているお菓子を食べたいだけ食べてみる
・そのうちどうにかなるさ〜たまには休もうよ自分〜と自分に言い聞かせ、
寝たいだけ寝て、好きなことだけボーっとやってみる

やる気になろう!とか焦っても難しい方が多いと思うんで、
そのうちどうにかなるさ〜と、適当に歌ってみては?
ただ、鬱とかでも無気力になる事はあるんで、気になるなら
心療内科辺りを受診してみては?

53 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 01:17:52 ID:+4LCifRq
>>51
・おいしいおものを食べる。
・些細なものでもいいから、好きなことを見つける。
(例)
化粧に興味を持つ → 購入するために出掛ける羽目になる → 金がなくなる
→ 化粧品を買うために働くことがちょっと苦でなくなる → 交友関係が広がる
→なにかと外出する羽目になる 

54 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 01:36:39 ID://9tzHM2
>>51
やる気が出なくてもいいんだ、と思う。

55 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 02:00:12 ID:H6lEhMj/
毎日6時間くらい寝てるのに、仕事中に眠くなってうたた寝してしまいます…。
どうにか目を覚ます方法ってないでしょうか?

56 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 02:28:50 ID:6GXylGvz
>>55
毎日10時間ぐらい寝る。
歯みがきする。

57 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 02:48:31 ID:CvlmALge
>>55
少し休憩した時に定期的に身体を動かすのもいいよ。

58 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 03:23:47 ID:lh2OoCFV
>>51
部屋の掃除をする。
日光を浴びる。(早起きをする。)
運動をする。
一日一本バナナを食べる。

59 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 03:40:44 ID:y/wPyXxf
>>55
カフェイン飲む

60 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 04:10:37 ID:WLSzTapc
>>49
姉を女性蔑視口実に縛るなら、弟自らそういう方法も模索してみてしかるべしだが、
彼は自分の都合に面倒なことは考えない。
また、そうしてくれる女性なんかみつかりはしない。
自分ができないことを姉の人生無駄にしておしつけるなんて女性をばかにしている。

そこを暗に指摘しているのであり、女性が介護をすべきとはいう文章じゃないじゃん。

61 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 04:14:44 ID:NbOdc6DQ
>>49みたいに脊髄反射レス返す人もいないとね。

62 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 08:58:13 ID:O7DWANND
短大で、単位を取ると受験資格、小論文で取得っていう資格の試験があるんですけど
その資格が殆ど世間に認知されてなくて、取得する意味が全く分かりません。
取るのに1万以上かかるし、論文しんどいし。
でも、せっかく履修してるし取っとくべきですか?

63 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 08:58:40 ID:9OYv2NWH
49はフェミ毒女

64 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:15:59 ID:5DAoUhCF
弟も姉も実の親の面倒を見るのは当然だろ。どっちもどっちな気がする。せっかく育てたのに、どっちからもやっかいもの
扱いされる両親が一番可哀想だ。
>>33の店の近所に両親を連れてくるか、一緒に住むんじゃダメなんだろうか?

65 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:30:08 ID:c8shEgdD
>>64
甘い。そう思うのは勝手だし、そう行動するのも勝手だけど
何もしないまま64の親族や友人にそんなもんを押しつけないようにね。
年取って慣れ親しんだ場所を離れるのは親だって辛い。
若い人でも不安があるのに、年寄りとなればもっとだよ。
つか、引っ越したせいで一気に弱る人もいる。
それまで元気だった人が寝たきりになることもある。
祖父母と両親を丸ごと抱えるって、簡単なことじゃないよ。

親が寂しいからってその感傷だけで共倒れになったらどれだけ悲惨か。
生活の基盤を崩したらもう終わりだよ。
親が死んでも子供は残る。その後の事だって考えなくちゃいけない。
情に流されたって何も解決しない。
介護は死ぬまで続く。途中でやめられない。365日続くんだよ。

66 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:34:00 ID:W0drgurz
>>64
年取ってくると長年住み慣れた場所から移動するだけで大きなストレスを
感じる人も少なくない。結果体調崩したり精神的に不安定になったりする。
この手の問題は家や人にもよるし、感情だけでどうなるものでもないから
悩んでる人が沢山いるわけで。
簡単に「こうすればいい」って解決するもんではない。

大体>>33が親をやっかいもの扱いしてる位ならここで相談しないだろ。
悩んでるから聞いてんだよ。

67 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:34:31 ID:W0drgurz
だらだら書いてたら被った_| ̄|○

68 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:50:03 ID:5DAoUhCF
>>65-66
両親そのままで誰かが一緒にいてあげてくれるのが理想だけど、それが無理なんだから、どこかで誰かが
我慢しなきゃならないでしょ?悩み続けて時間が解決してくれるのを待つのもいいけど、
それじゃ絶対に後悔することになると思う。
両親と両親の祖父母がいるならかなりの大人数だし、かなりの年齢の人もいるだろうから、
そうおちおちもしてられないでしょ?

69 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 09:53:56 ID:9OYv2NWH
>>68
そんだけ大人数で、寂しいとか言って子供の将来をつぶすような、
親のほうの子離れのできなさのほうが問題だと思うがな

70 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 10:10:58 ID:NNHubpVr
>69
同意だな。


71 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 10:12:49 ID:W0drgurz
>>68
貴方がそう思うなら、貴方が自分の祖父母や親に対してそうすればいい。

ただ、人にはそれぞれの家庭の事情がある。
どこかで誰かが我慢ったって>>33の所は弟が丸投げしようとしてるじゃん。
「私が我慢すれば…」は介護にとって一番危険。
そして>>69がいいこと言った。

72 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 10:19:21 ID:5DAoUhCF
親は何も言ってないだろうに。
弟がダメだから、姉が何とかするしかないってのは普通じゃないのか?あれもダメ、これもダメって言って嫌なことを全部
避けていたら何も出来ない。ダメだしするのもいいけど、33の為にもっと建設的な意見を書いてあげた方がいいと思う。
まぁ悩みでなく愚痴として33が言ってるだけなら、別にそれでもいいんだろうけど。

73 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 11:28:47 ID:Obbdoa3b
>>62
受験資格が今後永久に消えないなら必要になるまで放っておく。
期限があるならお財布と相談。
就職に有利とまでは言えないけれど
履歴書に書くことが増えるってのはちょっといいよ。

>>72
・帰省回数を増やす
・弟と将来のことをしっかり話し合う
・介護ヘルパーの家事サービスやシルバー人材センターのお手伝いさんの活用
という具体案がすでに何度か出ているよ。>建設的な意見

74 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 12:24:26 ID:b17SH54Y
相談です。

最近父が車を買いました。
が、最近その買ったお店が窃盗に遭い
お金と客の個人情報(クレジットカードのことなど)が書かれた書類も全部盗まれたそうです。
その事件と今回の相談が直接関係あるとは言い切れませんが
それからと言うもの、自宅に無言電話や「○○さんいらっしゃいますか?」というような
電話が毎日かかってきます。
私は自宅の電話はなるべく出ないように言われており
母も「○○さんいらっしゃいますか?」という電話には誰宛であれすべて「いません。」と答えています。
(代わりに用件を聞いても「個人に関わることなので・・・」と濁らせるようです。)
名前だけを変えて何度もかけてきてる人もいるらしいのですが
こんな場合どう対処すれば良いのでしょうか?

その窃盗に入られたお店側はこちらに
「変な電話や手紙などが送られてきた場合ご連絡ください」とだけ言ってきています。
現状は伝えてますが、それでも今のうちの現状は変わることはないので・・・。

75 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 12:37:26 ID:W0drgurz
>>74
できれば電話番号ごと変えた方が安全。
それが無理でもせめてナンバーディスプレイ導入して非通知は着信拒否。
変な電話は全部電話番号とかかってきた時間メモ取って店とK札にも一応届けておくとか。

76 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 12:52:16 ID:tN7rQAWg
>>74
残念だけど>>75の言う通り。
一度流出した名簿の回収は不可能。
もうあちこちに売られたんだろうね。
その電話番号はもう汚染されてる。
変えるしかないよ。

77 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 13:17:25 ID:9OYv2NWH
まぁ他にもいくらでも流出する機会があるからなぁ。
電話番号そのたびに変えるのもアホらしい。

78 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 13:28:08 ID:WLSzTapc
空き巣に入るために在宅確認してるのかもしれないから居留守ではなく、
アナウンスが流れる着信拒否を利用したほうがいいよ。

79 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 15:53:46 ID:FNWJgbDv
>>52-58
ありがとうございます。とりあえず外でお日様当たってきます。

80 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 16:16:12 ID:su7Wpjvt
すみません、愚痴らせてください。

職場のパートのババアがかなりむかつく。もういちいち気に障る。
年が61なもんだから見落としが多く、間違うことが多々ある。
ミスを責めてるわけじゃない。他のみんなだって自分だってミスはしてしまうから
しょうがないと思う。
ただ、「あ、これ違いますよー」とか誰かが指摘すると
「なんだよーーー!!こんなとこに置いておくから間違っちゃうんじゃないか!」とか
「昨日まではこんなとこになかった、だから間違えちゃったんだ!!昨日と
違うからいけないんだ」とか。まぁとにかく謝らない、挙句人のせいにして
怒り出す。そのくせ誰かがミスをすると徹底的に問い詰める。
ちょっとしたこと(例えばハサミがいつもと違うところにしまってあったとか)が
あると、誰がやったか徹底的に犯人探し。どうでもいいことでも、仕事もさぼって
犯人探し。

自分とこは食事を作ってる会社なんですけど、当たり前のようにそのババアは
洗い物はしない。なんのために雇われてんだ!?
そんでとにかく口が悪い。文句が多い。
もうこの人がいると思うと胃が痛くなる。

私は社員なんだけど、一番年下だし一番遅く入ったから何も言えなくて
悔しいです。なんだか厨のような文で、長文スマソです。


81 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 16:31:04 ID:9OYv2NWH
>>80
シマダヤですか?

82 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 16:36:11 ID:5DAoUhCF
>>80
そういう人が「○○だから間違った」って言ってる時は、「そうですよね。私も間違るとこでした。」ぐらいの事を
言ってあわせておけばいいよ。
そうすれば、自分がミスしたときの当たりも弱くなると思う。
ハサミの置き場所等にうるさいのはISOをとるときに、そのおばちゃんが苦労したとかの理由があるんじゃない?

83 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 19:44:48 ID:boQvjiGj
リア工の♀なんですけど、昔からお母さんが大好きで今も変わってません。
でも最近いつか来るお母さんとの別れが恐くてたまりません。
こういう気持ちって誰にでもあるのでしょうか?

84 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 20:05:19 ID:hbVe880s
誰にでもはない
でもその気持ちがあるのは凄く素晴らしい事だと思う

85 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 20:22:51 ID:TEo+xYll
バイト先でDQNなこと言って死ぬほど後悔&恥ずかしい。
上司から冷ややかに注意されたんだが、
それを周りの人に聞かれたかと思うと死ぬほど恥ずかしい。
ちなみに、上司から注意されたことよりも自分が考えなしに言った
アホな発言のほうが恥ずかしいです。

恥ずかしさのあまり、その日のうちに上司に「来月いっぱいで辞めます」
と言って家に帰ってきた。本当は今月中に辞めたいけどもう間に合わない。

バイト先でDQNなこと口走った、または行動をとった場合、
皆さんどう乗り切りますか?あと1ヵ月半同じ職場で働くのは正直キツい。


86 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 20:26:49 ID:NNHubpVr
>85
謙虚に受け止めて一から真面目に出直すのが、
長い目でみたらあなた自身のためだと思う。
辞めるのは決めちゃったみたいだから仕方ないけど、
そうやってなにか自分が困ったことをしでかすたびに
そこから逃げ出してしまうのはあんまりお進めできない。

87 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 20:27:35 ID:srrO3J1Z
>>85
うん、ほんとうにドキュソだね。
失敗して注意されて恥ずかしいからって
それだけで仕事放り出すんだから。

きつかろうが何だろうが、仕事は遊びじゃない。
最後まで真面目に勤めろ。
それが出来ないなら働くな。ひきこもっとけ。

88 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 20:39:12 ID:hbVe880s
ほんとだよ。
叱られて恥ずかしいからって仕事辞めるなんて
乗り切り方考えるより前に頭下げて心から謝るのが先だろう

89 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 20:43:13 ID:boQvjiGj
>>84
ありがとうございます。そうですか、、大事にしたいと思います。

90 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:04:24 ID:RNqwDlxD
>>85
皆多かれ少なかれ恥ずかしいこと、失敗してるよ。
私も十年以上前のことを時々思い出してうぁーっとなる。
反省して、二度と同じ間違いを起こさないように心がけて続けるのが普通だけど
まあバイトなら辞めてもいいんじゃない?
次は辞めないでね。

91 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:07:43 ID:TEo+xYll
>>86>>87>>88
キツイお言葉をどうもありがとうございます。
まぁ、たかがバイトですからお手柔らかに頼みます。

ついでに冷ややかな目で見られた理由ですが、
病院予約していたのを上司に話し忘れ、当日になって口走ったせいです。
予約取り消して別の日にすればいいだけの話なんですがね。
「急ですみませんけど、早退させてもらえないですかね?」とかドキュ(ry

時給低すぎて学費払えないんで3月いっぱいで辞める
つもりでしたが、いい機会なんで辞めたまで・・・。
やめるまでの間、今までどおり淡々と仕事をこなしますよ。

92 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:08:55 ID:z4rW0gb5
糞餓鬼の話で申し訳ないんだけど、聞いてほしい。

さっき大嫌いな祖母が家に来た。もう帰ったけど。
今日自分の誕生日で、絶対会いたくなかった。
夕方ぐらいに電話もきて、それだけでも嫌で嫌で仕方なかったのに。(電話では来るなんて言ってなかった
しかも安そうな弁当を買ってきて「温かいうちに食べなさい。」
こんなこと言うの恥ずかしいんだけど、私は親と一緒に食べたかった。
が、これを言うわけにはいかないので、お腹すいてないからいい、と言ったら「食べてよー。せっかく買ってきたんだから。」
ケーキも買ってきた。
マザコンの甘ったれのアホだと思われるんだろうけど
どんなに遅く帰ってきてもいいから、私は親の買ってきたケーキ、弁当を親と一緒に食べたかった。
弁当は食べる前に自分の部屋で泣き崩れてしまったので食べなかったんだけど
なんかもう涙が止まらない。

93 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:11:53 ID:Iyo7qyQ0
>たかがバイトですから

おれ、この発言のがよっぽど腹立つ
将来91が雇用主の立場に立って、バイトに同じ事言われても平気かね。
おれなら首にするね。

>>92
なんでお婆ちゃんの事、そんなに嫌いなの?
差し支えなければ聞かせて。


94 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:14:51 ID:3kOKR3Mi
>92
お誕生日おめでとう。
おばあちゃんって孫が特別な生き物だからw
ついついかまいたくなるんだろうね。
大嫌いなのはしかたないけど、許してあげて。

95 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:17:09 ID:hbVe880s
>>92
お婆ちゃんと何があったかはわからないけど、涙拭いて
もっかい親と一緒にケーキとおべんと食べ直しなよ
お誕生日おめでとう

96 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:17:17 ID:NNHubpVr
>93にまるっきり同意だな。
たかがバイト、とか言ってるが、その「たかがバイト」でさえ
まともに勤め上げることも出来ない糞だってことを自覚しろや>91


97 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:29:45 ID:8FDkvQY1
>92
お誕生日おめでとう。
断れない理由が気になるけど。
思いっきり泣いたら、笑顔で親御さん出迎えればいいよ。
親御さん、こんなに愛されて幸せだね。

98 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:38:23 ID:L8h7iygc
>>91
叱られた自分が恥ずかしくて辞めたナイーブな人、というより
ちょっとしたことを注意したらふて腐れて辞めたDQ、と思われてる。

99 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:43:11 ID:WSjrzRso
バイトは所詮バイトだろ
雇う側もわかってるよ
そのために正社員と違い保険がないんだからよ
安価な労働力くらいにしか考えてないさ
バイトの口なんて腐るほどあるから時給のいいとこに移ればいいよ

100 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 21:45:40 ID:Iyo7qyQ0
やる気のない無駄口を叩くバイトなら
嘘でも意欲のあるバイトを選ぶ
そういう意味なので勘違いしないように>>99

101 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:14:54 ID:mVE6at54
まあ、客から見ればバイトも正社員も同じ従業員で
企業の顔であるわけですが。

102 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:23:12 ID:0LBEfqIL
>>99
バイトだろうが正社員だろうが
金もらって働いてんのは同じ。
どう言い訳しても、嫌になったから
辞めるっつーのは無責任としか言えないね。

103 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:24:59 ID:2iUs/TQe
たかが〜〜だから云々って許してもらう側が言うことじゃないな。
手厳しいことを言われてそういうことを言っちゃうあたり
反省も学習も進歩もしてないんだろ。

104 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:27:34 ID:RNqwDlxD
>>92
お祖母ちゃんもあなたのことお祝いしたかったんだよ。
あなたもあなたの好きな人が誕生日だったら何かしてあげたいと思うでしょう?
悲しく思うのもあと何度かだよ。
お誕生日おめでとう。気持ち切り替えてご両親と楽しくケーキ食べてね。

>>99
雇うほうならわかるけど、勤めるほうが「所詮バイト」じゃ仕事任せられないでしょ。

105 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:31:19 ID:p2jVtFBG
極々普通のOLなんですが、これって恥じなければいけないのでしょうか?
朝8時に家を出て、夜7時頃に帰宅する。
ご飯を作って、テレビを見てネットをして、朝が弱いので早めに寝る。
特に熱中できる趣味もなく、無理する事なくこのような生活です。
しかし、最近「このままでいいの?」などと良く言われるんです。
何か趣味でも見つけたら?とか転職する気は無いの?と言われる度に、
このままではいけないんだろうか?と不安になってしまうんです。
土日の休みには買い物に行ったり、飲みに行ったりもします。
器用ではないので、与えられた仕事を覚えて終わらせるのが精一杯。
雑用と言われる仕事でも、終わらせた時には達成感があるし、
それなりに責任感も感じています。
趣味の為に仕事をする人もいると思うし、
今よりも上へと望む人もいると思うんですが、
私のように野望もなく、割り切る訳でもないのはおかしいのでしょうか?



106 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:32:04 ID:MSQah1R1
>>91
そんな些細なことを死ぬほど恥ずかしがるなよ。
自分から言わせればヘコむほどのことじゃないぞ。
そこまで叱られた自分自身が情けないと思えるのは良い。
それをバネにできる根性をつければもっと良いね。
学費の問題もあるなら辞めてもいいんじゃないのかな。
普段から仕事丸投げしてる真のDQNでもなさそうだし

107 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:38:04 ID:W0drgurz
>>105
外野のいう事は一々気にするな

108 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:38:47 ID:L8h7iygc
>>105
恋愛関係では何かないの?彼氏は?年いくつ?
そういう人も、趣味も無く、たいした仕事もしてない(ごめん)と
おせっかいな人からはあれこれ言われるかもしれないね。
でもま105さんのようなタイプの人は結構いるかとも思うけど。

109 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:39:17 ID:t27+rNW5
>>105
そういう平凡な日常に喜びを感じられる人を、
幸福な人と呼ぶのです。
やらなくてもいい趣味を無理して見つけて、
人の生活にまで口出しする輩のが余程不自然ですので、
ほおっておくが吉と思います。

110 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:46:00 ID:eF1lSgYC
>>105
あなたが楽しいと思えば日々は当り前に楽しい。それでいいと思う。
他人に>「このままでいいの?」なんて軽々しく言える人間の方が気掛かり。
資格だのキャリアだの目指す人は目指せばいいし、
恋愛に貪欲なのは他人の男寝取ってまで励んでる。
本人は「私って跳んでる女☆(死語)」なんて思ってるかもしれませんが、
それが果たして幸せかどうかはわからない。

身の丈に合った地に足の着いた生活が一番過ごしやすい。
その生活を楽しいと思えるのはとても幸せ。
無理して向上心を変なほうに伸ばさなくても良いかと。

111 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:51:50 ID:yN2cMVEv
>>105
毎日きちんと仕事をこなし、達成感、責任感を得られてるんだし
充実した日々を送っているんじゃないですか。うらやましいですよ。
恋愛も趣味もそれぞれの価値観。あなたが満足した日々を送っているなら
外野がなんと言おうとそれでいいじゃないですか。

112 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:51:57 ID:JRwWUXXe
>105
ほら、なんて言うか、
休みの日に旅行とか行かずに家で過ごすのが好きな人に
『海外旅行ぐらいしたら? 外にも目を向けなよ』って
言うような人とかいるじゃん。 
でも無理矢理旅行とか行ったって楽しくないよね?
それと同じで、日々に別に不満があるわけでないのに
むりやり生きがいとか趣味とか見つけなくったっていいと思う。


113 :105:05/01/21 22:52:19 ID:p2jVtFBG
歳は25歳です。大学生の時から付き合っている彼氏がいます。
彼も普通の会社員です。
一々気にするな、この手のタイプは結構いる、
幸福な人だ、それでいいと思うなど言ってくださり、
少しほっとしました。「あんたつまんない人生送ってるね プッ」と
ストレートに言われるんじゃないかと思って、
書き込みを押すのをしばらく躊躇っていました。
多趣味の方や野心家の方から見たらつまらない人生だと思うんですが、
普通が楽しいのです。そう言っても「イヤイヤイヤイヤイヤッ」と言われる事
ばかりで、自信が持てなくなっていました。

114 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:54:42 ID:hbVe880s
幸せになる為に必死に何かしてる人は、何もしないで(いるように見えて)幸せな人を見ると不安になるんだよ。

115 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:55:30 ID:t27+rNW5
ほんとに自分の人生謳歌してる人は
ゆめゆめ他人の人生否定したりしませんよ
彼等自身が「自分はこれでいいか?」の確認に必死なのです。
「アンタこそそんな自分でいいのか?」と腹の中だけで思い、
泰然と構えていてください。

116 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 22:56:40 ID:mVE6at54
>>105
ちゃんと職について日々真っ当に過ごしているなら
それはそれで大変すばらしいことだと思いますが。
キニスンナ

117 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 23:02:18 ID:yN2cMVEv
>>113
あと10年ぐらい経つと分かるだろうけど、普通の生活を送れるって
とても幸せなことなんだよ。価値観が合う好きな人とボーっと
何もせずに過ごすのって、結構幸せだよ。
年々付き合う人も変わっていくだろうから(゚ε゚)キニシナイ!!


118 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 23:05:09 ID:p2jVtFBG
>>107>>108>>110>>111>>112>>114>>116>>117>>109
皆様、本当に有り難う御座います。
おかしくなってしまいそうな位、安心できました。
印刷して部屋に張っておきます。何か言われたらこのレスを見て
不安になるのを阻止しようと思います。
有り難う御座いました。



119 :91:05/01/21 23:09:28 ID:TEo+xYll
>>106
ありがとうございます。
確かに些細なことですが、やっぱりどうしても自分が恥ずかしいですけど。
当日いきなり言うのはさすがに常識はずれだ。
辞めますけど、今までどおり真面目に仕事やります。

本文を読んでたのか読んでなかったのか分からないレスくれた皆さんも、
ありがとうございます。さすがに「所詮バイト」だからって仕事中いい加減な
態度は取りませんよ。お金もらって働いてるんですから。
おやすみなさい。

120 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 23:14:41 ID:hbVe880s
おやすみ。次のバイトも頑張れ。

121 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 23:36:17 ID:RNqwDlxD
>>119
答えてくれた人に対していちいち人の癇に障ること言わないと気が済まないんだね。

122 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/21 23:59:22 ID:veXnoZQy
>>118
おせっかいだけど、仕事+彼氏+もうひとつくらいあったほうがいいよ。
仕事も順調、彼氏とも順調ならめでたいけどひとつが躓いたときに
自分の世界が崩壊することがある。その時に発散させる場がもうひとつくらいあると
片方だめなときにもう片方により過ぎなくなるから。
平凡な人生を大切に生きる人ほど変化を嫌がるものだ。


123 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 00:19:54 ID:H3OfZB6i
>>122
おせっかいだと思うよ。
というか、こういうおせっかいな人って本当にいるんだね。

124 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 00:22:45 ID:6nAImOAU
半年ぐらい前の話なんだが俺の母親(54)がさ、親戚ん家に法事で集まってたとき
母の姉(亡くなってます)の息子の嫁さんにさ 「早く二人目でも作るとかさ…」とか言ってたんだがさ 普通こんなこと言うか????
俺 たまたま近くで聞いてて もの凄い腹立って帰りの車の中で「なんでおめえがそんな話すんだよ!!!?」と喧嘩になったよ。母親は「誰も言う人いないから自分が言う〜(長いので略)あんたには関係ない」とかわけわからんこと言って またブチ切れたよ
もう恥ずかしいつうか…ありえないと思った。相手から見ればなんでそんな事あんたに言われなきゃ駄目なんだ?とか思ったはず
うちの母親 もうね別に嫌みで言ってるわけじゃないんだが 他の親戚の人にあったときも その子供の事で「随分喋るの遅いな〜」とか言うのさ 周りも「そうなんだよね〜」とか普通に言ってたがさ
自分にはありえなくて何度か文句言ったが効果なし
普通なのか?????

125 :おさかなくわえた20世紀梨さん:05/01/22 00:27:38 ID:9y4nUKZm
普通かどうかは判断がつきませんが、特に異常なことでもないと思います。
親戚一同の集まりではごくごく日常的な会話だと思った。
むしろ124が気にしすぎと思った。
語尾の「〜さ」が気になった。

126 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 00:35:28 ID:iuHf9pyg
一人目が死んじゃっててそう言ったならいかんかもしれない(いとこの嫁に)

127 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 00:38:46 ID:DnUl9k6H
>>125
他人の家の家族計画に口を出すのははっきり言って下品なことだと思う。

128 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 00:38:55 ID:As6Kt8Me
>>125に同意かな。
124の母親みたいなセリフは、ある年の女になれば
嫌でもあちこちから言われる。
年寄りは女は子供産んでなんぼっつー価値観が
デフォだから、それはしゃーないもんだと思う。
嫌なもんは嫌だよ。またかとウンザリする。デリカシーないのかと思う。

でもプライバシーに踏み込まれるのも嫌だけど
気を使う自分に酔ってわかったふりされるのは、もっと嫌だ。

129 :124:05/01/22 00:52:54 ID:6nAImOAU
>>125
そうですかね。やっぱ気にしすぎかな…他の人たちはまったく言わないから よけい気にしちゃって。
>>126
1人目は今5歳なんだけど ほとんど喋らなくて特別なそゆ子達が行く園に行ってます。
>>127
そうですよね
>>128
なるへそ…そゆ考えもあるな…

130 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 00:59:20 ID:eoVdZPdr
>>125
こういうバカなこと言う人はいるけど、それは普通のことじゃないでしょ。
私も言われたことある。自分側の親戚だったのでその場で怒ったけど、
夫側の親戚だったら絶縁すると思う。

131 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 01:19:41 ID:ityT7quy
125じゃないが、割と>>130やそれと傾向の近い発言が最近多いので言わせてくれ

一部の人、主観で考えすぎ
仮に>>130の意見が正しくて>>125のが一般的でない内容だったとしても
バカとか言う必要ないでしょ
質問者が一意見として受け止めればいいだけで、見当違いの内容だったらそれを注意すればいい
>>123もそう
別に弄るほど変な事言った訳じゃないのに突っ込みいれるなんて、それこそおせっかい

このスレはデリケートな内容である事も多いんだし、もうちょっと気使って話そうよ
という愚痴

132 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 01:21:15 ID:LIMvmN1L
携帯からカキコなのですが
間違えてうえにあるエロ広告をクリックしてしまいました。
大丈夫かな?

133 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 01:29:14 ID:SfISNKHp
そらヤバイでしょ

134 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 01:30:53 ID:eoVdZPdr
>>131
この意見も主観でしょ。
いろんな意見があって、いろんな書き方があるのでは?
私はああいう人はバカだと思うだけ。

135 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 01:37:09 ID:LIMvmN1L
>>133

まじ?!
だれか助けて
携帯にもウィルスってあるの?

136 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 01:44:54 ID:SfISNKHp
>>135
煽りか?とか思うなら聞くな

137 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 01:59:23 ID:LIMvmN1L
煽りかと思うだろ
やばいだろとか言われたら(´Д`)

138 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 02:07:32 ID:Z1QnXRAN
人んちの家族計画に口出すのは下品以外のなにものでもないかと。
それも一人目が障害者なんでしょ。
親はその子でていっぱいで産みたくても産めない状況なのかも。
あまりにもお節介無神経すぎ。
さっさとセックスしろ!といってるってこった。

139 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 02:28:14 ID:+3D+v4iB
>>138に全面同意。
子供の発育に関して他人がマイナーなことを口出しするのもひどい。
言われたほうは思い詰めていたりしても反論できず、苦しめるだけだ。
そのほかにも、世間には言わないが二人め不妊で治療中だったりする人は本当に沢山いる。
無神経きわまりない。

140 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 02:39:05 ID:KBtnXV14
おせっかいだよ、と言っても
「言ってあげてるんだ」
って恩着せがましい返事があるんだよな。
中身が子供のまま大人になっちゃった感じ。

141 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 05:42:15 ID:jJaV6kIu
家族計画のことは本当にデリケートな問題で、
当人同士でも、口にするのがはばかられる事もあるのに、
他家族が口を挟むなんて、もってのほかだと思う。
しかし、親戚が集まると必ず言っちゃうタイプの人はいる。
本人は本当に悪気は無くても、言われた方にとってはものすごい圧力だと思う。
>124がそれを恥ずかしく思い、注意したことは良かった。
ただ、もう少し冷静に切れるんじゃなくて、淡々と話せるといいと思う。
本心かわからないけど、「言ってあげてる」と思っている人を切れてつめちゃうと、
ますます意固地になるから、「お母さんさえ、そう思っているのに本人たちが思っていないと思う?
一番辛いのはイトコ家族なんだよ。他の親戚のみんなは言わないんじゃなくてデリケートな
問題だから言えないんだよ。お母さんも他の親戚にもっと兄弟作ったら?なんて言われたらどう思うのさ。」
とか言う風に言ってみてはどうでしょうか。




142 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 07:40:07 ID:RNmu3wDK
親戚や近所の人がいろんな事に口を出すってのは
一生つきまとうもんなんだよね
まず高校、大学はどこに受かった、就職はどうした?
結婚はまだか?子供はまだか?2人目はまだか?
子供が大きくなるとその子供に関してまた繰り返しで聞かれる
ほんと大きなお世話なんだけど、そんな事を言う人は
親戚に限らずたくさんいるんだけど
本当に真剣に考えてあげてるかっていうとそうでもない
その甥の嫁の2人目が生まれないかしらって
家に帰っても考えてるわけでもないだよね
あなたがそれを怒る感覚はすごくいいことではあるけど
母親に考え方を改めさせるのは難しそう



143 :124:05/01/22 08:00:14 ID:6nAImOAU
皆さん 貴重な意見ありがとうございます
やっぱり自分は母親のそゆ発言が許せないので…これからも 注意します
それに他人の子供には色々言って自分の子供はそんなに凄いのかって思われそうでイヤ…実際今自分無職ですし自分自身どうしようもない人間だなと思ってますし

144 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 09:04:53 ID:xs8Uy+kA
>>143
お母さんに注意したって今更治るとは思えないんだから
(注意するのも別に良いと思うけど効果があるとは思えない)
お嫁さんに気を使ってあげるようにしたらどうですか。
「いつも母がスミマセン」と一言声をかけてあげるとか。

145 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 09:25:08 ID:6nAImOAU
>>144
そうですね。ありがとう

146 :おさかなくわえた20世紀梨さん:05/01/22 11:08:49 ID:9y4nUKZm
そうか…124の話は「マナー」を問題にしていたのか。
全然気がつきませんでした。
私はてっきり母親や親戚の言動が「一般的」かどうかを問題提起
しているのだと思ってました。
だとしたら母親の言動はデリカシーが無いなと思います。
自分が124の立場でも「いらんこと言うなよ」と心の中で思うでしょう。

147 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 11:31:25 ID:LPbwL0+g
>>124の感覚はごく正常だけど、
124のお母さんがまだ若くて124と同じくらいだった頃は、
お母さんの感覚も当たり前の物だったんだと思う。
若い頃から叩き込まれてる感覚を変えるのは年を取ってくると難しくなる。
特に、一部の年寄りは目下の人間に、今まで培ってきた物を壊されるのを嫌う。

124が影でうまくフォローするのもいいし、
周りのお母さんより目上の親戚がまともな感覚そうなら、
その場で「お母さんには関係ないよ。失礼でしょう。」って助け舟出せば、
他の人も注意してくれるかも。

148 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 14:54:15 ID:KiwsjD3h
>>143
自分は124のおかんの感覚が2割、124の感覚が8割くらいある。
でもふつうにテレビ見たり雑誌読んだり人と会話して情報収集して空気読んでいれば、
オバチャン・バアチャンに限らず人の家の下半身にタッチするような話題がいかに失礼か、
って感覚はふつうに身につくような感じするけど。
でも124おかんの場合は直すの難しそうなキャラなので(まだ50代前半なのにね)
そうアツくならずに、ケンカにならないようなそらし方するのがいいんじゃないかなと思う。

149 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 15:02:51 ID:Z1QnXRAN
興味本位で口だけ出してその後なにもしないから
この手のおばはんは性質悪いんだよね。
それも下品に中出し強要発言なわけで。
たとえば子供心配するなら、子供育てのために一人目の子供の
面倒を普段から世話やいたり金銭的な手助けしたりとかしてるわけじゃあるまい。
介護で年寄り大事にしろと口だけだしてくる親戚と同じ。
誰も言わないから言ってあげててるのよというなら
誰もしないような面倒も全部見てやれですよ。

150 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 19:57:26 ID:1aoo1qQa
一応124のお母様の話なので、あまりにもボロクソ言うのもどうかと。w

151 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/22 23:02:20 ID:knP3xZ72
自分の親の世代(50代)の女性は、結構その類のことを言う。
「子供はまだ?」「二人目は?」「男の子も産まないと」
「ミルクなの?情けない」などなど。
言われた方は気にするんだけどなぁ。
実母に言われだけでもキツイのに、
スーパーのレジで後ろに並んだだけのおばちゃんや、
公園のベンチで隣に座ったおばちゃんに言われるのは
勘弁して欲しい。

152 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 09:27:57 ID:KScy8sYA
お酒に酔った人の下品な振る舞いが大嫌いなんです。
吐くまで飲む奴、女に絡む奴、下ネタに走る奴……。一瞬殺意が湧くことさえあります。
酔ったときの醜態は本性の露出。程度が酷ければ、人格そのものを軽蔑します。

なんて言うと、「お酒の席のことなんだから大目に見なよ」と返される始末。
だからここで愚痴っているわけなんですが、本当は
「酔って人に迷惑かけんな畜生め。「飲んだら飲まれるな」を百回書き取りして出直して来いやゴルァ」
くらいのことは面と向かって叫びたいです。あぁもう嫌。嫌杉。不愉快じゃ。


153 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 13:20:24 ID:UvhVOe+T
>>152 
自分は同意。
アルコールで変わってしまう部分もその人間全体として評価している。
酒飲んでさえいなければ(ry 酒さえ飲まなければあの人は(ry なんて世間は酒飲みに甘いよね。
そこで誤魔化される犯罪、DV、暴言、暴力(性)その他いろいろ。
ふだんすごくいい人が↑みたいな醜態さらすとガッカリ度倍増だけどね。
なかにはすごく上品な人やひたすら明るいお酒の人もいるにはいるよ。
反面、お酒は人の本性を見抜く道具にもなると思う。

ただ正論だとは思うけど、発言する時はTPO選んだ方がいい。
みんながお腹に仕舞ってる本音までは知らないし、現時点であなたは少数意見なんでしょ?
だったら嫌な思いをしたメンバーの出る飲み会は出来るだけ断っちゃうと。
なかに汚いのがいて自分が言いたいことだけど手を汚すの嫌だから、
たきつけてあなたに言わせて表面では「まあまあ」なんて笑ってる人もいるかもしれない。

154 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 14:38:06 ID:j20RyU2H
>>152
激しく同意。
自分の中でも「酒癖の悪い人」はかなり下位に分類される。

ま「大目にみなよ」と返すような人は自分自身も酒を理由に何かした時に
大目に見てもらいたいと思ってる人な訳で。
別の価値観の持ち主なので、そういう人たちとは>>153の言うようにできる限り
酒の席で一緒にならないようにする方が、自分の精神衛生上もよいと思う。

155 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 17:49:22 ID:6h1KMCRR
やっぱ酒呑もうが何しようが、普通の人は普通なわけで。
酒呑んだから何か乗り移ってきたわけじゃなくて、
普段しらふのときは押し込まれてる本性が現れてるんだ、と思うと、
ウヘァってなるね。

ちょっと愚痴。某青年漫画スレで
女であることを隠さずに書き込んだらすごい勢いで罵倒された。
なので時間をおいて男のフリして同じ内容を書き込んだら同意された。
オタクが何でイタイか、ほんの少し、わかった気がした冬。

156 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 19:03:37 ID:2ve1LuXL
昨日彼氏と別れて話し合って友達って形になって、気まずくはないんだけど、
誕生日プレゼントを昨日渡し合う予定だったんでそのまま家にある。
プラダのキーケースを用意したんだけど、
私は使う予定もないしあげる人もいないからやっぱり彼に渡したいと思ってる。
そのことをメールしても良いのでしょうか?変な相談ですいません。


157 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 19:06:17 ID:Ih2km0Ur
>156
渡さないでとっておいたほうがいいと思うけどな。


158 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 19:14:40 ID:GZuonV8x
別れ方にもよると思うけど。
打開策じゃなく、本気で友達になろうね、って事だったら、今後も
プレゼント交換くらいはする可能性があるし。
まあプラダのキーケースじゃ友達価格じゃないかもしれないけど
いいんじゃないの?渡したい旨を伝えて、断られなかったら
にっこり笑って「これからも、仲良くしてね」って渡せば。

159 :156:05/01/23 19:18:37 ID:2ve1LuXL
ありがとうございます。
どう言われるかは分かりませんけど、一応伝えてみようと思います。

160 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 20:17:07 ID:gO0WjrPX
>>156
むこうが別れるつもりでプレゼントも用意せずにいたのに
あなただけ一方的にプレゼント渡すと困惑するし
物でつなぎとめようとしていると思われるかも。
友達関係をつづけるならわたすべきではないと思う。

161 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 20:28:18 ID:PfFqhvbp
もし少し悔やんでる状況で物貰ったら俺ならやりきれない
友達、としっかり割り切れてるならいいかもしれないけど
俺だったら冷却期間がほしいと思うかも
半年後くらいに「そういや誕生日プレゼントあげてなかったね」とか
言ってさりげなくあげちゃうかもしくは無かった事にするかな

162 :156:05/01/23 20:30:31 ID:2ve1LuXL
>>160
ありがとうございます。
彼も私もだいぶ前から用意してて、なかなか会う日がなくて昨日久しぶりに会う予定でした。
でも喧嘩してしまって会わずにそのまま別れてしまいました。
それから話し合って友達、と言うことになりました。

さっき伝えてみたら明日渡し合うことになりました。
アドバイスくれた方々ありがとうございました。

163 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 20:33:25 ID:Oyq/sErD

会ったらやってしまうに1500プラダ

164 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 20:56:52 ID:zVniilSi
ただの喧嘩じゃんね。昨日の今日だしさ。

165 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 21:26:02 ID:t+JR3rLq
杜仲茶ってモノによって味違いますか?自分は400円15パック入りのしか
飲んだ事ないのですが高いのはどうかなーと思いまして。

166 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 22:05:31 ID:IXGomd9+
>165
ウーロン茶も麦茶もある程度のくくりはあるけど、
モノによって味違うよね。
だから杜仲茶も違うと思うな。
やっぱ配合とかが微妙に違うんじゃないかな。

167 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 22:55:59 ID:SRDIqyxO
板違いかもしれませんが、質問させて下さい。
いま、究極に歯が痛むのですが、応急処置法を誰かご存じないですか?
どこかで見た気もするのですが、探す気力もないので・・・。
お願いします!

168 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:00:16 ID:GWNPsce5
>>167
正露丸をつめるとか聞いたことがあるけど……。

169 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:02:16 ID:uHyyzHXg
>>167
痛み止めを飲む、冷やす、ぐらいかな。私が知ってるのは。
身体健康板の歯のスレでは、今治水とやらが人気みたいで
ちょくちょく名前見かけるけど。
他には、虫歯の穴に正露丸を詰める
(やった事が無いので効果は知らない)
アロエの皮をむいて白い所を噛む(父が歯痛の時によく
やってたけど、私はやった事が無いので効果は知らない)
でも痛み止めも究極に痛い時は効かなかったりするんだよね。
耐えて朝一で歯医者にいくがよろし。健闘を祈ります。

170 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:02:19 ID:Oyq/sErD
>>167
市販の解熱鎮痛剤を飲む

171 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:02:45 ID:4TskQwQp
>>167
バファリンなどの市販の痛み止めも効くよ。
早めに歯医者へ行ってね。

172 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:02:46 ID:+ePFComr
>>167
穴は開いてる?
バファリンとかの鎮痛剤は飲んだ?

ホントはお勧めしちゃいけないんだろうけど、
ウイスキーとか強めのお酒を綿棒でつけてみるとか・・・
あとは冷やす!



173 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:03:49 ID:W2ePuUQ8
バファリンなどの鎮痛剤は、あまり使い続けてると耐性ができて
量増やさないと効きづらくなるから気をつけろよ。

174 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:23:46 ID:Oyq/sErD
>>173
それは都市伝説の類ですよ。


175 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:24:54 ID:W2ePuUQ8
いやプラシーボ的にかも知れないが効きづらくなるよ。

176 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:27:00 ID:Oyq/sErD
>>175
じゃあ気のせいじゃん。耐性じゃないじゃん。

177 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:32:37 ID:u4TOtjAd
まぁ使い続けると耐性で効きづらくなるとしても
明日歯医者にいくまでにそれほど大量に飲む訳じゃないしな。

178 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:47:03 ID:SoW0CUTw
>>165
本当はあれ、葉っぱじゃなくて木の幹なんだよ。
台湾で買ってきたその杜仲は一緒にカンゾウを煎じないといけないほど強烈ですた。おいしい。

179 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:48:19 ID:GZuonV8x
虫歯の穴に正露丸詰めると痛くないって聞いたけど
これも都市伝説?

180 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:57:01 ID:uHyyzHXg
>>179
都市伝説じゃなくて、ちゃんと正露丸の説明書の
「効能」の所に書いてあるよ。でもやったことないけどね。

181 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/23 23:59:50 ID:W2ePuUQ8
>>176
留保してるだろうが
バカ?

182 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 00:01:48 ID:wUtixyyp
正露丸詰めると痛くはなくなるけど
舌まですごく痺れてくるよ。苦さで。

183 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 00:15:35 ID:iZgWVUH3
>>179
頭全体に「正露丸の匂い」が広がって口中が痺れ、七転八倒の苦しみだった。
虫歯の痛みなんてどうでもよくなるくらいの苦しみ。
慌てて吐き出して口をゆすいだら、匂いがさらに広がるの。
ほんとにあれは地獄だった。

184 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 00:22:59 ID:hrOPxBFb
>>179
こどものときやったことあるけど効かなかった。
でも182さんのように効く場合もあるし人それぞれだと思うよ。

185 :167:05/01/24 00:25:17 ID:OFKTiLph
みなさま、レスありがとう!!
さすが生活板、人が多くてありがたいです。
正露丸もウイスキーも今治水もないので、とりあえず冷やしたら少しだけ落ち着きました。
明日、歯医者へ駆け込みます。
温かい心遣い、感謝です。

186 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 01:04:49 ID:VqJU/Nfs
>185
最近どこかで「塩入りのぬるま湯で口をゆすぐ」というのを見た。
よかったらやってみてください。

187 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 09:35:44 ID:azBkVA6M
正露丸をつめるといいと聞いて
正露丸糖衣を詰め込もうと四苦八苦していた嫁orz

188 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 12:37:22 ID:7JCqxhaH
>179 正露丸詰めると一時的に楽になるけど歯に悪いと聞いたような。

愚痴の吐き出し長文。
大学にクラスメイトAのお母さんが車で迎えに来たので、たまたま居合わせた
私もついでに駅まで送ってもらうことになった。
このお母さんがものすごいおしゃべりで、Aの就職の事や生活苦の事を
一気にまくしたてて、駅についても車を停めてしゃべり続ける。
しまいに、Aに話した私の進路について「おばちゃん親切心から言うけどね〜」
とお説教はじめる始末。Aも、私の話をお母さんが私自身にしゃべるとは
思わなかったようで「やめてよ!」と話を無理やり止めたので、車から降りて二人と別れた。

189 :つづき:05/01/24 12:38:15 ID:7JCqxhaH
そのすぐ後、駅前のコンビニに行ったらA母も買い物に来ていた。目が合うと
「あっBちゃん!(私)」と言ってA母がイキナリ腕をがしっと掴み、
「ねえ!おばちゃんBちゃんの事でAちゃんに怒られちゃったのよ!」とコンビニの
中で大声で言い始めた。私が車を降りた直後、Aに「なんでBの進路の話
したの?!」と怒られたらしい。「おばちゃん悪気はなかったのよ〜。ただ
Aちゃん就職決まらないからほかの人の事も知っておきたいじゃない?」
と腕を掴んだまま大声で言うので、「そうですよね。別に私は怒ってませんから」
と言ってなだめようとするも、「おばちゃん悪気は(ry」の繰り返しで
埒が明かないし、腕も掴まれたまま。店内の人も振り返って見てる。
そのうちAも店内に入ってきたので、「Bちゃん、Aに怒ってないって言って
ちょうだい!おばちゃんAちゃんのせいで怒られちゃったんだもん」と言われ、
唖然とするAに向かって「私怒ってないから…」と言うはめになった。
「さあ、これで全部水に流そうよ!」とおばさんが一人仕切ってコンビニから
出たが、まだまだ解放されず、駐車場でAの生い立ち、A父のギャンブル狂い、
A母が若いころ男に貢がせた話、男をゲットする方法論など、涙が出るほどどうでもいい
話を延々15分以上聞かされた。
Aは別に悪い人じゃないのに、こんな強烈なおかんだったとは…。
今後はどんなに誘われても車には乗るまい。

190 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 13:16:26 ID:kI9LDP14
Aが可哀想だ・・・。
親は選べないから・・・・・。

191 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 13:45:25 ID:BYXkgDcb
>>188
乙。ほんとに乙でした。
友人の親が相手では…。

192 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 14:32:48 ID:L0L8PJBj
190に禿げ同意。
ドキュソ親子だったらどうでもいいけど、
子供がまともだとほんと可哀相。

193 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 16:46:05 ID:VTAi656y
>>188
おつ。Aとはいい友達でいてやって下さい。
A母みたいなの確かにいるよ。自分の内部では軽いキティガィ認定してるが。

194 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 17:29:21 ID:WkG3+Yud
愚痴。

某鯖を借りてHPを作ってたんだけど
そこのサポ板、2chのPC板から人が流れてるらしくてねらーで溢れてる。
簡単な質問があると、検索しろと言うのは構わないと思うんだが
「ぐぐれ」とかねらー以外には意味の分からないであろう2ちゃん語連発。
「だから教えて厨は云々」とか「HP作ってないで早く寝r(ry」とか
カコワルイ発言、煽り厨が大量。おかげで荒れ放題だ。
高度な質問だとねらーは出てこず、数少ない一般人が丁寧に答えている。
やってられんと思って移転を決めた。
サービスもあんま良くないし、絶対この鯖一生使わんからな!

別にねらーが流れるのは構わないと思うが
2ちゃん以外の場所で2ちゃん語を集団で使うのはダサい。

195 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 18:00:46 ID:l18eanKc
>>188
その間Aは何してたの?親の暴走を止めろよ。

196 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 20:30:05 ID:I1iSPpIi
普段は優しくて良い子なんだけど優柔不断な友人K。
2人で「どっか行く?」ならその子の性格柄どうしても私がいつも決めることになるんだけど、
この前メンバーが4人以上になって「どっか行く?」と言ったけど収拾つかないので
私がまず「私は○○行きたいなー」って一応言ってみた。
そしたら「うーん…」って言葉濁しちゃって。
(過去にそれ言われて結局うやむやになってしまったのがたまらなかったから、
すっごい遠回しで嫌だって言いたかったのかなぁ…って思って少し悲しくなった。
嫌なら嫌って言ってくれた方がいいのに。)
んで、「何か行きたいトコあるの?」って聞いたら「いや、ないけど…」って。
急かしてる私の方もアレかもしれないけど、
優柔不断の人が一人ならともかく数人もいたら正直疲れる。
愚痴書き込んですみません。

197 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/24 23:18:45 ID:l4MQ7Zix
>>196
そういう人って女王様気分なんじゃないかと最近感じてきた。
「さぁ、私を楽しませてごらん」
って意識はしてないけど、心の奥底でそういう思考回路なんじゃないかと。
後から、面白くなかったとか言い出したり、人の車には遠慮なく乗るのに自分は
免許さえ取ろうとしないのもこのタイプ。
何事も受け身で人を楽しませようとか盛り上げようってことはなく、


198 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 00:10:13 ID:pl30gDnr
離婚母子家庭で派遣やりながら子供育ててます。
一家の収入源なのに、最近仕事のストレスなのか
仕事に行こうとすると吐いたり、お腹を下したりしてダウン。

病院で検査したけど、異常なし。
軽い精神安定剤(デパス)を処方されました。

明日も仕事あるんだけど、行かなきゃって思えば思うほど気分が悪くなる。
休めば休んだで、収入下がる・・・と自己嫌悪になる。

どうすれば、仕事行ける様になれるんだろう。つらいです。

199 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 00:21:41 ID:bA0sfbqY
>>198
子供のためにつらい仕事もがんばってるあなたはすばらしい。
次の休みなんてあっというまにくる!

200 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 00:22:16 ID:92iGDaB8
栄光の23get

201 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 00:52:02 ID:xUEfLbQp
>>198
行く病院を間違えてる。
精神科かカウンセリングへ行け。
一人で無理なら実家に帰れ。
この先何十年踏ん張らにゃいかんのだから
ここで一人で踏ん張ってもしゃーない。
頼れるもんは頼っとけ。

202 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 00:52:20 ID:Ups9JOWG
すれ違いかもしれませんが きっとこの世に俺はでる、とかなんとかいう
歌詞が曲の中にあってリバイバルヒットした曲の題名と歌手名誰かわかりませんか?

203 :198:05/01/25 01:06:06 ID:pl30gDnr
>>199さん
ありがとうございます。なんか涙が出そうです。
「次の休みなんてあっというまにくる!」
そうですよね。週休二日きっちりあるし。
もっと気軽な気持ちで行ってみようかな・・・

>>201
ありがとうございます。何かやらなきゃダメですよね。

離婚直後に全く眠れなくなって、精神科で睡眠薬を
処方してもらっていたんですが、体に合わないのか
夜には眠れず、通勤途中に倒れて眠り込んでしまうようなことが続き
以前の職を辞めてしまったのです。
それを思うと、精神科に行くのに二の足を踏んでしまいます。

実家は、田舎の古臭い考えの人間で
離婚するような女が地元に居るのは恥と言われ
それこそ鞄ひとつで縁もゆかりも無い土地に逃げ出したんです。
当然帰れない・・・というより、私がもう二度とあの人たちに会いたくないです。

カウンセリングはお金がかかりそうで・・・

でも即レスいただけて本当にうれしかったです。
ありがとう。

204 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 01:22:27 ID:2+zEj8lV
ストレスたまりまくり…
ここ1週間でなんか一気に相談窓口になった。
身内だから何となく無下にもできないし、内容が内容だから
スルーしつづけるのもしんどい。
私はこの気持ちを誰にぶつければいいんだ…と思いつつ、
携帯メールの返事打ってる自分をちょっとだけ誉めたい。
でもやっぱりちょっときつい…
なんか動悸が再発したよ…
明日は携帯の音消して、電話線抜いて1日を過ごそう…

205 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 02:04:16 ID:zekX5H4q
>>204
大変だったね(>_<)偉いよ。
皆あなたを頼ってるんだね。
明日はゆっくり休んでね。

206 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 04:03:07 ID:F3Pvt2e2
白いラビットファーのバッグに誤まってチークをつけてしまいました。
一部がピンク色になっています。
どうすれば綺麗に落ちるでしょうか?

207 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 07:01:01 ID:FgzE36rA
ついたのが化粧品なので、クレンジング剤で落としてみる。
ダメだったら全体にチークをつけてピンクのバッグとして使う。

208 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 11:25:23 ID:VrYojkA0
>>206
タルカムパウダーみたいな白い粉をつけて叩く。
何度か繰り返すと少しは薄くなると思うけど。

209 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 13:05:11 ID:oBWBZugQ
楽しみのためにウサギを殺すなんてかわいそう!毛皮を買った人も同罪!
ザマーミロです!

210 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 13:06:52 ID:Tk+AUD83
>>209
肉は犬や猫の餌とかソーセージに混ぜて食べるんだから、それほど気にする事ないだろ。

211 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 13:21:45 ID:67/Euii/
食事という楽しみのために鶏や牛を殺してるから兎もOK

212 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 13:24:15 ID:gWwu0qs2
>>209
兎肉は立派な食肉です
ヨーロッパではポピュラーです。日本でも食います。
兎ウマー

213 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 14:15:43 ID:7Bnzu1t6
>>209
兎がかわいそうだというなら普段食べている豚や牛、鶏とかもかわいそうだよな?
もちろんかわいそうだから食べないよな?全部同じ生き物なんだから区別するなんて可笑しいから

兎を食うことや犬を食うことだってそれは文化の一つだし
俺は別に否定もしない

ただ普段からそういう動物によって自分は生きていることは感謝するけどもね

214 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 15:16:04 ID:/7L8HbyU
ついでに言うと野菜もかわいそうだよな。
食うなよ>>209

215 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 15:28:51 ID:oBWBZugQ
暇人がいっぱい釣れて楽しかったです。

216 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 15:30:45 ID:Tk+AUD83
えーーーーーー!! 俺は釣られたのか???

217 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 15:45:12 ID:92iGDaB8
釣れたと言ってしまうことの野暮さったらないよな

218 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 16:03:49 ID:BUugmxsD
釣れた魚にも感謝しろよ

219 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 20:29:30 ID:zsRUavnj
何この流れ。

220 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 20:39:00 ID:j79hmUEN
俺は、俺は、ミジンコがかわいそうだーーー
飲みこんだという意識すらされないんだぜ、あいつら。
でも消化されてるんだぜ胃の中で。消化されるミジンコ。
分解されるミジンコ。ああ。

221 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/25 21:21:57 ID:S6dnCNWD
ミジンコのほうにも、飲み込まれたという意識はないから大丈夫。


222 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 08:57:02 ID:g0C1MGBX
昨日テレビでやってたのですが サルバドーレとかいう色男の
イタリアンシェフの店どこだかわかりますか?グ具ってのですが
いまいちわかりませんでした。情報よろしくどうぞ。

223 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 09:46:51 ID:vgL9kF/C
>>222
この人?
ttp://www.ystable.co.jp/restaurant/pizzasalvatorecuomo/

224 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 14:06:07 ID:illaetV6
タクシーの運転手め〜
なんであんなに当たり外れが激しいんだ。
自分の経験した上で言えることは、ため口の奴が運転手だとろくなことが無い。




225 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 15:03:26 ID:cTxadCgz
>223

ありがとありがと、うまいのかな??

226 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 19:25:33 ID:BE2T+Ldu
>>224
確かに乗せてやってるってタイプと、
お金貰ってやらせてもらってるって感じの2タイプがいるね。

227 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 19:30:06 ID:Hcq/yRX5
タクシー運転手って、ホテルマン系の品のいい人と、
休日はパチンコ三昧系の人との差が激しいよね。

228 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 19:38:16 ID:I2v+lQpl
耳の遠い爺さんとかも勘弁してくれ
あと「慣れてないもんで」って自分で言うな

229 :おさかなくわえた20世紀梨さん:05/01/26 21:10:18 ID:yOFdXMtU
一番酷かったのは、左肘をシートに乗せて終始片手ハンドルだった運転手。
もちろんウインカーは一度も出しませんでした。

230 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 21:26:38 ID:grP+SKwf
15歳ぐらいに一度だけタクシー乗ったら
運ちゃん凄い優しいきさくな人だったよ
病院前乗車だったからかもしれんけど
心はあったかくなったよ
サイフは寒くなったよ

231 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 22:27:59 ID:zL8QquRv
神戸在住だけど、神戸のタクシー運転手はマナーも口も態度も悪い!
駅前は乗車拒否当たり前。ほんっとむかつく。
でもMKタクシーだけは昔から感じがよくて好きだ。
前にテレビで見たけど、教育が徹底してるみたいだった。
前にも、京都駅の手前の信号にひっかかってしまった時、
何も言わずにそっとメーターを止めてくれたのが嬉しかった。
900円だったんだけど、1000円払って「お釣りは結構です」って言った。
そういう時の100円は惜しくない。

232 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/26 22:59:58 ID:rRkTpnOS
>>231
MKは態度は慇懃無礼といっていいほど低姿勢だが、道を知らんので遠回りされたりするよ。
そんなにいいと思わない。

233 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 00:47:25 ID:+Xi2nQ/5
自分が道を知っているのなら、指示を出すけどな。
それよりも質が悪いのは、道を知っていて遠回りするやつ。
神戸のタクシー事情はテレビでもやってたね。
日本一質が悪いとか。

234 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 01:35:02 ID:RhkalRoE
メールの題名についてちょっと聞かせてください
携帯だと無題やRe:でもいいと思うんだけど
PCだとウィルスみたいで気が引ける
(向こうもアンチいれてるだろうけど…)
かといって毎回「こんにちわ」とか「●●です」じゃ失礼な気がする
でも何か一文書くとメールの内容文とかぶってるような…
皆さんがどうしてるか差し支えなければ教えてください

235 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 01:41:27 ID:iqusYoEl
>>234
かぶってもいいのでメールでいちばん伝えたい内容をもってくるかな。
「土曜の飲み会の件」とか「おめでとう」とか。

236 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 01:42:15 ID:17U4VUkC
>>234
用件にちなんだ題名にすれば?
「××の件について」とか「質問」とか。かぶっててもいいんでない?わかりやすくて。
「Re〜」:でもRe:の後が日本語(もしくは相手に心当たりのある件名)なら
ウィルスぽくは見えないと思うよ。

237 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 01:42:58 ID:17U4VUkC
自分がかぶってどうする_| ̄|○

238 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 01:55:18 ID:VdGW+FPo
>>234
多くのメールをやりとりしてる人にとっちゃ、
勝手に件名変えられると困るとオモウヨ。
パッと見て何の返信か判断できないでしょ。
私はメールのタイトルがReは失礼とか言う人とメールしないな。
そう言う人は他にも自分ルール振りかざしてウザーな人が多い。

239 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 01:57:02 ID:7qpIgaEN
>>234
個人の場合でも最初の返信はRe:で返すことがけっこうある。
店やなんかとのやりとりはわざとRe:Re:・・・で続ける。
その場合は基本的に全文引用。
やりとりに正確を期すためにその方がいいと聞いた。

240 :234:05/01/27 02:43:26 ID:RhkalRoE
メール相手は趣味のあうメル友なんで
伝えたい内容を書くことにします。
色々意見ありがとうございました。

241 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 14:22:47 ID:twapkQw+
泣きたいんですが、泣き方がわかりません。
うるうるするんだけれど、反射的に涙を出すのを我慢してしまいます(1人でも)。
泣きたいんです。なにかいい方法ありませんか。

242 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 14:36:58 ID:FNbWXV+o
無理して泣くことないんじゃない

243 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 14:38:32 ID:nnarBrmt
玉ねぎ切ったら泣けるよ

244 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 14:43:10 ID:SIAftjPd
鼻をケガしない程度に叩いても泣ける

245 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 15:07:33 ID:+Xi2nQ/5
泣きたい時は泣いたほうが体にも心にもいいんだよね。
今まで我慢する癖がついてて泣けない、ってことなのかな。
何かきっかけを作ってみてはどうだろう。
昔読んで泣いた本を読み返すとか、同じ様に映画を見てみるとか。
自分の場合は、泣く原因になっていることだけをうじうじを考えて、
悲しくてやりきれない、うわぁあああーーーん!って感じだ。


246 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 15:10:33 ID:EHSLXPVQ
風呂とか、誰もいない、とりつくろう必要のないゆっくり出来る場所で、感情に任せると泣けると思うよ。

247 :241:05/01/27 15:41:11 ID:twapkQw+
長年の夢だった職に就いたのはいいものの、
自分の弱さからその職を手放してしまいました。
同情の余地なんてないけれど、
せめて自分くらいは自分のために泣いてやろうと思ったんですが、
なんだかそれも上手にできないみたいです。
でもここに書いて、もう終わったんだと自覚できました。

レスを下さった方ありがとうございました。

248 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 15:57:02 ID:+Xi2nQ/5
いつか泣けるときがくるかもね。今はまだ無理なだけかもしれないよ。
そして、泣ける時がきたら、思いっきり泣いておいたほうがいいと思う。
泣くことで、けじめをつけるというか、そこから又歩いていく区切りになるんだって。
悲しすぎると実感が湧かなくて泣けない、っていうのは割とよくある話だよ。
その為に知らない内に引きずってたりする。だから泣くことも大事だよね。

何か偉そうになってごめんね。

249 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 16:02:39 ID:Mo1nNCC6
>>247
同情の余地はないと口で言いつつ、自分のために泣いてやろうと思ってとこが甘いと思う。
泣いたって夢が崩れた現状は変わらないんだから、さっさと次の仕事を探すか、もう一度就けるように努力すればいい。

250 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 17:23:26 ID:bVjTnGud
>>247
「夢が破れたとの残念さ」ではなく
「自分の弱さへの悔しさ」をメインテーマにすると泣けるんじゃないかな。
でももう立ち直っているみたいなのであなたは強い人なんだと思うよ。

251 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 21:25:12 ID:3DQwYsjD
キモい

252 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 21:43:29 ID:7COJg4R5
>>238
一言多いね。
自分は返信メールをRe:で返されるのは好かない。
そう感じる人もいるってことです。
まあ、メールの書式は相手との関係や相手がどういう人かによって違ってくるけど。

253 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 21:44:47 ID:3DQwYsjD
>>252
はぁ?自分ルールウザ。

254 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:01:39 ID:FDw+NLZ8
1ヶ月前にふられた相手の荷物(私の部屋にあったもの)を
やっと心の整理もついたし、相手に送ろうと思います
相手は休みなく忙しく働いているようですが、一応曜日時間指定で
宅急便を出そうと思います(休日だと思われる日に)
でもセールスが多く煩わしいのか、仮に在宅でも居留守を使う事が多いです
ほって置くと、不在票も見なそうです。
相手に、この日に荷物が届くということを知らせた方がいいんでしょうか
それとも、宅急便の人が相手に連絡取ったりしてくれるんでしょうか



255 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:06:11 ID:9v9x9L3i
ヌード記念撮影をやってしまった…。
撮った時はすごく面白かったけど、
さて、この大量の写真どうしよう…。

256 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:09:41 ID:3DQwYsjD
>>255
アップしたら?
どうせしないんだろうけど一応言っといてやるよ

257 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:10:23 ID:9fLsgzMq
>>252
だから?
嫌いだったら252がReで返信しなきゃいいんじゃないの?
まさかアタシが嫌だからオマイラReで返信すんな!ってこと?
自分が嫌だからって相手に押しつけるんじゃ、ただのワガママだよ。

258 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:11:40 ID:9fLsgzMq
>>254
知らせたほうがいい。
何の連絡もなく荷物を送りつけるって非常識だよ。
254はいきなり元彼から宅急便で荷物を送りつけられたらどう思う?

259 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:13:44 ID:+Xi2nQ/5
>>254
佐川だと、携帯に電話してくれたような気がするけど、違うとこだったかも。
宅急便ってことはクロネコだよね。クロネコは電話はしなかったと思うけど、
地域や人によるのかな。
仮に電話しても、知らない番号からの着信には出ないかもしれないし、
知らせる手段があるのなら先に連絡してあげた方がいいと思う。
それに急に荷物がきたら「なんだろう」と思うかもしれないし。

260 :254:05/01/27 22:27:27 ID:FDw+NLZ8
>>258>>259
レスありがとうございます。
すみません、別れる時にじゃ荷物そのうち送るね、って話はしてたんです。
でも、まあ知らせた方がよさそうですね。
連絡するのはいーんだけど、返事を待ってしまいそうな自分が鬱…
あーーーーーーーーちっとも吹っ切れてないのかもしれん
じゃ連絡してみるか…。ありがとうございました。

261 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 22:50:38 ID:Pg1qZ/2l
>>260
電話がやだったら、はがきを出したら?

262 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/27 23:36:04 ID:jpboLNTx
>>255
顔の部分を切り取って電話ボックスなどに置いてくる。
近くのファーストフード店などから見張って中に入った人の反応をうかがう。

263 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 00:37:38 ID:mESazmQS
愚痴まではいかない呟き。

自分はマンション暮らし。
仕事の都合で夜中2,3時に寝ることが少なくはない(週に2,3回)。
その時間帯、よく上から大きな物音が聞こえる。
ドタドタ走り回る音、ドン!と何かが床に落ちるような音
ズズズズズズ…と何か重いものを引き摺っているような音などなど。
音自体が長続きしないので、騒音というほどではないが、多分1週間に3回ほどは謎の音が上から聞こえる。
別にうるさくて眠れない訳ではないが、音が妙なので少し気になる。
夜中に走り回るのも変だし、引き摺ってるような音も本当に不気味。

うちのマンションは結構大きく、同じ階の隣3件ぐらいまでは
どこにどんな人が住んでいるのかも分からない。
全く知らない人達に、しかも苦情とは言えない苦情を言いに行く訳にはいかない。
でも変な音がして気になる…でも言えない。
どうしたもんだろうか。
あー本当に何やってんだ恐いよう

264 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 02:40:23 ID:RT0KxpQu
>>263
管理会社か大家に相談してみれば?
「夜中にドタドタしててうるさいんです」とか。

265 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 03:26:17 ID:X555EbDZ
22歳、独身♀(彼氏ナシ)、実家暮らしのフリーター。
一緒に遊ぶ友達がいなくてバイト先と自宅を往復するだけの毎日。
家事は一切しない、弁当さえも母親に作らせる始末。
寝る→バイト→ネット(またはゲーム)しかしてないのに、
毎日「忙しい」を連呼するのってどうなんだ。
典型的な現代人として遠くから見守るのが一番なのか、それとも
1度ガツンと言ってやるべきか。

266 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 03:52:55 ID:LqmbiaSO
265はその人の何?
(煽ってるんじゃないよ。母親なのか友だちなのか
そのへんが書いてないので。)

267 :265:05/01/28 04:27:48 ID:X555EbDZ
>>266
漏れはその子とネットで知り合った。
メールで何度もやりとりしてて、半年くらいの付き合い。
しかし、リアル友でもないのに、その甘えっぷりをゴルァしても
良いものかどうかを考えてるんだ。見て見ぬフリが吉か?

268 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 07:16:26 ID:4Lhma/aE
>>267
放置しとけよ。
言ってもウザがられて音信不通がおち。

269 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 11:03:17 ID:Oh1TXSxW
たとえばまだ結婚してないカップルで男が女に財布持たせちゃうっていうのはどういう
心理なんですかね?お前は俺のかみさんになるんだぞ、みたいなおもわせ
るためですかね。なんだか自分は男でそういうのありえないですけど
先日 家の両親と弟のカップルが食事に行ったときうちの母親が
代金を払おうとしたら弟の彼女が弟の財布をもっていえいえ
今回は私が払いますとかいったとかであきれてたけど弟は自信がないので
しょうか。金は結構もってるみたいですが・・

270 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 11:06:21 ID:DyZ1FvUR
>>269の弟がアフォ。

271 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 11:07:53 ID:tmkhrjWy
>>269
弟なりになんか考えがあるんでしょ

272 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 11:08:18 ID:YqY3St9B
財布をお揃いにしていたとか
似たタイプの財布だったから勘違いしたとかじゃないの?

事情は弟に直接聞けばいいと思う。

273 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 11:59:03 ID:wS8RtEMH
昔いちいちどちらが払うだのワリカンだのがめんどくさくなって
デート用財布をつくって
ある程度まとまったお金を二人でだしあって
その財布に入れてたことがあった



274 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 12:21:05 ID:KAHMu6cf
>>269
高校のときの同級生が
一人暮らしして居る彼氏の給料全部管理していたな。
毎月お小遣いとかあげてたよ。
結婚ごっこしたい年頃なのかも知れんし、
お金の管理をちゃんとしてくれているなら結構なことなことだと思うけど。

275 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 12:30:19 ID:JxKeIC92
>>263
音の発生源が和室だとすると…
1.リビングでうたた寝、はっと気付くとこんな時間、慌てて寝室へ
 (ドタドタドタ走る音)
2.押入れから布団を出す。
 (ドン!と何かが床に落ちるような音)
3.所定の位置に移動
 ( ズズズズズズ…と何か重いものを引き摺っているような音)
と想像してみるテスト

276 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:29:19 ID:EylPSWxM
>>269
旦那と結婚する前、デートの時は財布を預かっていたよ。
んで、そっから支払いしてた。
大きいのしかなかったら自分の財布出して払ったり。

面倒くさがりなんだと思う。興味がないどうでもいい事は、
全部人に任せたいんだね。
任せる相手がいなければ自分でやるけど、信頼できて
任せても安心な相手がいる場合はおんぶに抱っこになる。

うちの旦那がそうだ。
私としちゃ自分で全部管理したいから、問題ない。
お互いに気にしてないならいいんじゃないの?

277 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:41:24 ID:wIjbRVQy
>>269
てか結婚が近いだけなんじゃないの?

278 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:42:11 ID:9/V3reuu
>>276
結婚してからならともかく、一人前の大人が結婚前からそれはちょっとキモい。
本人達が良くても周り、特に>269みたいな相手の身内がどう考えるか想像してみなよ。
相手の財布を持つって事=完全に信頼する≒夫婦的な感覚って事なんだから、
身内にしたら「結婚の許可も取ってないのにもう夫婦気取りなのか」って
わだかまり持ってもおかしくないと思うよ。

279 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:44:31 ID:wIjbRVQy
>>278
それもそうだ・・・269にすれば「それ弟の金だろ!」って言いたいところだ。

280 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:56:16 ID:EylPSWxM
>>278
ああ、確かに彼の身内や友達の前でやったことはないなあ。
結婚前も結婚後も。
とくに母親はそういうところを見たくないだろうしね。
結婚前はあらかじめお金用意するよう言っておくし、
結婚後はお金を渡して持たせておく。
二人の時はどうであれ、彼の知人の前じゃやらないな。

281 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 13:59:10 ID:esjyvsdx
弟と話せよめんどくさいな

282 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 14:00:42 ID:32mXkvi/
誰がどんな財布を使ってるかなんてそこまで覚えてるものかな?それのブランド物だったらカップルでかぶってるのも珍しくないし、
いらなくなった財布をあげたりだってすると思う。

283 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 14:58:53 ID:A2Jh3scR
愚痴。
大学を卒業するのでアパートを出ていかなきゃいけないんですが、私はこの部屋に恋をしてしまったんです。
大家は態度悪いし隣人はDQNだし、部屋自体もボロなんですが、なぜかものすごく
気に入っているんです。引っ越した当初、「4年後にはこの部屋とお別れなのか・・・」
と考えて泣けてしまったこともあります。
ここから就職先まで片道3時間1400円なのですが、最近ここから通おうかと
本気で考えはじめています。やばいです。誰かカツをいれてやってください。

284 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:00:50 ID:ZkkhotAO
>>283
おめでとう!末永く幸せに!

285 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:10:31 ID:qYL9h+2L
>>283
そんなにイイ部屋なの?

286 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:11:04 ID:dVChBcqi
>>283
なんかいい話だな。
就職して貯金ができたら、その部屋をセカンドハウスとしてまた借りてはどうですか。
あとそのアパートを丸ごと購入するの目指すとか。

287 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 15:40:28 ID:TCVuoCwK
>>283
大学を卒業するから出て行かなきゃならないって、学生専用のアパートか?
だったら、悩むまもなく無理だろ。あきらめろ。
それに、片道3時間って。
毎日が小旅行じゃないか。

きっといい部屋見つかるよ。がんがれ。

288 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 16:00:52 ID:xSkj3Y5c
そんなにいい部屋にめぐり合ってみたい

現実問題3時間は無理
朝も夜も辛いよ

289 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 17:07:54 ID:CCuhyC3w
一昨日病院に行きました。保険証はパスケースに入れてました。

昨日、会社帰りにふと気がついて、保険証を確認したところ
なくなってて、あれ?家でしまったっけ?と思っていました。

そして家に着いたら、玄関入ったところに保険証がぼろりと落ちていました。
ちょうど郵便受けから入れたらその位置にきそうなところです。

しかし保険証には名前と、本社の所在地(自分は離れた支社にいる)しか
書かれていません。住所はわからないのです。

相談したいことは以下の二点

1
その状態の保険証だけを拾って、住所はすぐにわかるものなのでしょうか

2
その保険証がなんらかの詐称行為に使われたかもしれないと仮定して
(ようは借金の証明とか)今から自分が取れるベストの行動があれば教えてください

290 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 17:31:24 ID:0f/LP2is
>>283
お金とかいつでも引っ越しできる準備はしておいて、
取りあえずそこから一度会社に通ってみれば?
引っ越しはいつでも出来るよ。

291 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 17:49:59 ID:z5kT87Fs
269ですけどどうもどうも、実は家は自営業で、そんなに金持ちでは
ないですが、相手は貧乏らしく弟がなんでも彼女のいいなりに
なってるみたいであれじゃそのうち会社までのっとられるとかなんとか
母親がいってました。やっぱり結婚前に財布をもたせるなんてのはあんまし
ないですよね? やっぱ弟はアホだな。

292 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:07:48 ID:hIOH3EqU
269の弟の彼女は別に財布を奪い取ってるわけじゃないのに
貧乏だの、会社乗っ取られるだの言われてしまうわけだ。

293 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:11:00 ID:1/0TWVWs
>>289
病院の受付がうっかり保険証を返しそびれてしまい、留守中に返しにきた。
留守だったので手渡しできず、封筒も用意しておらず、やむなくそのまま郵便受けにいれた。
犯罪には使われていない。

294 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:14:43 ID:hzeI+rBb
>>293
それなら連絡があるはずでしょう。

出掛ける際にそこに落とした可能性は?

295 :265:05/01/28 18:15:54 ID:fUSsLW1l
>>268
そうだよな。
黙ってそのまま放置することにするよ。

296 :289:05/01/28 18:29:22 ID:CCuhyC3w
レスありがとうございます

>>293
病院が歯科で、通うことになっているので、だったら保管しておいて
もらえると思うのですが。明日行ったら聞いてみます。

>>294
出掛ける際に落としたことも考えたのですが、あまりにジャストポスト下な
位置に落ちていたことと、扉についている郵便受けのふたが、一般的な力加減では
きちんと最後まで閉まりきらないんです(ばこっとわざと勢いよく閉めないと微かに浮く)。

で、保険証を発見した時にはその微かに浮いた状態(誰かが郵便受けをいじった
後の状態)だったわけで。

なので、昨日は9時ごろ帰宅、鍵を開ける前に外からぱっと見た感じで
「お、何か郵便着てるのかな」と思ったら保険証がぽろり、自分はどっきり、
そんな感じだったんです・・・

297 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:29:34 ID:zq48d/qQ
以前、ヤフーのアドレスを使用している人とメールの交換をしていたことがあるんだけど
何カ月ぶりにその人からまたメールをもらいました。
内容は、私が前に書いた文章の上に「お久しぶりです。元気ですか?」と書いていました。
もし、このアドレスの当人が送ったものではなくて、
本人になりすましてこういう返信を送れるウイルスとかありますか?
ヤフーのアドレスならこういうイタズラはできそうな気もするのですが。

298 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:31:53 ID:cIYpExfP
>>297
そういう心配をする前に
ウィルスについてググって勉強して
アンチウィルスソフトでも入れなされ。

299 :289:05/01/28 18:39:00 ID:CCuhyC3w
すみません、相談として書き込んだ内容は、結構最悪の事態を想定して
それに備えたい気持ちで書き込んだので、

戸口で落として、同じアパートの人がそのまま目の前の郵便受けに突っ込んでくれた

戸口、ないしはアパート周辺で落として、まめに除雪にくる大家さんが名前から部屋がわかって
郵便受けに突っ込んでくれた

なんていい方へも考えれば考えられるのですが・・・不安で

300 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:46:44 ID:2Egf/Os8
>>297
本人に確認してみればいいと思うんだけど。

301 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:48:48 ID:k77Lvlx6
>>299
あんまり不安なら引っ越すしか無いですな。
杞憂と思うか、危険と思うかもその人次第です。



302 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:56:03 ID:75T+x6zu
>>299
最寄の警察署で相談した方がいいような。
2ちゃんできいてる場合ではない気がする。

303 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 18:58:22 ID:mg+uXRI6
でも、拾った保険証ってせいぜいそれで借金するぐらいしかないのでは?
それも、自分が借りたわけではないといえば別に払わなくていいと思うし。
なんか心配しすぎな気がする。

304 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 19:27:59 ID:2Egf/Os8
大体犯罪に使ったんならばれないように返すかまったく返さないかのどっちかじゃない?
郵便受けに入れたりしないと思うよ。

305 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 19:33:47 ID:OdbHqtfq
まだ21なのに歯茎がどんどん下がってきてます。
虫歯が全然無いから歯は磨くだけで歯磨き粉とか一切使わなかったのがいけなかったか・・・
新聞読んだらちょうど『虫歯が無い人でも歯周病になってる人がいる』とか脅してくるし。

現在極力食事ごとの歯磨きとお口くちゅくちゅする口臭予防みたいな液体でうがいしているのですが
他に取れる行動はあるでしょうか?
また歯茎が元に戻るという事はあるのでしょうか?

父親が最近入れ歯にしていて、入れ歯は大変だなぁとか思った矢先これでビビってます。
前歯の根元が見えてるのかわからないけど、根元に爪当てると爪がひっかかるのが怖い。

306 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 19:39:52 ID:R8ns4yzB
歯医者さんで診てもらって、相談したらどうかな。
自宅でのケアで気を付けたらいいこととか、詳しく教えてくれると思うよ。
後歯茎にいい歯磨き粉があってどっかのスレで評判になってたんだけど、
思い出したらまた書くね。

307 :289(299):05/01/28 20:55:57 ID:xuqm3iPN
ID変わってると思いますが本人です。

確かに、犯罪に使ったら郵便受けなんかに馬鹿正直に返さないですかね…

何かがあってからでは遅いかな、と思って相談してみたのですが
もうちょっと様子を見ます。下の階のおばさんとは仲良しなので、
彼女と大家さんにも確認(兼相談)して。

ありがとうございました。

308 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 21:07:43 ID:+BqzDwJO
>>305
歯科にいったほうがいい。
下がってると思ってるだけで下がってないかも
しんないし、歯磨き指導もしてくれるよ。

309 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/28 21:39:42 ID:URtgLhPX
今日中学時代の友達二人とメールしたが、一人は約束勝手に破る自己虫で、もう一人は自慢話ばっかりしてくる奴だった。確かに昔からこういう所はあったがこんなにテキトーな人とは思わなかった。二人ともいい奴と思っていたけどちょっと幻滅した

310 :305:05/01/28 22:58:23 ID:OdbHqtfq
>>306>>308
レスありがとうございます
やっぱり歯医者いった方がよいですよね
健康は大事だとしみじみ思いました

311 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 06:36:24 ID:ljrDVp42
最近先輩Aに、腹のたつことを続けてされている。
小さな事がいろいろがあったところに、昨日
決定的に人をなめてる事実が発覚して、まだむこうは気付いてないけど
正直、仕事以外でやつの顔みたくない心境。
ちなみにこいつは昔私に告白してきて振られた過去がある。

いつも愚痴りあってる同僚Bに愚痴りたいけど、彼は最近一生懸命がんばってる所なので
余計な愚痴きかせたくない。

ところで、以前から退職した元上司Cをさそって、みんなで飲みに行こうって話があった。
最近は私しか連絡とってなくて、むこうは忙しくてなかなか時間がとれなかったんだけど
やっと今週、土曜日もし仕事が早く終わったら皆で飲もうって言われた。

ホントは昨日、Aに「○さん予定大丈夫そうだ」と伝えれば良かったんだけど
あまりに腹がたったので、何も言わずに帰ってきてしまった。
元上司Cに、今の状態を説明する気力もないし、
同僚Bにまるなげしてしまおうか・・・。

皆大好だった上司で、私も慕ってたし、久しぶりに顔みたいけど
Aがいたら絶対不機嫌な態度取ってしまうと思うし
そうなるとAの性格からして、あからさまに被害者ぶって
オドオドした態度をとることがわかってるので、そんな状態見せたくない。
ああ、Aさえいなければいいのに。

312 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 06:53:19 ID:UUZq4oEZ
>>311
仕事外でまでそんな嫌なやつのことを
考えてるなんて精神衛生上良くないぞ。
疲れてるのは分かるけど、視野が狭くなっちゃってるよ。
アホで可哀想なやつだと思って、余裕を持って
できるだけ華麗にスルーしてあげましょう。
がんがれ。

313 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 08:39:22 ID:ljrDVp42
トンクス>>312
われながら小さなことで悶々としてるなー、と。
書いてレスもらったら少し気が軽くなりました。

そうそう、華麗にスルーでいきます。
ちょっとここんとこ、負の渦巻きに巻き込まれてた。

314 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 11:54:41 ID:oAa3bc/C
相談なんですが、ひょんなことであぶく銭が1000万ほど入ってしまったの
ですが、その言い訳として人になんといったらいいか考えて
まして、とりあえず証券アナリストの友達がいるので株で儲けたと言おうとおもって
るんですがなんかつっこまれますかね?ちなみに株の事は全くしらないので
そいつに任せてもうけたとかなんとか言うつもりですが、銘柄程度は
決めてあります。

315 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 12:02:47 ID:uB1OiBEh
2chやWinny47氏の話題も出ます。

ドキッ!まるごとオタク。切込隊長のチラリもあるよ。
第4回日本オタク大賞(前編)
*本日再放送 <12:30〜13:30> 要録画
SKY PerfecTV! 279ch & 全国CATVにて放映のMONDO21チャンネルにて
http://www.mondo21.net/variety/4th_otaku/index.html

実況、関連スレ
http://live15.2ch.net/liveskyp/index.html
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/skyp/1104241915/l50

オタク大賞の審査員は
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1095595021/158
岡田斗司夫 唐沢俊一 石黒直樹 他

316 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 12:14:19 ID:BIx62NDl
>>314
遺産が入ったとかは?
面識もない、疎遠だった叔母が田舎の金持ちと結婚してて
莫大な遺産が入った、とか。

317 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 12:22:45 ID:EdERfr8v
>>314
そもそもお金が入ったと言わなければいい。
迂闊にしゃべればタカられるだけと思うけど。

妻への言い訳とか確定申告の問題とか?
奥さんには正直に言ったほうがいい。
どっから事実が漏れるかわからないし
バレた時はへたすりゃ離婚。
会社には自分で確定申告すると言って自分でやればいい。
確定申告には当然事実を書く。
虚偽の申請したければまあ止めないけど自己責任で。

318 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 12:26:28 ID:wehHWtkb
振込詐欺で捕まったけど何もしゃべらなかったから貰えた。とかはどう?

319 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 13:40:12 ID:dqFG+tSX
居酒屋などで出るゆずサワーがすごく好きなのですが
家でも作ること出来ますか?

320 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 13:43:00 ID:otuqYLji
材料さえあれば家で作れるでしょう。

321 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 14:24:56 ID:gXU5Ou04
>>314
王道を行って宝くじでどうでしょう。

322 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 14:27:29 ID:ymPSIONA
>>314
新生銀行の「おこづかい定期」のNZドルにあずければ、利子が月に3万は固いと思う。
元本保証ナシなので、あぶく銭にはちょうどいいんじゃない?

323 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 20:46:40 ID:ML+OkCJs
私の今の上司は、凄く口調のキツイひと
他の人は、その人に何か言われるとむかむかするらしい
私もよく仕事面での注意を受けいるが、それでも平然と対応しているのを見て
凄く打たれづよいと思っているらしい。よく落ち込まないね、って何度も言われる
正直、仕事上の注意って私にとっては別に気にならないです
容姿や実家や学歴のこと言われるほうがよっぽど嫌だ
まえ、社内で「おまえの実家ド田舎だもんな〜」とか言われても平然としている人がいて
「よくキレないでいられるな」と感心したもんです

「容姿実家学歴のことを言われるのはいやだけど
仕事のことは言われてもきにならない」って正直に公言してしまってもOKなものでしょうか?

私の中での序列が容姿・実家・学歴>>>>>>>仕事になっていることがバレルでしょうか?



324 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 20:56:52 ID:btvkP6/W
すみません、相談させてください。会社の寮に住んでいるのですが非常口がボンドで封鎖されていますた。。。これは違法になりませんか?誰か助けてください。

325 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:00:38 ID:CcsV9Eav
>>324
だれが封鎖したの?

326 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:02:31 ID:bINPqife
>>323
>容姿・実家・学歴>>>>>>>仕事
この価値観は個人的にはとてもいいことだと思うけど、
あなたの周囲の価値観と違うみたいで浮くのが嫌だって相談でFA?
だったら黙って何か言われても笑って誤魔化していればいいんじゃないの?
どうしても誰かに言いたかったらお酒の席でくだんの上司が「オマエ辛抱強いな」ってフッたら、
実は仕事が好きだからってこっそり打ち明ける程度でいいと思う。
ま、出身地・容姿などをあげつらうのは人間の品性としては下の下。
ただ学歴は社内における評価の一つとしては止む終えないような面もあるけどね。

>>624
モチツケ、火でも下から来てるのかΣ(゚д゚lll)



327 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:02:50 ID:btvkP6/W
管理人です。でも会社側からの要請みたいです。。

328 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:04:10 ID:W2vdiKFK
>>326
落ち着けw
>>327
消防署に相談してみたら?

329 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:05:11 ID:n6nu/+5o
ゲイじゃないけど
女が嫌いな人っていますか?
嫌いというより、けがらわしいというか
なんか避けてしまう…
生きる力とか吸い取られそうで
食べられてしまいそうで怖い…

偏見なのはわかってるけど
本能的にそういうふうに感じてしまって
目を合わせるのも怖いです。


330 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:07:29 ID:bINPqife
>>327
だったら月曜日に会社の福利担当者に非常時の避難経路について説明してもらえ。
もっともそういった施設は定期的に消防署が立ち入るからベラボーなことは出来ないはず??
何か理由があって他に避難経路が確保されてるかどうか聞いて味噌。


331 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:07:38 ID:W2vdiKFK
>>329
中学生か高校生くらいなのかな?
だったら大人になったら治ると思うよ。

何で男だ女だって分けて考えるの?どちらも同じ人間ですよ。

332 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:09:54 ID:Z9imGpjB
323>325
>あなたの周囲の価値観と違うみたいで浮くのが嫌だって相談でFA?
そうです
みなその上司に立腹したり悪口を一生懸命言っているけど労力の無駄だと思ってる

>だったら黙って何か言われても笑って誤魔化していればいいんじゃないの?
いまのところそうしてます
>どうしても誰かに言いたかったらお酒の席でくだんの上司が「オマエ辛抱強いな」ってフッたら、
>実は仕事が好きだからってこっそり打ち明ける程度でいいと思う。
実は仕事なんか結構どうでもいい、ってのが本音なので・・・ずっと濁しておくのが妥当かもって思いました

どもありがとうございました

333 :326:05/01/29 21:19:59 ID:bINPqife
うあ?
容姿・実家・学歴>>>>>>>仕事だったか
容姿・実家・学歴<<<<<<仕事 に大幅に勘違いしてたorz

なので326の答えは後者の場合ということで直して下ちい>>332
あ、前者ならなおさら人には黙ってた方がいいよ。



334 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:30:52 ID:2SfYU882
323>326
やっぱ、黙ってるほうがよいよね〜なんか一言言いたくなる・・・
相談してよかったです、ホントにありがとう!

335 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:33:14 ID:tO6NafMZ
でも、「容姿や実家や学歴のことなら言われて気になるけど仕事のことはぜんぜん気にならない」
までは言ってもいいと思うんだけど、どう?
ちなみに僕は323ではありません

336 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:38:30 ID:lSBA4/Nw
>>323
容姿、学歴、実家のことは私も嫌だよ。
馬鹿にするか自慢するかにしかならない話題だよね。
仕事のことでキツク言われるのは筋の通ったことなら仕方ない。
仕事を盾にしてグチグチネチネチいびる様なのは問題外だけど。

323が言いたいことを言ってどう思われるのか、通じるのかは分からないけど、
上手な言い方が出来たらいいね。

あと、容姿・実家・学歴>>>>>>>仕事って書くと仕事は二の次、みたいな印象を
受けやすいかな、と思った。言われて嫌なことの序列としては全然問題ないから、
>>>>>>仕事になっていることがバレるっていう風に思わなくていいんじゃないかな。
それは悪いことでも何でもないし。

337 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:40:47 ID:2AN26XYd
どうも最近自分でテッシュを噛む癖がやめられないんです。
そのほかにもペットボトルの蓋、ペットボトル
プラスチックのかけらなど・・・
程よく硬いものを見るとどうしても食べたくなってしまうんです。
自分で言うのもなんですがこれはどこか悪いのでしょうか・・・?
よろしくお願いします。

338 :255:05/01/29 21:52:56 ID:t3ZI+4XC
>>262

電話ボックスに置いてる所を誰かに見られたらどうしましょう?

339 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:52:59 ID:lSBA4/Nw
なんかストレスなのかなぁ。爪を噛むのはストレスとかフラストレーションだっていうよね。
そういう心当たりはないですか?

340 :337:05/01/29 21:55:26 ID:2AN26XYd
>>339
つめ噛むことはよくあります。
てか噛んでるから全部の指深爪です・・・。
ストレスは人並だと自分は思っているんですが。

341 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 21:59:23 ID:MF4Otx9r
>>340
私もつめを噛む癖があるが、いろいろ噛むのなら
何かストレスでもあるのかも。心療内科などへ行っていたら?


342 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:02:48 ID:lSBA4/Nw
爪噛み、もう癖になってるんだね。
自分も小学生の時に一時していたことがあって、やっぱり深爪だった。
一度癖になると中々止められないよね。
自分が思うに、そういうのって単に癖になってしまっていて、本当にそうしたい
っていう訳ではないんじゃ?って思う。
出来る範囲で自分に制約をつけて止められるように出来るといいんだけど。
特に困ってないんだったらいいんだけどさ。
あとちょっと違うかもしれないけど、自分の指のささくれ(さかむけ)とか、
そういうのを食べちゃう人もいるでしょ。あれって結構幅広くて砂壁とか土とか
そんな物まで食べる人もいるよ。異食症って言うらしいんだけど。
http://makimo.to/2ch/piza_utu/986/986735599.html

343 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:16:22 ID:P18qA8Kk
今日旦那と喧嘩した。
奴は自分で目覚ましをかけずに私に「○○時に起こして」と頼み
その時間に起こすと「あと5分〜」「10分後にもう一回」と言っては5度寝ぐらいする。
そしてついに今日、寝不足と疲れのせいもあり
奴の3度寝目ぐらいに私も一緒になって寝てしまった・・・(ものの数分のうちに)
ハッと目覚めた時には案の定仕事は遅刻。旦那タンは烈火のごとく
そりゃあもうありとあらゆる罵声を浴びせられましたわ(人間のクズレベル)

普通に怒るくらいなら私も悪かったな〜と思いますが
あまりの言われように未だ立ち直れないでいます(´・ω・`)
そんなに怒るくらい大事な事なら、自分自身気をつけないのも問題ありだと思うが・・・
ちなみに夫は普段は割と温厚な方です


344 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:20:37 ID:M5lgokbe
>>343
そういう時に地がむき出しになる

345 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:22:03 ID:X6CaXZBz
>>343
いい年こいて自分で起きられないってのはどうかと思う
これを機に自分で目覚ましかけて起きるよう癖つけさせた方がいい

346 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:24:52 ID:W2vdiKFK
>>343
自分で目覚ましをかけて起きるように言う。あなたは起こさない。
それで遅刻したら本人の責任。
私も悪かったなんて思わなくていいんだよ。

347 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:28:14 ID:24gaY+hh
>>343
私は、ゲームにはまって夜更かし→朝なかなか起きない→起きたら時間ギリギリ
→寝不足と時間的余裕がないので朝っぱらから毎日不機嫌、と言う状態が続いた
旦那にキレてパジャマの中に氷を入れて起してやったことがある。

ま、自分で置きらんないのを棚に上げて他人に責任を擦り付けるような奴は
他の人の言うようにもう「起さない」と宣言してほっといていいんじゃないかと。

348 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:29:25 ID:4x8nFBYx
純粋にシステムだけで言えば最初に起こした時点で義務は果たしてる。
悩む事はないさ。

普段静かでおっとりした人はトラブルに弱いから
急に想定外の事件が起こると俗に言う『キレる』という現象が起こる。
あとでゆっくり話せばきっと解決するさ。たぶん。

349 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:38:58 ID:24gaY+hh
あ、逆に開き直ってこの機会に「自動起床装置 おこし太郎」の
導入を考えてみるのもアリかと。
料金は旦那の小遣いから分割でさっぴくって事でw

350 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:42:08 ID:80zO3YSs
>>346

うん、自分で起きるようにさせた方が良い。起こしてもらう人がいるとずっと
自分で起きることはしない。

351 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 22:45:22 ID:uUekEgyg
今日買ってきたドーナツを食べようとしたら、お母さんが勝手に暖かいとこに置いてたからハニーチュロの砂糖が溶けてた。ムカつく。人の楽しみを。

352 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:14:28 ID:piF/3drB
拘置所にいるバカタレが『別れたくない』の一点張り… 無理と言ったら脅してきた 気持ち悪い…
警察もどうにかしてください…

353 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:18:06 ID:ctjL6sb1
なんで別れられないの?
縁きって会いに行かなければいいのでは…
警察は民事不介入?な気がする

354 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:24:04 ID:qFc/X5zU
守りもしない約束を平気でして、しかも裏切ると「しょうがないでしょう」の一点張りで
信じたこっちが悪いみたいな言い方をしてくるお前、
二度と笑顔で話しかけてくんじゃねえ。
こっちはもう顔も見たくないし口もききたくない。
周囲の奴も仲直りさせようとすんな。
兄弟だから仲良くしなくちゃいけないんなら
この際だから死んだ方がましだ。

355 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:37:00 ID:PuwPrDn0
質問させて下さい。
銀行などで色んな料金の引き落としがあるかと思いますが、実際何時に引き落とされる
ものなんでしょうか?
ご存知の方いましたら、教えて下さい。

356 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:41:43 ID:YA1OMbmr
>>355
知らない・・・
でもこの間、残高不足のまま引き落としの日を向かえてしまったんだけど
その日の午後3時くらいに入金したら、即引き落とされてた。
ちなみにクレジットカードの引き落とし。

357 :343:05/01/29 23:42:45 ID:P18qA8Kk
うわー皆さんありがとうございます(つд`)ホロリ
>>347
そうです・・・うちも遅くまでゲーム・DVDが原因です

これからは「責任もてないから大事なことは自分で」と言い聞かせます
多分「けち!家にいるんだからいーじゃん」と言われるのがオチですがotz


358 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:52:05 ID:AFhYdvc8
>>357
もう2,3回同じことやらかしたら寝室を別にしてもいいくらいだと思うよ。

359 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:54:37 ID:24gaY+hh
>>355
大抵朝一で一度引き落としかかるとオモ。
ただ、その時に残高がない場合もあるので、その場合はその日の内に何度か
引き落としの手続きがされるんじゃなかったかな。詳しくは忘れたけど。

>>357
「ケチ」もなにも、何度も起してやってるだけで出血大サービスだよねえ。
頑張れ。

360 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/29 23:58:15 ID:gRT8dtPT
>>355
その会社の設定+銀行側の処理に要する時間の組み合わせになるので
会社ごとに違う。同じ会社の引き落としでも個人ごとにタイムラグがでる。
でも普通は午前の早い段階で処理される。
「午前中に試して残高不足で出来なかったら、当日午後もう一度
引き落としかける」という設定をとるところもあるけど
(たぶん356さんのクレカ会社はそうしてると思う)
それだと手数料がそれだけ余計かかるんで、全部が全部そうではない。

361 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:05:52 ID:k0LaNgt9
>>357
うちも起こしてもすぐ起きなくて、相手がキレることはないんだけど、
自分がついつい怒鳴ってしまうよ。
本当に起きないと困る最終的な時間を聞いて、その時間と希望する
ちょっと早めの2回しか起こさないって言うのはどうでしょう。
その間起きているのが辛ければ、最後通告の時間のみで。

362 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 00:07:39 ID:2s+tKmyS
>>357
私が責任もてないからじゃなく、あなたが責任を持てと言ったほうがいいのでは。
妻じゃなく母になっちゃうよ。

363 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 04:22:39 ID:QZ8Y5rPS
愚痴

ノロウイルスか何かに感染した。時折襲ってくる嘔吐感がひどい。
なんか治療法なさそうだし。ひたすらガマンって、おい。

364 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 04:28:00 ID:dkT0GJ4A
>>363
医者行けよー。
とりあえず水(できればぬるま湯)飲めよ、脱水が怖いぞ。
一気にあおるんじゃなくてちょびっとずつな。

自治体の休日診療に載っているところなら
明日(もう今日か)でも見てもらえるから。
おだいじに。

365 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 06:48:25 ID:jG5etlqr
>>363
ウチはいま娘×2、嫁、爺さんが感染中。
大体丸一日で吐き気は収まるけど、ひどいときは医者で
点滴してもらったほうがいいぞ。
吐き気の後には延々と続く下痢が待っているから、水分補給だけは
怠るな。

家族がいるなら、吐瀉物や汚物には絶対素手で触らせるなよ。

366 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 06:50:30 ID:7/GewW33
家族と公務員の国籍条項のニュースを見ていて
個人情報を扱うし外国人ではだめだよね、と言ったら
別にもれて困ることはない、私は秘密主義は嫌いだと言われてしまった。
困った。

367 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 09:34:12 ID:DCKMGjdv
その人、「私は秘密主義は嫌いだ」って、
誰もてめえ個人の好き嫌いなんか聞いてねー

368 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 12:52:25 ID:dytuQdxN
>>366
個人情報を扱うから外国人ではだめ、ってのもよく分からんけど。日本人でも
漏れると思う。


369 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 13:05:24 ID:6LYV2o2y
あの人が権力を行使できる立場につくと、日本に仇なす同胞に有利なことをしそうだから、
ってのが本当のところでしょう。

370 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 13:15:40 ID:3E0lUrKs
べつに無理して日本にいなくていいんですけど。

371 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 13:50:54 ID:AyiqZJuz
「日本には来るな!と言いたい」
  ↑
どんどん言ってください!是非!

372 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 14:18:21 ID:y5E3UJuJ
アメリカでも自国籍の人間を大統領には据えないし
日本で外国人を公務員にさせないのが何故こんなに問題になるのかわからない。
帰化してるならいいけど、公僕として国民のために働く人間が国民じゃないというのは
何か信用できないし、やはり公務員は自国民にやってほしい。
国の機密にかかわる事もあるしね。
という愚痴というか、なんというか。

373 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 14:49:23 ID:8J0gwOEv
ゴネ得を正義とする人たちだから。
ユンソナの焼き肉屋自慢を聞いて思ったよ。
彼女、焼き肉屋に行くと店の人が根負けするまで大声でサンチュをただでねだって
その後はその店に行かないって作戦なんだそうだ。
テレビで笑って話してる位だから彼女の親や周りもそういう感じなのだろうなあと思う。

374 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 14:54:12 ID:k0LaNgt9
一番要らない客だね。

375 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 15:55:59 ID:3E0lUrKs
良い悪いじゃなく国民全体がそういうもんなんだろうね。
日本人は最初人見知りするのでビックリするんだって、
あの国は第一印象から飛ばしていかないと控えめに取られて損するって。
日本人的には受け付けない、ってか個人的に激しく受け付けたく無い気質じゃのう。

376 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:10:57 ID:rYoIm/1F
洗面所にある洗顔用のタオルなどは使っていく内に、よく使う部分にカビみたいな
黒い汚れができたりしますよね?
そうなったとき、みんなの家ではどうしていますか?普通のハイターなどで取れますか?
それとも汚れたら買い替えていますか?

377 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:16:53 ID:YtxG7bbm
>>376
汚れたら雑巾にする。

酸素系の漂白剤はあんまり取れなかった気がしたので、
ダメ元で塩素系のを薄めて使ってみたら?

378 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:20:51 ID:8ySXcKrp
>>376
>よく使う部分にカビみたいな黒い汚れができたりしますよね?
それは「カビみたいな」じゃなくてカビそのものだよ。
汚れじゃなくてカビ。
できれば新しいタオルをおろして、それは使わないほうがいい。
どうしても使いたいなら、鍋にお湯湧かして煮沸消毒かな。

379 :376:05/01/30 16:25:27 ID:rYoIm/1F
>>377>>378 カビですよね?
私の母はそういうのにとても疎くて、カビと信じていないんです。
だから母はそういうタオルでも平気で使っています。
私は買い替えたいけどお金がないと言われてしまいます。
顔を拭くものだからあまり漂白剤にも付けたくはないし、あまりにもひどい場合は
買い替えるのが一番ですよね。 ちなみに、どれくらいのペースで替えますか?
1年以内にはカビが付いてしまうのはふつうですか?

380 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:31:54 ID:5Atrowzb
顔ふくタオル家族で同じの使ってるの?

381 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:45:38 ID:eVn+17pf
タオルくらい100均でかいなよ・・

382 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:46:00 ID:Tlj1FTD9
>>376
長い時間湿ったままおいておくと、Tシャツなんかでもそんな風になるよね。
上で言われているようにそれはカビだから、あきらめて雑巾にでもしたらいいと思う。
毎日洗濯してたらそういうことはないと思うんだけど。。。

383 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:54:09 ID:k0LaNgt9
タオルにカビが生えたことって一回もないなぁ。
家族みんなで使うとビショビショになるから、乾かないんだろうね。
自分のだけ別にしてもいいんじゃないかな。
もしくは乾きやすいようにしておくとか。

384 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:54:16 ID:8ySXcKrp
>>379
それは使ってる期間より、濡れたまま
長時間放置するから発生するんだと思うよ。
梅雨とか発生しやすいね。
濡れてもそのまま使ったり、洗濯物の中に放り込んで
放置したりしてない?

385 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 16:55:38 ID:zK030+OA
ずっと湿った状態にしておかないとカビなんて生えないよね。
うちはタオルは一人が一回使ったら洗っちゃうから生えないよ。
逆にこっちのが経済的な気がするけど。

386 :379:05/01/30 17:02:31 ID:rYoIm/1F
家族はみんな働いているからどうしても洗濯物がたまりがちです。かびが生えたものは
しょうがないですね。。買い直します。今度からは洗濯物をためないでなるべくその日のうちに
洗濯するようにします。

387 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:09:15 ID:dytuQdxN
自分も洗濯物ためるけど、乾かしてから溜めてるwからかびないよ。

388 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:09:32 ID:zdg1hoVp
高三の受験生です

両親が夏離婚しますた
もともと仲が悪かったのとか、金のことで裁判になるくらいもめたので非常に精神的に負担になっていました
朝は金のことでの口論の声で起こされてたし

まあ離婚になって、父親も母親も両方きらいだけど、裁判で母親に引き取られたのよ
んで父親は出ていって、やっと落ち着けると、ほっとしてて、しばらくマッタリできると思ってたら
何週間かして父親からの着信、メールがたくさんくるわくるわ
んで、ウザいけど、ちゃんと「いろいろともめて、疲れてるし気持ちが落ち着かないから会えない。落ち着くまで待って」って説明したのに
「落ち着かないからこそ会って事実を整理するんだ」とか自分の会いたいきもちを一方的に押しつけてくるし
受験で忙しくなってきたので「受験が忙しい」といっても聞く耳持たず
もう完璧に無視を決めました
しかし最近また連絡がしつこく、ストーカーみたいになって正直恐いです
今日も、車で家の前に居るから出てきてくれとか言われて引きました
もちろん出ませんでした、無視しました
なんかキモすぎるけど、受験料とかのこともあるので大変だ・・・・
あってくれないと受験料とか学費を払わないというしまつ・・・・
どうすりゃ良いんだか・・・
絶対にもう会いたくないし、下手したら誘拐されかねない気がします
ストーカーを恐がる一人暮しの女子大生の気持ちが少しわかりましたが
どうしましょう・・・・
できることなら2度と会いたくないです

389 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:18:34 ID:chgAJXqW
>>388
・とりあえず、ケータイの番号を変える。
(父親には受験に集中するため、ケータイ廃棄という)
・受験終了までは、会わないという。
・大学は奨学金で何とかして、住所は教えないこと。
(もちろん住民票も動かさないこと)

390 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:20:31 ID:8ySXcKrp
>>388
母親に相談すれば?
ここであれこれ言ったって、未成年が取れる手段は限られてる。
388を保護できるのは母親や法的手段だけだから
一刻も早く母親にぶちまけるべし。
んで母親に父親の件は引き受けてもらって、
しばらくは頭から追い出せる環境を手に入れよう。

こういっては何だけど夜は早く家に帰る事、
人気の少ない場所で一人で行動しない事、
人通りが多い場所を利用する事。

391 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:21:51 ID:/6bi258V
>388
母親以外で話の分かる、信頼できる大人っていない?
親戚のおじさんとかおばさんとか、父親が頭が上がらなさそうな人。
そういう人に全部打ち明けて間に入ってもらうのがいいと思う。

392 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:23:24 ID:zdg1hoVp
>>389
ケータイ変えるのも考えてますが
一応血がつながっちゃってることとか、自殺でもされたらものすごい後味悪いので考えていますし
受験に集中するためと言っても聞いてくれないのは目に見えてるんです・・・
いっかい受験で忙しいから連絡しないでって言ったら逆切れされたし

願書に奨学金の申し込みの欄があったけど、それ書かなかったんです
母親が、奨学金は平気だとか言ってたから・・・
それに明治とか志望なんだけど、そこで奨学金とれるほどの成績取れるか心配だし
奨学金は努力するとして、ケータイがマジで迷う
父親方の祖父母はむかつかないし、俺に会えないで悲しい思いはして欲しくないんだけど
会うとたぶん父親に会わないことを突っ込まれるし・・・
どうしよう

393 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:25:42 ID:zdg1hoVp
>>390
母親は嫌いだし信用できないです
許せないので家では必要な事務的な会話以外しないようにしていますし、高校でたら一人暮しして会わないつもりです

最近夜おそいな・・・
やっぱ危険だよね、俺のが父親より腕力も体力もあるとしても・・・

>>391
親戚があまりいないし、居てもほとんど会わないひとなので話せる人は居ないです

394 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:25:58 ID:IThUi+WE
とりあえず着信拒否設定しとけ。

395 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:27:58 ID:p/Ebm4IR
母親も一緒にとかは無理?
あ、でもケンカしそうだな。知り合いについて来てもらうとか。

396 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:30:11 ID:zdg1hoVp
>>394
着信拒否するくらいならいっそ携帯変えますよorz

>>395
母親は信用できません
本当にどうしたものか・・・
ついてくるというとどこにですか?

397 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:44:01 ID:IThUi+WE
>>396
学校の担任とかは頼れない?

398 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:49:56 ID:zdg1hoVp
>397
担任はダメです
最悪なひとで、そう言うこと話せるとかそう言う問題以前に
進路の相談も乗ってくれないような人ですorz
なんか回りに信用できる人がいないのね・・・・orz

399 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 17:56:10 ID:J9Op8y5F
>>398
信頼できる人が周りにいないのは半分自業自得じゃないの。
否定するばかりで人を使えないヤツ呼ばわりしてるけど、
その前に自分を振り返ろうね。

まだ10年ちょっとしか生きてなくて、自分の面倒も見てないでしょ。
大学行って一人暮らしするったって、学費や生活費は親に援助してもらうんでしょ。
自分が子供だと自覚しれ。
んで、グダグダ言わず母親に相談しれ。
父親と対等な立場で物を言えて頼れるのが母親しかいない。
これは信頼できるできない、好き嫌いの問題じゃない。
親権を持っていて保護できるのが母親しかいないんだから、それしかない。

400 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:00:51 ID:zdg1hoVp
>>399
親権は父親なんですよね、なぜか
否定するばかりじゃなくて本当に信用できるやつが居ないのに、自業自得ってなに?
なんで俺のせいなの?
自分をふりかえれだ?
わかった風な口きくなよ
親戚とほとんど面識がないのも俺のせい?
担任が進路の相談にも乗らないような仕事しないやつなのも自業自得?
ばか?
良いか!感じ悪い言い方になるけど、馬鹿に意見は求めてない

401 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:01:53 ID:zdg1hoVp
しかし母親に頼らざるを得ないっぽいってところはやっぱそうなのかな・・・・
なんかもう人生嫌になったわ

402 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:04:32 ID:Ybbks/q8
>400
信用できる人がまわりにいないのは、
あなたが人を信じる心を失っているからでしょ。

403 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:08:45 ID:PTuuVEz5
>>402 いやーそれは言いすぎでは…
まだ子供で、自分で環境選べない立場だし。
友達に相談したって無理な問題だし。




404 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:09:25 ID:zdg1hoVp
>>405
ほとんど面識の無い親戚を信用できます?
進路の相談にも乗らない担任を信用できます?
不倫して嘘ばっかりつくかねに汚い母親を信用できます?

なにが心ですか?もっと現実的なこと言ってください
人を信じる心が無ければ2chでこんなこと書き込みなんかしてないし

405 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:13:24 ID:p/Ebm4IR
自分も両親が離婚していて、平日の夜でもケンカされて泣いた事もあったけど
両親自体は嫌いじゃないよ。好き嫌いは気分にもよるけど
感謝の気持ちはある。388さんは全然ない?
「生んでって言ったわけじゃないし」とか思う事もあるけど
ひにくれた自分を今も育ててくれるし、ちゃんとゴハンや家もあるんだから。

信用できる人がいないなら作るしかないと思うよ
とりあえず、自分から近づかないと相手は寄ってこない
イヤかもしれないけど頑張れ フレーヽ(@u@)ノフレー

406 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:18:48 ID:5Atrowzb
>>405
>「生んでって言ったわけじゃないし」とか思う事もあるけど
>ひにくれた自分を今も育ててくれるし、ちゃんとゴハンや家もあるんだから。

親なら子供生んで面倒見るのは当然だろ
感謝しないよりした方がいいだろうけど、自分に余裕がないと親に感謝の気持ちなんてもてないよ
ましてや10代だろ
一緒に暮らして嫌なとこしか見えないのに感謝は無理
それに感謝の話は今関係ないんじゃないの

407 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:21:11 ID:PTuuVEz5
>>405 なんか、そういう問題でもないような…
この子は、今現在の危機を迅速に回避したいわけで。
人間関係をゆっくり育むのは受験が終わってからでないと無理でそ
>>404 よくわかんないから推測でしか書けないけど、
親と話すとき、感情を表に出さないように努力して、結果つっけんどんな態度になってない?
今回は哀願調で心からのSOSを発信してみてはどうか。
父方の祖父母が信用できるなら、そっちを頼ってみるのも手だけど、それは母親との軋轢を生みそうだ。
今回は母親にターゲットを絞って…だめかなーうーんむずかしいなー


408 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:21:26 ID:Jad4+uxc
最初のうちは同情して読んでたけど、
なんか自分ばっかり被害者ヅラのお子ちゃまに見えてきた……。

409 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:23:27 ID:eVn+17pf
実際まだおこちゃまだから仕方ないと思うよ

410 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:25:33 ID:Ybbks/q8
>404
だからそうやって自分に対してちょっとでも批判的なことを言われると
すぐに噛み付いているようじゃ、
あなたに対して親身になる気が失せちゃうよ、たいていの人は。

2ちゃんねるの無責任な名無しのことは信用する気があるのに、
周りの人は誰も信用できない、って決めてかかっていない?
それがよくわからないんだが。
担任じゃなくてもいいから、学校の先生でだれかひとりくらい
相談にのってくれそうな人はいないの?

411 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:27:16 ID:kBXiIFdL
でも正直なところ、この問題は母親抜きでは解決難しくない?
大嫌いで口もききたくない、頼みごとなんて冗談じゃないって感じかもしれないけど
実際に自分ではどうしようも出来ないんだから母親に相談するしかないと思う。
母親が取り合ってくれなければ、児童相談所に駆け込むしかないんじゃないかな。

412 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:37:29 ID:GemzUmYi
周りの人を信用できるに値しないと蔑視してるなら自分の力でなんとかしな。


413 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:44:31 ID:p/Ebm4IR
確かにそうかも。ネットで相談したとしても
実際行動にうつすとしたら、誰かの協力が必要になるかもしれないし。
そもそも、父親は何がしたいの?
あと、親権は父親で引き取ったのは母親っていうのもよくわからない

>406
ゴメン、感謝の気持ち〜は関係なかったね

414 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:47:56 ID:2DzuvV5t
人を信じる心があるからここに書き込みしてるんじゃなくて
もうこんなところでしか相談するしかないって状況なんじゃない?
現実的な意見がホスィなら、まず自分が現実をみなよ
母親が卑怯だ嫌いだとか言ってられないでそ
どうしてもイヤなら、自分の人生を少しでもマシにする道具くらいに思って
利用してやるとでも思って使えばいいんじゃないかな

415 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:48:08 ID:Ybbks/q8
>413
親権と養育権とが違うっていうのはわりとよくあるみたい。
知り合いのところも、子供の親権は父親だったけど、養育権は母親で、
母親がひきとって育ててた。
(のちに親権もとったらしいけど)

416 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:51:13 ID:zdg1hoVp
>>405
感謝など全くないし
育ててくれたことは特に感謝する必要があるとは思わない
かといって感謝しないのが良いかというとそうでもないし
感謝するのもまた同じ

なんてーか、子供を作った以上きちんと育てるのは義務だったり、中田氏した責任だったりするわけで
感謝とかそう言う感情はナンセンスだと思うのが個人的な意見です

>>407
>親と話すとき、感情を表に出さないように努力して、結果つっけんどんな態度になってない?
>今回は哀願調で心からのSOSを発信してみてはどうか

なってると思います
でどちらの親にSOS発信ですか?父親とはもう絶対に関わりたくないわけです
生理的に無理
母親だとしたら少し考えてみようと思います

417 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:52:39 ID:zdg1hoVp
>>408
悪い?
被害者ですよ?
被害者ヅラじゃなくて被害者
目の前にある精神的苦痛を回避しようとしてるだけでガキだとか関係ないんじゃない?

>>410
>周りの人は誰も信用できない、って決めてかかっていない?
>>404をちゃんと読んでください

>担任じゃなくてもいいから、学校の先生でだれかひとりくらい
>相談にのってくれそうな人はいないの?
恥ずかしながらあまり先生と喋らないんですよ俺
担任はたまに必要なこともあるので話しますけど
だから先生の名前すら知らない状態で・・・・

>>412
学費を全額払える経済力が俺にあると思う?
大学行かないで、生活しろと言うかもしれませんが、それで一生生きていけると思います?

それとし蔑視てるんじゃなくて、信用できるほど親しくないということなんで、そこんとこよろしくお願いします


418 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:54:59 ID:zdg1hoVp
>>414
>どうしてもイヤなら、自分の人生を少しでもマシにする道具くらいに思って
>利用してやるとでも思って使えばいいんじゃないかな

そうですよね
道具・・・良い言葉です
しかし母親が入るともっともめる危険も伴う気もするのですが、そのへんどう思いますか?
こんなこと甘いかも知れませんが、もめるのはもう精神的にきついので嫌なんです

419 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:55:08 ID:Jad4+uxc
父親に親権があるからこその、父親の行動だと思うんだけどな

でも両親にそんなに思われていて、いいね
子を捨てちゃうとか邪魔者だからと殺す親もいるのにさ

金を出してもらって当たり前だと思ってる態度も、よほど可愛がられてきたんだなと思う
高卒で働けば、まぁ、いいところには入れないだろうけど、自立は出来るよ

420 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 18:56:16 ID:Jad4+uxc
すぐ感情的になるところは、本当に喧嘩ばかりだという両親に似てるな

421 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:00:15 ID:p/Ebm4IR
>415
監護権っていうのもあるみたいですね。
たしか、カバチタレっていうドラマで見たことあるかも

>416
少しでもマシな方向になるならやったほうが良さそう
浮気とかは許せないけど、もう割り切るしかないと思う…

422 :長文スマソ:05/01/30 19:05:02 ID:X1rFMDlW
結婚して地元を遠く離れてから2年、
昨日元バイト仲間の子(女・28歳)がうちに遊び&泊まりにきた。
私より2こ上だけど、気さくで、お互い仲良しのつもりだ。

遠い中、我が街まで来てくれたのだからと、
私ははりきって、観光案内や食べ物屋やら下調べして、
来てくれたのが嬉しかったから、食事も奢った。
家に帰ってからも、しゃぶしゃぶをご馳走しようと準備していた。

で、家に着いた。
普通ならここで「これつまらないものだけど…」とか
たった一晩だけど泊まるから何か手土産的なものを出すのかと思いきや
何にもなし。これってどうよ!?
別に手土産が欲しいわけじゃないけど、なんかあまりの図々しさに次第に腹立ってきた。
まあお礼の言葉とかは言ってくれたけど…。
うーんやっぱり私が叩かれるのでしょうか。マジレスおねがい。

423 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:07:33 ID:Ybbks/q8
「信用できるほど親しくない」ってことは、
親しくないと信用できない、ってことでもあるわな。
でもって「親しい」人自体がほとんどいない、と。

信用できるかできないか、は確かに自分だけの問題じゃなくて相手の問題もあるけど、
親しい人がまわりにいないのは、純粋に自分自身の問題ではないかと。

ちなみに、うちの弟は大学は出ていないが、
20代の後半で自分の力で家たてたしよ(ローンだけどさ)。

424 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:09:10 ID:2DzuvV5t
>>418
そらー藻前の両親の事はちっとも知らんので
どうなるのかは見当つきません
逆に考えて、今いきなり母親にすべて投げ出して放り捨てられたら
藻前は生活していける?どうかな

大学いかなくたって、中卒高卒だって真面目に働いて
幸せな家庭作って生きている人だってたくさんいるよ
あんまり大学いかない=絶望みたいな考えでガチガチにならないようにな

425 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:09:48 ID:Jad4+uxc
>>422
人によるなぁ……。
そういう教育を受けてきた人はちゃんとやるし、そういう親を見る機会のなかった人はやらない。
自分は初回は持っていくけど、毎回は持っていかないな。
何かしらおごられてる場合は絶対次回は持っていくけど、これも人によると思う。

426 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:09:56 ID:Ybbks/q8
>422
>うーんやっぱり私が叩かれるのでしょうか。マジレスおねがい。
この1行は書くべきじゃないんじゃないのかな。


427 :422:05/01/30 19:22:14 ID:X1rFMDlW
>>426
スイマセン。いまちょっと心に余裕無いのかも…。
あと、その子に「ちょっと気ぃ遣い過ぎ。変わったねw」みたいに言われて
こっちがやりすぎたのかな?とは思った。
今回の件で、すごい残念だけど観光地と家での態度で
その子の本性が見え隠れしてしまってちょっと鬱…。
いろんな人を受け入れていくのって大変なんだよなあ。はあ。
まあ私ならこんなことは絶対しない。いくら仲良くても。

428 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:25:28 ID:iCgKjjuw
>>427
参考になるかわからんけど、こんなスレあります。

旅行に一緒に行けば、友達の本性がわかるPart1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1105815107/

429 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:27:50 ID:ypRePaRO
>>422
あなたにそんなに歓待されると思ってなかったのかも。
あとから何か送ってくれるかもしれないよ、とか言ってみるテスト。

430 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 19:29:08 ID:Ybbks/q8
>427を読んで思ったけど、
多分彼女は、そんなに気を使ってもらいたくなかったというか、
もっとお気楽というか気のおけないというか、
遠慮のない付き合いだと思ってたんじゃないのかな。
それを、あなたが予想外にいろいろとオモテナシしてくれたものだから、
お気楽だった自分の気持ちとの間に違和感があって、
「ちょっと気ぃ遣い過ぎ。変わったねw」って言葉が出たんだと思う。

多分、あなたと彼女とでは、お互いの関係に対する温度差というか
相手との距離の取り方の差がかなりある、ということだよ。
どっちが良いとか悪いとかじゃなくて。


431 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:07:14 ID:zdg1hoVp
>>419
>でも両親にそんなに思われていて、いいね
軽軽しくそんなこと書かないでくれる?
その行動でどれだけ俺が精神的に追い詰められたことか
あんたの言ってることは、ストーカーの被害にあってるひとに
こんなに想ってくれるひとが居るなんて幸せだっていってるのと同じ
歪んだ愛情ほど迷惑なものはない
死ね

>>421
もう割りきるしかなさそうですね

>>423
どうしても相談できる人間が居ないのを俺のせいにしたいみたいだな

>ちなみに、うちの弟は大学は出ていないが、
>20代の後半で自分の力で家たてたしよ(ローンだけどさ)。
関係無い話し
俺には俺なりにやりたいこともあるしね

>>424
>大学いかなくたって、中卒高卒だって真面目に働いて
>幸せな家庭作って生きている人だってたくさんいるよ
大学行ってやりたいことがあるんで関係無いです
こんな状況で親のスネかじってなにがやりたいことだ、甘いといわれるかも知れないけどね
でも勝手な事情で俺を追い詰めた親はなに?ってこと

>あんまり大学いかない=絶望みたいな考えでガチガチにならないようにな
俺の場合やりたいことのために大学が必要なわけで・・・



432 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:12:30 ID:dytuQdxN
>>431
自分のやりたいことがあれば必ずできるってわけじゃないけどね
やれることのなかからベストの選択をするってのも大事なこと


433 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:15:31 ID:Ybbks/q8
まあ、やりたいことがあるのは喜ばしいことだし、
目標に向かって努力するのはよいことだ。
がんばってね>zdg1hoVp
しかしあなたの悩みに対する具体的な方法は
このスレでは得られないだろう。人生相談板にでもいったらどうかな。

ということで次の悩みをどうぞ。

434 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:17:46 ID:Jad4+uxc
>>432
おまい優しいな
大学行きたいけど親なんて大嫌い! 自分で働きながら通うのもやだやだやだやだー! と言ってる、
自分の親の面倒も見切れない香具師にまだ助言してやるんだね

435 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:18:26 ID:Jad4+uxc
>>433
ああ、失礼。では次の方どうぞ。

436 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:20:26 ID:rsIztuDd
>>431
話を聞けば聞くほどお前サイアク。
高校生ってことを差し引いても自己中心的すぎ
でも大丈夫、君みたいな人はたくさんいるから
自分の人生がうまくいかないのを自分以外のせいにするのが得意な人
せいぜい足掻いてください。
奨学金で私立大学?国公立いけよ。

437 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:21:18 ID:rsIztuDd
>>433
あ、しまった、次の方どうぞ

438 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:32:16 ID:PTuuVEz5
>>416 私は君の両親のこと知らないから、あなたから見て交渉の余地があるほうにSOSすればよし。

みんなもあなたの事情や親との葛藤のこと、今ここ読んだ範囲でしかわかんないんだから、
理解されないからといっていちいち噛み付いても、自分のストレスがたまるだけだよ。
今テンパってるのはわかるから、こういうときこそ落ち着いて。
今が最悪の時期と思うかもしれないけど、親との戦いは一生モノだよ。
パニクらないで、クールダウンして考える癖をつけていかないと、これからつらいよ。
一回PCから離れて、頭冷やしてみたらどうか。
いっぱいヒントはもらったはずだから、あとは自分の頭の中で発酵させてごらん。


439 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:32:41 ID:COOHKkMB
最近、アパートの駐車場に勝手に車を止められて、すごく困っています
何かいい方法はないですかね?
止められる度に大家さんに連絡して、
その都度大家さんが張り紙を張ってくれるんですが、効き目があまりないようです。
大家さんを何度も呼ぶのも申し訳ないし…
すごい腹立つんですけど。勝手に止めるんじゃねーよ( ゚Д゚)ゴルァ!!

440 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:38:37 ID:rsIztuDd
>>439
エンジンオイルかなんかを水鉄砲に入れて屋根に撃つといいらしいよ
迷惑駐車のスレがどっかにあってそこに書いてあった

441 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:39:17 ID:Jad4+uxc
>>439
鍵穴に瞬間接着……ゴホゴホなんでもないです

442 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:49:45 ID:3E0lUrKs
>>439
I円パンチ

443 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 20:54:53 ID:k0LaNgt9
警察は駄目なんだっけ、確か。民事不介入とかって。
カラーコーンを置いておくとかかなぁ。

444 :439:05/01/30 20:55:14 ID:COOHKkMB
レスありがとうございます
どれもちょっと魅力的。じゃさっそく明日試してみ(ry
逆恨みされない程度に考えます。ありがとうございました。

445 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 21:26:39 ID:XqYf6JKQ
>431
なんかお金さえあればほぼ解決な気がする。
父親は無視してほうっておけばいいと思うよ。
なんとかしてお金を得る方法を考えた方がいいと思う。
年上の金持ちの女と付き合って学費と生活費出してもらってた奴とかいたよ。

446 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 21:53:11 ID:mJtxbmt+
>>422
私も同じような事された。
アナタがべつに悪いとは思わないよー。
泊まりでしょ、手土産を強要するつもりはないけどやっぱり何もないなんて非常識だと思う。

その子は気の利かない子なんだと思う。
またはバカにされてるか。

私は他にもちょっとあってバカにされてるんだなーと思って連絡をたちました。

447 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 21:57:54 ID:0bb/5iBo
>>431
本気でやりたいことあるなら1年かけて学費稼いでその後あらためて受験すればいいし。
親は養う義務はあっても学費だす義務はないし父が出さないって言ったら
父に頭下げて大学いかせてくださいというしかないのに。
前にもじいさんの家を母が売ろうとするとかでもめて
大検と予備校の学費出してもらって当然というのがいたけど同じひと?


448 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 21:58:43 ID:rsIztuDd
>>447
蒸し返すなカス

449 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:18:09 ID:vKMJyIR/
モスバーガーでコンセントがついている席があり感動したのですが
そのような場所(レストラン、喫茶店等)他に知りませんでしょうか?
パソコンのアダプターを使えるので便利です。

450 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:39:21 ID:6LYV2o2y
勝手に使ったらダメだろう

451 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 22:41:01 ID:Jad4+uxc
>>449
それはきちんとお客用に開放されているコンセントですか?
たまたま掃除用のものが机下についてたとかではないですよね?
もし違ったら、軽犯罪になりますよ。
訴えられることはないとは思いますが、注意されても逆切れしないように。

お客用のものだったらゴメンナサイ。

452 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:04:26 ID:+YaV2+O2
>>449
>>451
基本的にはお客様用ってのはないんじゃないか?
兎に角許可なしで使った時点で電気の窃盗になるから注意しろよ?
注意受けても悪いのは100%あんたなんだから
そこで逆切れでもしたらDQNに成り下がるだけだけどな

453 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:20:44 ID:PjUdVKd5
>>452
ウチの近所のマックでは、カウンター席の前のついたてのところにタップが複数
取り付けられてて、PCとかを繋いだり、携帯の充電したりするようになってるよ。
店側からのそういう趣旨の張り紙もある。
店舗ごとの判断でやっているのか、チェーン自体の方針なのかは知らないけど。
他にも喫茶店とかでも同様なのを見たことが何回かあるから、珍しいわけでも
無いんじゃないかな。

454 :431:05/01/30 23:25:31 ID:zdg1hoVp
>>447
一応受験だけしておきます
受験料くれなかったら行かないで学費稼げば良いだけの話しだし

あと家を売ってまで大学行こうとは思えません
そこまで神経図太くないです

今日の昼間父親が家の前にきて、「いま家の前に居るから出てきて」ってな内容でメールが来たんだけど
シカトしたわけです、返事くらいくれとかしつこかったけど
そしたらさっき父親からメールがありました
「今日はとても辛い気分だ、君には気持ちは通じないのか、俺はもう邪魔者なのか?」と来た・・・・
なんかすごい嫌な気分だ・・・・
俺だってキモいストーカー野郎でもそう言う気持ちをさせてるって言うプレッシャーはあるのに
その気持ちに付け込むような内容のメールが許せない
しかも受験まえのこの時期に会って車でどこか連れていこうとする神経が理解できない
結局自分のことしか考えてないんだろうな・・・

すごい嫌な気分だ、こういう真綿で首をしめられるような言い方されると、つらい

携帯変えて自殺でもされたらそれこそたまったもんじゃないし・・・

455 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:37:26 ID:Jad4+uxc
華麗にスルー

456 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:39:40 ID:Jad4+uxc
>>453
そういう店舗もあるんですね。そういうのが増えると助かりますが、学生の携帯充電場所になるかな。
1つ、勉強になりました。

457 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/30 23:51:22 ID:GemzUmYi
>>455
いいねえ スマートな対応!

458 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:06:38 ID:anXx0wK4
>454
オヤジの方のじいちゃんばあちゃんに連絡取れ。
んで今思ってる事全部言え。
ただ「今後一切オヤジと会いたくない」とは言うな。逆効果になるから。
その代わり「今は受験だけに神経を向けたい。でもこれ以上オヤジがかまうと
一生会いたくなくなるかもしれない。それが怖い」って言っておけ。
後はスルー。じいちゃん達にまかせろ。

459 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:19:37 ID:TuteCW3S
>>422
その、案内してあげたりごちそうしてあげたりが、ほんとうに友達の来訪を喜ぶ気持ちというよりは、
「完璧な接待ができる私ってすごいわ。もっとありがたがりなさい!」って自己満足を
押し付けてるように見えるなあ。
手土産のことはごく一部で、ほんとはもっと「すごい、すごい、さすが!」って
言って欲しかったんじゃないのかな。でも友達は観光地引き回しじゃなくて
昔と同じように楽しくおしゃべりしたかっただけなのかも知れない。
まあだからと言って手土産がなくてよいってもんでもないけど、
ないからってそんなに腹立てるほどのことでもないと思う。

460 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:33:51 ID:VFJcUIde
ID:zdg1hoVpが切れたくなる気持ち理解できるよ。
周りに信頼できる人がいないのは自分のせいじゃないと思うよ。
うちも母と色々あって、八方塞がりになったとき相談していくところがなかった。
親戚づきあいは母親がシャットアウトしてたし、父方の親戚になんて相談したら
それこそ自分に何十倍になって跳ね返ってくるのは容易に想像でした。
で、数年我慢してもうだめ、死のう、いやその前にできるだけのことをしようと
思い、学校の担任に少し相談したら、
「先生は家の中のことまではわからないので自分で解決して。」みたいなことを
言われたし、
母の妹に相談しても、「自分の家のことで精一杯だから。」と電話を切られた。
それまで信頼できる人はいなかったが更に人間不信に。

それが高校3年のとき。
私はやりたいこともあったけど大学進学は諦めて、高校卒業後に家を出たよ。

それとこっちのスレで相談したほうが、経験者から意見がでるかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102785442/

461 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 00:34:46 ID:wzevheqq
>>422
>別に手土産が欲しいわけじゃないけど、
これだけ書いて欲しくないって言っても説得力ないよw
欲しかったんでしょ?

でもさ、そう言うマナーってのは要求するもんではないと思うけど。
正直、手土産がないからって相手を図々しいだの腹立つだの、そこまで言うほどのこと?
彼女がやれ観光に連れていけ、そこはイヤだ、あれが食いたいと
ワガママ放題だったら怒りもわかるけどさ。
よーするに完璧な応対して「やった」のに、お返しがないから腹立ててるんでしょ。
んでもさ、そういうお返しを期待するくらいなら、最初からしないほうがいいよ。
おもてなしってさ、気持ちのもんだよ。上っ面だけ真心こめてもさ、
手土産ないってだけで相手を否定するようなセリフ言っちゃ台無しだよ。

462 :431:05/01/31 01:04:39 ID:8Gs7y8IO
>>458
電話番号知らないんですよ・・・・
家なら知ってるけど、遠いから結構厳しい・・・
なかなか難しいです

>>460
わかってくれてありがとうございます
やはりあきらめてしまったのですか・・・
俺は学費を出さないというのなら自分で何年か働いて、自分で行こうと思います
ありがとうございます

463 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 01:20:30 ID:eLYnKoGu
>>461
同意。俺はホントに友達と思ってる相手なら手土産持っていかないな。形に
こだわらないから。友達&奥さんみたいに友人でない人にも世話になるなら
一応持っていくかな。

464 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 01:37:29 ID:a+4StpDT
>462
田舎なら電話番号案内で大体の住所とフルネーム言えばわかる。
大体の住所は図書館に行けば最寄り駅やインターでわかる。
頭使え。この先一生の事なんだから。

465 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 01:39:20 ID:V5Mn3d7T
>>463
そうかなぁ?だって遠い所で行けば間違いなく泊まる事になるのは
最初からわかっていたんでしょ?泊まれば食事やらでもてなされる
と思うのが普通じゃないの?そう考えれば何か持って行くよね?

466 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 01:58:14 ID:zgAE0ZQA
自分が他人の家に泊まりに行くときに
手土産を持参するのを心がけてる、ってのはいいけど
他人が泊まりに来る時に
手土産持参を「当然のこと」としてるのはなんか嫌だな。

自分も>>461に禿ドウイ。
相手は別にわがままも言わず、お礼の言葉も言ったのに腹立ててるって
お土産欲しいだけじゃん。


467 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 02:13:10 ID:BrVaKdC2
>462
学費を出さないというのなら・・・というよりも
そこまで嫌ってるのなら、親から早く離れて自立することも視野に入れた
ほうがいいと思う。
出してもらおうと思うから余計にこじれる。
自分の人生は自分で切り開くもの。
親としての責任という意味では、出すのが当然という考えもあると思うが、
そんなこと追求してると人生無駄にするよ。

私も働いてお金貯めてから自分で大学に行こうと思ったけど、
結局自分の生活に精一杯で行けなかった。
まあ、努力が足りなかったこともあるがw
でも一流大学の人と同じ職場で同じ仕事してたよ。
会社や職種にもよるだろうとは思うけどね。

自分でじっくり考えて、自分の人生を大事にしてね。

468 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 03:10:21 ID:W9Ls6yy7
>422は客を歓迎してるのか手土産を歓迎してるのかどっちなのかと。

土産持ってくべきかどうかってのはあくまで客側の問題で
もてなす側がどれだけのことをしてどうもてなしたかとは別個の問題だと思う。
個人的には、その友達も世話になるんだから
ちょっとした手土産くらい持ってってもいいだろうにと思うけど
だからって422の立場の人がそれにのって「やっぱりそうですよね!
手土産も持ってこないのは非常識です!」とか言ったらそれはなんか違うと思う。
「私はこれだけのことをしたのに!」と言うのにいたっては全くお門違いだと思う。
あれしてあげてこれもらってプラマイゼロとかいう類のもんじゃないし。

469 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 04:15:48 ID:lxuxmwN0
世話好きだったり冠婚葬祭に律儀すぎな人って
人にまで求めるんだよね。
手土産持って行くのが普通だと思うけど、
持ってきてくれなくても、
遠方から来てくれて一緒に楽しめて無事で家まで帰ってくれれば、
無問題だな。
嬉しい楽しかったって感情は残るけど、「手土産は?」とは思わないや。



470 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 06:42:16 ID:pVCUQlbt
友達にも形式的な手土産でこだわる人って、じゃ仕事とか親戚付き合いは凄い
細かそうだね。

471 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 09:15:48 ID:AMZ9gv5Q
>>422
私はその気持ちわかる。
若い時特にそう思ったけど、自分より年上の人がそういう感じだとガッカリするんだよね。
でも実際こういうのは年齢も先輩も意外と関係無いんだわ。
そういう応対って家庭や個人によって体温差みたいなものがあって、
しばしば「男がデートで食事代を出すのは当然か否か?」のような話題でループする。
だからこれは個人の価値観なのであなたが感じたこと実践してていいんだよ。
ようするにそれ以降のお付き合いに反映させちゃえばいいので、
マメで律儀な人にはそういう返し、あっさりした人にはそうすればいいってことで。
あともてなしを「してやった」と思うとガッカリ度が倍増する、見返りは期待しない方がいい。
この人を好きだからもてなしたいという心構えも持つといいよ。


472 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 10:05:34 ID:ZKKN4LRM
自分は、とりあえず泊りがけで人の家行く時は手土産の一つも持っていく。
しかし友人が我が家に手ぶらで来ても「気が利かない奴だなーw」くらいで
あまり気にしない。
その程度でいいんじゃないかと思っているのだがどうか。

473 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 10:38:37 ID:kIcxQ0TA
微妙に気にするんだ。

474 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 10:47:59 ID:8ieNZF1F
つまんない愚痴。
夫の父が病気になった。
そのため気弱になった義父は思い出話を繰り返すようになったんだけど
私に昨日初めて語った思い出話がつらかった。
「○(夫の名)は、お前が転勤先に追いかけてきたから結婚したと言ってた。
もし追いかけてこなかったら結婚するつもりはなかったようだぞ」
確かに私は彼の転勤先に追いかけていったけど、
結婚してほしいとか夢にも思わなかったのに。
そこできちんと職に就いて、自分の食い扶持も稼いでいたから、責任取ってほしいとも思わなかった。

私のことを好きで結婚したんじゃないの?
責任や惰性で結婚したの? どうしてそんなこと義父に言ったの?

あなたはあなたが好きでたまらない女の人と結婚してよかったんだよ。
私も私のこと好きでたまらない人と結婚したかったんだよ。
別に誰も責めるつもりもないけど、そう思うと気分が滅入ってくる。
夫に悟られないように、今日の夜までに気持ちを切り替えます。
以上、単なる愚痴でした。

475 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:08:13 ID:otal00RV
追いかけてきたからって「マジ勘弁」と思ってる相手とは結婚しないと思うが

476 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:27:32 ID:RBYNPvIj
男の人が自分の父親にラブラブだから結婚しますとは言わないだろう
照れ隠しか、もしかしたら追いかけてくれたことが旦那さん的には
自慢なんじゃないの?

477 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:40:14 ID:8ieNZF1F
474です。レスありがとう。
私もそう考えようと今心を整理しています。
でも、義父にそういうことを言われたのはショックでした。
夫も私の父から
「○子はお前がどうしてもって言うから結婚したって言ってた。
本当はするつもりなかったらしいけど」
といったことを言われたらどう思うか、ちょっと考えて欲しい。
結構こういった些細なことで、自分の世界の基盤が崩れていくんだなあ、
と驚いています。
またまた愚痴ですみません。でもレスいただいて本当に慰められました。

478 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:47:57 ID:cBWJxLBW
>>477
お前、自分の夫よりも義理の父親を信用するのか?
そこに書いてある愚痴は
今、結婚して送ってる生活よりも義父の一言を重視するってことだろ
ふざけんなボケ、夫に詫びて切腹しろ。
あれだろ
「477ちゃんの彼氏、女の子と駅前歩いてたよ〜」とか友達に言われたら
その言葉を鵜呑みにしてムキキー!とbitchになっちゃうタイプだろ

479 :477:05/01/31 11:55:38 ID:8ieNZF1F
>>478
夫はあまり私に関心がなく、毎日パソコンと趣味で明け暮れています。
愛情を示してくれはしますが、自分が気が向いたときだけ。
普段は私が話しかけても気が付かないふりをすることもあります。
4ヶ月に一度は60万円ほどの趣味のものを買い、後始末は私です。

ものごとはすべてバックグラウンドがあるものです。
何の根拠もない一つの言葉で基盤を失うような結婚生活は送っていません。

480 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:56:29 ID:1zjvA0kC
だよな。自分のダンナを信じれないのか?


481 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 11:56:29 ID:QqoLq66K
>>474の夫が結婚を決意したのは、転勤先にまで追っかけてきてくれ
たからだった。この時>>474の愛情を深く感じ、こいつとなら一生二人で
生きていけると思ったので結婚を決意した。
もし、あの時追っかけてきてくれなかったら、きっと破局をむかえて
いたに違いない。
あの時追っかけて着てくれた>>474に感謝している。

と翻訳すると、単なる惚気話にしか聞こえんが、言い方一つで
こうもニュアンスが変わるもんだろうか?

482 :477:05/01/31 12:08:16 ID:8ieNZF1F
レスどうもありがとう。
信じてはいるんだけど、ショックだったんですよね。
結婚当初は彼が私の2倍は収入があるのに、生活費のほとんどは私が出したりしていて
「本当は私のこと、自分に都合がいい人間だとおもってるだけ?」
という疑いが、心の底にずっとあったんです。もちろんずっと打ち消していましたが。
(今は妊娠して仕事を辞めているので、生活費のほとんどは出してくれています)
>>478さんが出しているような「駅前で女の子と一緒に」のように、友人が見た不確かな事実という例とは全く違い、
確実に夫が義父に言っている(誰にも言っていないはずの詳細を知っていた)のです。

最後にお答えしてくれる人がいれば、聞いてみたいのですが、
もしあなたが自分の奥さんの母親か父親に、
同じようなことを言われたとしても平気で流せますか? 
しかも確実にその言葉を奥さんが言っているとしてです。
すみません、単純に聞いてみたいだけなので、スルーしてくださってもいいです…。

483 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:08:37 ID:cBWJxLBW
>>479
ひゃーサイアク。
被害者意識丸出しじゃん。
結婚生活がうまくいかないのは夫、トリガーは義父
全部自分のせいじゃありませんってか、幸せな思考回路だね。
今の夫の押しかけ女房やってるくらいだから目くらで突っ走って後悔するタイプだね
もう今の歳じゃ生き方変えられないだろうからガマンするしかないんじゃない?
自分の決断には自分で責任を取らなきゃいけないんだよ。

484 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:17:04 ID:3hbzB0kJ
>>483
黙ってロムってたけどお前もサイアクだな。
自分の生活に不満がある人間の偏狭さがよく出てるよ。


485 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:20:37 ID:ZKKN4LRM
>>481
私も最初そういう意味かと思った。
聞きようというか、受け取りようでずいぶん変わるもんだね。

486 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:20:45 ID:cBWJxLBW
>>484
いや、おれの話はいいんだ・・・

487 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:26:57 ID:UHupNksh
>482
ちょっと疑問だけど、生活費の件も含めおかしいと思ったら話し合いはしないの?
今回の件でも、モンモンと悩んで疑心暗鬼になるより
私だったら旦那に「義父がこんなこと言ってたけどどういう意味?」と冷静に聞いてみる。
レスを見てると、押しかけた負い目からか立場が対等じゃない気がする。

488 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:29:30 ID:c9kot8Dl
>474
思うに、結婚当初にしつけ損なっちゃったんじゃないかなあ。
せめて生活費は折半すべきだったんじゃないかな。
ご主人は趣味に60万もつぎ込んだりするのが生活をどう圧迫するとか判ってない気がする。

本気で喧嘩になったりした事とかある?
『人が話しかけてるときはこっちを見ろ!』とかって
言った方がいいんじゃない? 注意したんならゴメンだけど。
喧嘩になってもいい、くらいの勢いで話し合ったりしたほうがいいんじゃない?

私が同じ立場だったら流せない。絶対旦那に聞く。
で、>481みたいな弁明が聞けたらOK。べつにそれが嘘でも構わない。
本気でそんなんだったら、どうするかはわかんないけどさ。
とりあえず心にためとく事はしない。

489 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:29:52 ID:1zjvA0kC
ここに書かれてること印刷してダンナに読んでもらえばいいのに。

490 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:30:39 ID:+nAzaZvv
>482
個人的に思っていることだけど、「愛情」だけじゃ結婚に踏み切れない人っている。
結婚を決意するためには「勢い」とか「きっかけ」が、
実は「愛情」よりも大きなファクターだったりすることは確かにあると思う。
だとしても、それは「愛情」がないとか二の次だとかいうことではなくて、
あくまでも「結婚を『決意』する」というその場においてトリガーとなったというだけのこと。
極端な例だけど、献立を決めるのに、もちろん好みとか栄養のバランスとかも大事だけど、
それ以上に「店頭でおいしそうに見えた」とか「テレビで食べてるのを見て食べたくなった」とか
そういうものがトリガーになってしまうことってあるじゃないですか。
確かにトリガーがなかったら結婚してなかったかもしれない。
(または別のことがきっかけになって結婚してたかもしれない)
でも、トリガーだけじゃ、結婚はありえないんだよ、普通は。



491 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:44:54 ID:xmu9mwGa
>>474
つらくてあんまり読めなかった。うちもまるで同じ。
いや、もっとひどいか。
生活費の経緯も含めて同じだったけど、
わめこうが何しようが今でも生活にリアリティーがもてない。
かなり収入はあるのに渡さず、婚前の貯蓄は減るばかり。
好きな人をつくり、頃をみて離婚します。

492 :477:05/01/31 12:47:40 ID:8ieNZF1F
またレスありがとうございます。
私は彼が住んでいるところに押しかけたわけではなくて、
自分で就職先を決めて、自分の住む場所も決めて、同棲していたわけではないのです。
確かに彼の住んでいる土地には押しかけましたが(笑)

生活費の件ですが、結婚前に「生活費は折半でどう? 10万くらい」
というと「そんなに何で必要なの! そんなんだったら結婚したくないよ」
など大喧嘩を経験済みです。妊娠後に生活費をほぼ全額負担させたのも喧嘩の末です。

ところが、彼は精神的に脆いところがある人なのです。
彼の姉もうつを長期にわたって患っていて、自分もうつ病になるのではないかという
不安が常にあるようです。なので、きちんとした話し合いをしようとすると
ストレスを抱えるのが嫌で、すぐ逃げてしまうか、殻にこもってしまうのです。
今もちょっと仕事関係で精神的にしんどいようで、
話しかけても無視しないでとお願いすると、追い詰められた気分になるようです。
今回の義父の件も聞いてみたいのはやまやまなのですが、
聞くとまた落ち込みそうなので、私が自分で心の整理をするしかないのです。

でもみなさんのレスを読んでいたら少し楽になってきました。
特に>>490さんの「トリガー」にはうなづくところ多々ありました。
妊娠中に加え、義父の病で私も少し神経質になりすぎていたのかもしれません。
悪く取らないように頑張ってみます。

493 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 12:48:04 ID:UHupNksh
>491
お節介だと思うけど、順番が逆だろ。
離婚してから好きな人でしょ?
そんな考えで依存すること考えてたら次も同じ道だと思う。

494 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:02:11 ID:YXUk3mKL
>491
>「そんなに何で必要なの! そんなんだったら結婚したくないよ」
こんな事言われたのになんで結婚したの?
レス読んだ限りではあなたの夫はあたなの事、妻というより家政婦とか
母親代わりに使っているとしか思えないな。

趣味にお金使って始末はあなたがしているなんてホント親じゃん。
父親になるっていう自覚は彼にあるんですか?


495 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:14:12 ID:UHupNksh
>494
同じこと思った。
よくそんなこと言われて結婚したなと。
で、そんな状況でよく子どもを作ったなと。
もしかして、子どもさえ産まれたら彼も変わるハズとか思ってるんだろうか。

バックグランドの全てがわからないから、
レス見ての感想だけど、本当に家政婦にされてるなと思った。

496 :477:05/01/31 13:32:58 ID:8ieNZF1F
レスどうもありがとうございます。
「何でそんなに必要なの!」というのは住む場所が
彼の会社の借り上げで全額出してくれるので、食費や雑費などにそんなにかかるはずがない
という論旨でした。

それから誤解を生んでしまったようですが
「趣味にお金を使って、始末が私」というのは私が支払いをしている
というわけではありません。
彼は高収入でして、子供が生まれても困らないほどの収入はあります。
今はやっとその収入の半分以上を家計に入れてくれるようになりました。
ただ、例によって「将来に備えて貯金は毎月いくら」という話し合いはできません。
なので、彼が高額の買い物をすると必然的に貯金する余裕がなくなり、
私がやりくりしたり、私の美容院代などを削ることができるものを削り、貯金に回しています。
それでも妊娠するまでは彼の年収のうち数百万は軽く無駄に使っていたので、
彼もずいぶん進歩してはいると思います。
父親の自覚は今のところ想像できてないと思います…。
今は母親状態というのも全くの同意です。
なんとか変えていくつもりではありますが。

今の状況でも、これをキープできれば
私がまた働きはじめるとずいぶん余裕が出てくると思います。

ではそろそろ消えます。
やくたいもない愚痴を聞いてくれて本当にありがとうございました。
聞いてくれる人がいるだけでも救われるような気分になります。

497 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:35:45 ID:cBWJxLBW
>>496
チラシの裏にでも書いてメッセージインナボトル。

498 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:36:49 ID:ZKKN4LRM
>>496
一言だけ言わせろ。

後出しイクナイ。

499 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:38:00 ID:ZKKN4LRM
>>497
最近のチラシは裏にも印刷してあるからね…

500 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:39:48 ID:cBWJxLBW
>>499
じゃあ、朝日新聞にでも投稿してろ?

501 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:43:09 ID:c9kot8Dl
>492
>きちんとした話し合いをしようとすると
>ストレスを抱えるのが嫌で、すぐ逃げてしまうか、殻にこもってしまうのです。

なんだかなあ。うつ(この場合、うつへの恐怖?)は免罪符じゃないよとか思ってしまうよ。
なんていうか、自分の金の事には必死になるのに、真剣な夫婦の話し合いはおろか
『話しかけても無理しないで』程度の事もストレスに感じるって、
そりゃ脆いとかそんなんじゃないよ。子供っぽいだけだよ〜。

なんていうか『惚れさせた強み』とか勘違いしてる気がするよ……。
同じ土地に追いかけてきてくれるくらいだから、
少々のことでは見放さないだろうっていう甘えが根底にあるんじゃないかな。

ああもう私が旦那の胸倉引っつかんでやりたくなってきたよ。
でも、一応大喧嘩になるくらいの話し合いは出来るみたいだから
いざって時は頑張って自分の考えを主張してください。

502 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:46:23 ID:3hbzB0kJ
ネタかもな、と思いながらもついオチしてたが
本人退場後、下劣なレスが速攻ついていてワロタ。
>>497なんかお前が海に流れろって感じだな。幸せか?

503 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:52:08 ID:VQPFnr+g
うおぉぉお吐き出させてくれ!

自分はマンションの1階に住んでる。
マンションは6階建てで、建築上の都合で1階のうちの部屋のベランダだけ
バルコニーみたいになってて、他の階と比べたらベランダが広いんだ。
引っ越してしばらくしてそれは起こった。
ベランダにやたらゴミが落ちてるようになった。
掃除しても、数日経つと捨てた覚えのないゴミが出てくる。
最初は風で飛んできたんだろうな、と思った。お菓子の袋とか紙クズだったから。
だが、ある日空き缶が数個落ちてて、おかしいと思い始めた。
もしかしたら上からゴミを落とされているのではないだろうか?
だって、ベランダには大きな策がついてるから、台風並の風が吹かないとゴミなんて飛んでくるはずないじゃん、と。
管理会社に相談し、玄関ロビーやエレベータに注意を促す張り紙してもらったら収まった。
やはり上の階の住人の仕業だったらしい。

だがそれで終わらなかった。
それから半年ほどたった先日、ベランダに煙草の吸殻が落ちていた。
1本ではない、数本。数日続いて総量10本近く捨てられた。
管理会社に連絡して、今ロビーとエレベータに張り紙してる状態。
はらわたが煮えくりかえりそうだ!!
これは嫌がらせだろうか・・・・。

504 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 13:54:07 ID:+7m39WMr
DQNが嫌がらせしてるね

505 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 14:18:49 ID:AMZ9gv5Q
>>503
今度の貼り紙には唾液からDNA鑑定する(←脅し)って加えれ

506 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 14:19:40 ID:tDEBadSB
思ったんだけど、>477の旦那さんは多分お医者さんなんだろう、でもって
家も医者の家系かなにか、でもって義父も医者。
でもって、息子が予定どおり医者になったものだから、当然自分のあとを継がせるつもりで、
お嫁さんも自分が選んで、とか考えていた義父は、
息子が自分の選んだお嫁さんではない>477と結婚したことに内心不満を抱いていたんじゃないかと。

507 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 14:22:42 ID:xABf0OWn
>>503
煙草は火事になる可能性もあるからいたずらとしては済ませられないと思う。
その事を強く管理会社に強く訴えて、場合によっては警察に相談も有りかも。

508 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 15:19:40 ID:83Oki7cf
>506
いや、多分父親に他意はないと思う。
>474の夫自身が「結婚してやった。つか俺は捕まった」って思っていて、
それを素直に父親に言っているだけだと思う。
後出しの話読んでいてもそうとしか思えない。
で、結婚後の生活環境から鑑みるにそれは事実なんだろう。
本人は「私は釣り糸垂れてその先に餌と針付けてたけど引っかかったのは
相手だから掴まえたわけじゃないわ」みたいに書いていたが。

509 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 15:33:48 ID:lxuxmwN0
>>503
うちは6階建ての3階だけど、同じだ。
さすがに吸殻はないけど、毎日大量の髪の毛が。

布団やバスマットやクッションをベランダ外でパンパンしてる
バカ奥さんのせいだと思う。

嫌がらせって言うか、人の迷惑考えないタイプの人だと思う。
やられた方は、毎日毎日人んちのゴミを掃除するのがすごいストレスなんだけど、
やってる方は、きれい好きな私くらいにしか思ってないと思う。

510 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 15:51:32 ID:SX/bcUrL
ゴミを毎日張り紙の下に晒す

511 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 17:32:34 ID:cLebRu0N
>>510
それは別の人にも迷惑かかるだろ

512 :503:05/01/31 18:02:48 ID:VQPFnr+g
503です。
>>507
自分もそう思うんだけど、上の階の誰が投げ入れてるか全く分からんから
管理会社には今のところは張り紙ぐらいしか対処が出来んと言われてしまった。
酷くなってる気がするので、また捨てられたら言ってみる。
ありがとう。
>>509
いやいや、埃とか髪の毛じゃなくて、お菓子の袋やら空き缶やら
明らかに不自然なもんが捨てられてるんですよ。
だから悪意があってやってるんだと思う。
最初はガキの仕業だと思ったんだけど、吸殻がある時点でガキだけでは
ないってことも分かったし・・・。
でも確かに周りが見えない大人もいるんだね。

513 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:33:36 ID:yVh5LA8r
愚痴らせてください↓

私、現在高校2年生(♀)なんですが英語の教科担任の○野っつーおばさん。
マジムカつきます。人のあらゆることに対してやたら目ざとい。甲高いキンキンした大きな声は騒音公害!
○すぎと○ーコ並に自分のこと棚に上げて突っかかってくる。

例えばノートに書いた長文のスペルの間違いをコンマ何秒かで発見し、
クラス中に大声で嬉しそうに発表する。
この前私がほんの少しファンデ付けていったら「顔白いよ」っていわれた。
それは私が悪いんだし仕方ないと思うけど何もみんながいる前で言わなくても
いいと思う。それから私は何もしないで学校行くようにした。
そしたら今日の英語の時間、「○○さんと●●さんは睫毛長いね♪どっちが長いかなぁ。
(私)さんも参戦する?ぁ、あんた人工でしょ?」
って。ひどくないですか?確かに○○や●●は二重で目大きいけどあれだってマスカラ塗ってるよ!
こっちだってマスカラ塗れば長く見えるよ!!

そんなことクラス中に響き渡る声で言われたら恥ずかしいのと悔しいのと腹立たしいので
泣きそうになった。。。で「ぁ、ごめんごめん」って反省の色が微塵も見えない
謝り方でてきとーに流された。

私ホントにホントにキレそう。。。あんなにデリカシーない人久しぶりに見ました;
今度言われたら私、何するか分かりませんwww


514 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:36:09 ID:7fM/vwiY
独り言のような愚痴ですが・・・

2chにいると心がすさむ気がして、ここ半年くらい2chを離れてました。
(自分が行ってたスレも悪いんだろうけど)
精神衛生的によい感じでした。1日中ネットという事も減りましたし・・・
でも昨日久々にカキコしました。
内容は、友人(コテ)のスレに妊娠報告。
でも今日見てみたら名無しの人から「俺にもやらせろ」というレス・・・
なんか・・・ショボーンて感じです。
見ず知らずの人からの煽り、2chでは当たり前の事だけど
久しぶりに来てこれか、書き込まなきゃよかったなぁと思いました・・・

515 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:37:14 ID:DneYbKKr
>>513
高校生も愚痴りたいときもあるわな
先生がむかつくのには同情するけど英語の勉強はおろそかにするなよ。

516 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:39:04 ID:DneYbKKr
>>514
俺にも・・・あいやなんでもない。
身体を大事にな。

517 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:39:20 ID:K/+mwTLi
まあコテは嫌われてることが多いからな。

518 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 18:40:15 ID:OfwQDEMc
工房は書き込むなとは言わないが、工房丸出しのレスは痛い。

519 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 19:03:47 ID:SpIQQG0M
マジ質問です。

30代長男(未婚)です。田舎の一軒家に、両親、祖父と同居しています。
3歳下の妹もいますが、こちらは3年ほど前に結婚、双子を出産しています。
妹夫婦は、結婚後外のアパートで暮らしていたのですが、「家賃が高く
生活が苦しい/子育てがきつい」との理由で、近々にも生家(つまり自分と
同じ家ですね)に戻って来るとのことです。

このままですと、将来的になし崩し的に、長男夫婦(自分です)、妹夫婦
と1つ屋根の下に住むことになりそうなのですが、これは世間的におかしな
事としてとられないか心配です。
さらに話を進めると、従兄弟同士が1つの家に住むことになるわけです。
ドラマや漫画でもあるまいし。

自分の中では、女が嫁いだ場合、夫方の家に住むというイメージがあり、
結婚したはずの妹夫婦が、生家にいるというのが奇妙な感じがするのです
が、これは古い考えなのでしょうか?

アドバイス・・というか、世間様から見た場合どのように思われるか教えて
欲しいです。

520 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 19:20:10 ID:2xdV+iHA
>519
まず、長男夫婦と妹夫婦が同じ家に住むことが「おかしい」か否か、といえば
「珍しい」とは思う。
田舎で家が十分に広ければ、長男夫婦と次男夫婦が同居しているというのは
「普通」とは言わないがまああることだし、
弟ならオッケーで妹はダメ、という理由もないと思う。
次に、「女が嫁いだ場合、夫方の家に住むというイメージ」だけど、
そもそも「女が嫁ぐ」という考え方自体が時代錯誤であると言えなくもない。
結婚したら両親とは(戸籍上)独立して自分の世帯を持つ、という点において
あなたと妹さんの間になんらの差があるわけではないし。
あなたは男だから自分が実家住まいで妹が出ていくのが当然だと思っているみたいだけど、
むしろ最近は両親(特に母親)の方が、息子夫婦より娘夫婦との同居を望むことも
決して少なくはない。
ご両親やお爺様の将来の介護の点なども考えて、ちゃんと話し合って、
場合によってはあなたが家を出るという選択肢も考えておくべきだと思う。




521 :514:05/01/31 20:02:51 ID:xovLjqL+
>>516
ちょっとウケましたwありがとうございます。

>>517
フォローありがとうございます。

ちょっとした言葉でも癒されるものですね。
ここに書き込んでよかったです。

522 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:12:44 ID:xKLXcUfy
>>519
別におかしいとは思わないけど。
両親、兄夫婦と子供、弟夫婦と子供、という三家族で一軒家に暮らしている(いた)人、直接の知人で二人います。
従兄弟同士はどちらも仲が悪かったです。
ドラマや漫画のようにはいかないみたい。

妹夫婦が生家にいるのがおかしい…という感覚はさっぱりわからない。

523 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:21:09 ID:2xdV+iHA
>520にオマケ。
30代で長男で両親と同居(予定)で、なおかつ
今どき「結婚したら女は夫の家の家族であり、生まれた家の家族ではない」
みたいな男系というか家父長制みたいな考えを持ってたら、
結婚相手を見つけること自体が結構難しいかもしれないので、
そっちの覚悟も必要かもしれないよ。

524 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:40:25 ID:wIcI3McA
田舎ってどこ?なんだかすっごい田舎のような気がするんですが。

525 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:47:27 ID:lxuxmwN0
>>519は古い。固定観念ありすぎ。悩むなら、519と結婚しようと思う人は
まずいない、そこを悩むべきだ。
   
>>519の妹は、自立するべき。生家に戻る理由がそれじゃあな。


526 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:48:27 ID:ZtdKt0JH
すみません、イライラするので書かせてください。

毎朝バス停に向かう途中でいつも同じ車にクラクションを鳴らされます。
ストーカーということではないと思うのですが、反対の歩道を歩いていても私を見つけると
毎回毎回鳴らされてすごく気分が悪い。もちろん知り合いではないです。
バスの時間があるのでいつも同じ時間に通るだけなのですが
一度目を合わせてしまったことがあって、かれこれ三ヶ月くらい毎朝同じ調子です。

反応したらエスカレートすると思い、無視・聞こえないふりをしていますが
朝からあのうざいクラクションを聞くと気分が悪い。もういい加減にしてほしいです。
本当にむかついて、睨んでやろうかと思うのですが、逆効果でしょうか
車の運転手は中年の男なんですが、無視を続けていたほうがいいのでしょうか。

あげてごめんなさい。

527 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:53:34 ID:2xdV+iHA
>526
あなたは女性?男性?年齢はいくつくらい?
それによっても多少答えが違ってくるかも。

528 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:54:12 ID:W9Ls6yy7
>523に同意。
兄夫婦・妹夫婦で一緒に住むことについてはおかしいと思わないけど
519自身の相手の話は少しも出てこないのに、
結婚したら実家で両親と同居するって前提で話してることの方が余程奇妙に思えた。
書いてないけど彼女がいて話し合って同居しようとしてるというならごめん。

529 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 20:58:02 ID:pmZ2Jv73
>>526
ひび割れガラス玉の人思い出した。


530 :526:05/01/31 21:00:43 ID:ZtdKt0JH
>>527
20歳。女・大学生です。
大体バス停に行く時間は朝の8時くらいです。

>526
すみません。ひび割れガラス玉がわかりません。

531 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:02:30 ID:wIcI3McA
>526
頭おかしい人だから無視がいいと思う。
バスの時間1つ早いのにするとかできない?

532 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:09:57 ID:QQShmXH/
>>530
なにかあったときの為にナンバー控えておいたほうがいいかも。

533 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:12:22 ID:2xdV+iHA
>530
目があった時に脳内彼女にロックオンされている可能性あり。
>531,532に同意。できれば時間帯をずらした方がいいと思う。


534 :519:05/01/31 21:13:38 ID:SpIQQG0M
レス下さった方貴重な意見ありがとうございます。
今後の身の進退の参考にしたいと思います。
書いている側からレスを頂き返事が遅れてしまいました。
漠然とですが、自分が家を出た方が良いような気がしています。

>>520
>>528
一応彼女はおります、まだ2年半ほどです。話すとややこしくなります
が、彼女の方はあまり親/妹夫婦との同居は望んではいません。しか
し、自分の方が、「長男は生家で親の面倒を見るべきだろ」という頭
の固い考えです。
さらに、妹は大病にかかったこともあり父親の方が猫可愛がり、対して
自分の方は父親とソリがいまだに合わず。(理由は後述)しかし母親、
祖父は好きです。(マザコンという意味ではない)
なんというかこういう板ばさみでつらい状態なのです。

>>524
北陸地方の凄まじく田舎の端で、AirH'、ADSL共に圏外、Docomoも
すぐ切れます、光ケーブルの届く見込みはなし(NTT談)。
近くのコンビニまで車で暖気10分+片道5分。家の周りは野ウサギいます。

>>525
固定観念ありすぎなのは自覚しています。
父親が非常に厳しく子供の頃から体罰並の躾を受けていたのを理由
にしたくはないのですが、やはり少しは影響しているかと考えると鬱にな
ることも度々なのです。なんとかしたいのですが。


535 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:16:23 ID:ZtdKt0JH
526です。

>531さん
やはり無視が一番ですね。
もうしばらくしても続くようならバスの時間を変えてみようと思います。
>532さん
そうですね。ちゃんと調べておこうと思います。

すみません、愚痴に丁寧なレスをありがとうございました。
ここで書いて、気分が収まりました。

536 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:19:50 ID:K3aianw9
>535
もうしばらくじゃなくて、すぐにでもバスの時間は変えたほうがいいとオモ。
何か起きてからじゃ遅い。

537 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:22:37 ID:wIcI3McA
>534
田舎には田舎の常識があったりするから親と相談するのがいいと思う。

538 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:26:01 ID:gNVfkuX9
>>535
親御さんには相談してるかな?
とりあえず父ちゃんには相談しとけ。

539 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 21:59:08 ID:90j7BNKY
>>534
お前のことなんざどうでもいいがお前の彼女がかわいそうだ。
誰が今時、大舅、舅、姑、小姑と同居するかよ?バカですか?
お前は一生結婚するな。彼女とは別れてやれ。


540 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 22:37:57 ID:TEpqSsUL
526で女医さんと結婚したい自称発明家を思い出した。気をつけて!

ところでMYどうでもいい悩み?↓

私は子供の頃から寿司が嫌いで、今までお寿司屋さんに行った事がないのですが、
知人のお祝い事を寿司屋でやるそうで、そこに招待されました。
目上の人もいる場なので、失礼のないようにしたいのですが
何か気をつけることはありますか?

例えば、稲荷寿司ってカウンターのお寿司屋さんでも
たのめるものなのでしょうか?


541 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 22:42:35 ID:pMz+Zufn
>>539
田舎はそうでもないんだなこれが、2、3世帯なら楽に住めるほど家でかいのさ
なにがあったのかしらんがあまり観念にとらわれ過ぎるなよw

542 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 22:51:13 ID:pMz+Zufn
つーか>>534の妹は情けなくないか?
特に旦那の方、養う金無いなら結婚なんかするなよって思うのは俺だけですか?
あと>>534も30にもなって2chやってる場合じゃないぞ

543 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 22:53:21 ID:ZtdKt0JH
車のクラクションで愚痴を書いたものです。
すみません。愚痴に的確なレスくださってありがとうございます。

>533.>538さん。
すみません忠告ありがとうございます。
実害がまだないため、余計な心配かけたくないと思い
父母にはまだ言っていません。
バスの時間を変えて様子を見てみようと思います。
レスしてくださった方、ほんとにありがとうございました。





544 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 22:56:19 ID:2xdV+iHA
>540
稲荷寿司はどうだろうなあ。カウンターの店で食べてるのを見た記憶はないな。
生魚がダメなんだったら、玉子焼きとか、
かんぴょうまきとかお新香まきとか納豆まきとかなら大丈夫だと思うんだけど、
いまどきのお寿司やさんならたいていあると思う。

545 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 23:06:27 ID:dCJcHoqe
>541
広さの事しか考えられない香具師が口挟むなよ。

546 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 23:09:06 ID:JNLsadiD
>>540
多めの人数だったら、あらかじめ料理を予約して
盛り合わせを頼んでるんじゃないかな?
お寿司がだめなの?生魚がだめなの?
生魚全般がだめなら、幹事に確認したほうがいいよ。
んで食べられるものに変えてもらったほうがいいんじゃない?

547 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 23:09:12 ID:FvqwhknW
>>540
最近は鴨肉とか豚とろの握りもあるからあまり心配いらないよ。
宴会コースだとおつくりや煮魚や野菜系のつまみなんかもある。
煮魚も生魚もダメだとちょっと厳しいかもしれないけれど、
そうなったら熱燗片手にガリをつまんでればいいよ。

548 :540:05/01/31 23:42:52 ID:TEpqSsUL
レスくれた皆様、ありがとうございます。
ダメなのは生魚です。少人数だし内輪なので「お好みで」ってなると思います。

他の人のお祝いの席なので私がワガママ言うわけにもいかないし
生魚を避けて玉子とかゆで海老に逃げると
「遠慮」ととられそうだし...難しいです。
・・・稲荷寿司ダメですかね。唯一好きなお寿司なのに・・・ orz
まぁ子供じゃないので目立たない程度に我慢して食べようと思います。

>>547さんのおっしゃるようなモダン寿司屋だといいなぁ。

549 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 23:46:17 ID:Oh7enrNp
>>539に同意。
そこに長男教の男だろ、彼女逃げてーー!だよ。
条件悪すぎ。

550 :519:05/01/31 23:54:23 ID:dZDZKemm
>>539
>お前のことなんざどうでもいいがお前の彼女がかわいそうだ。
>誰が今時、大舅、舅、姑、小姑と同居するかよ?バカですか?
>お前は一生結婚するな。彼女とは別れてやれ。

なんというかとてもお若い方の意見のように思います。
同居せずに近く/遠くでアパート/マンション/一戸建てを買いそこで生活す
る、親はどんどん年老いて行きます。そのうち親の同年齢の友人も亡くな
り伴侶も亡くなります、痴呆症になるかもしれません。
そのときの親は誰もいない家/狭い病室に一人で生活している。そのときの
親の心細さというのが想像つかないのでしょうか?あなたもいつかは死ぬで
しょう、つまり、それは将来のあなた自身の姿かもしれないのですよ?
そのことを知りつつ上記の意見を言われるのでしたら、あなたはとても強い
人だ。そして最高に悲しい人だと思います。

あと、自分の今の彼女を幸せにするのはあなたではありません、自分です。
かわいそうなどと思ってもらわなくて結構ですよ。さらにバカとは言われる筋合
いもありません。説得し妥協点をすり合わせ、お互いが納得できるようにし
ますよ。ご心配なさらずに。

551 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 23:55:30 ID:K/+mwTLi
相当悔しかったみたいだな

552 :519:05/01/31 23:57:51 ID:dZDZKemm
反論ある方はどうぞ。
ただし>>551のような1行レスは無しの方向で。

553 :おさかなくわえた名無しさん:05/01/31 23:59:45 ID:K/+mwTLi
相当
悔しかったみたいだな

554 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:06:27 ID:TdFFy1B3
>>550
同居が必要な状態になった時にすればいいじゃん。
何十年後になるのかもしれないし。
親にとっては、優しい思いやりのある良い子だけど、


555 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:06:43 ID:/hNcuVu1
>>550
あんたの親は幸せやな
まあガンガレとしか言えんよ

556 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:06:58 ID:v7iQUH6m
うちの父ちゃん母ちゃん、
「嫁に義理で介護してもらうより金払ってプロに介護してもらいたい」って言ってる。
私もそう思う。だってなんか申し訳ないじゃん。

557 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:08:58 ID:v7iQUH6m
「私もそう思う」=「私も老後はそうしたいと思う」です。

558 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:14:14 ID:yrjZt1Au
こういう偉そうなこと書く奴に限って
年老いた親の介護は嫁にまかせっきりするんだよな。
自分は仕事があるからとね。

559 :522:05/02/01 00:29:14 ID:fdSz78y7
>>519
私にもレスくれ。

560 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 00:33:01 ID:j5C6NWY4
>>548
知人(招いた人)はあなたが生魚ダメって知ってるの?
知らないのならまず事前に言うこと。当日になって知った場合、
招いた側も落ち度を感じてしまうからね。
わりと率直に言える仲であれば、食べられる具材(具体的なネタ名や
「こうなってるのならOK」とか)を伝えておいて、「生魚でなければ大好きなので
楽しみにしてます」とか積極的な姿勢を示してあげておいたらどうかと…。

今話題の>>519だが、彼女は田舎に同居・介護に同意しているのだろうか。

561 :539:05/02/01 01:11:13 ID:HqfvFMtC
>>519=550のバカへ
貴方よりずっと年上で両実家の両親、すなわち4人の年寄り抱えてますよ。
うち二人は重病。大変ですが皆でがんばっています。同居はしませんね。
子供は二人居ます。貴方の考えに賛同してくれるお嫁さんを他から探してね。
今の彼女が嫌がってるなら結婚はやめなさいよ。バーカ。

562 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 01:31:56 ID:Xxc1hU0h
小便用のトイレにある氷は何のためにあるん?

563 :519:05/02/01 01:32:39 ID:YRNsYToP
>>561
>貴方よりずっと年上で両実家の両親、すなわち4人の年寄り抱えてますよ。
>うち二人は重病。大変ですが皆でがんばっています。同居はしませんね。

それは立派なことだと思いますよ。ただ自分の意見との関連性がまったくわか
りませんが・・・。

>子供は二人居ます。貴方の考えに賛同してくれるお嫁さんを他から探してね。
>今の彼女が嫌がってるなら結婚はやめなさいよ。バーカ。

同居嫌がっている=結婚やめるというのはあまりにも短絡すぎると思うのです。
惚れた女なわけですから、それくらい小さな壁に過ぎない。彼女を信じています
し、彼女も私を信じてくれているから、ここまで来れたわけです。上にも書いたと
おり妥協点を探します。

>>522
すみません素で見逃していました。

564 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 01:40:23 ID:xcHGabTo
女からしたら大きな壁だって。
そこをわかってやれてないのが519が槍玉にあげられてる主な要因。

565 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 01:42:33 ID:RrcK+wIE
>>563
結婚したら両親と同居、最後まで看取りたいと言う相談を
早めに彼女にしておいたほうがいいと思うよ。
結婚するなら覚悟が必要だし、
彼女がそれで結婚したくないと思う場合には
早めに解放してやって新しい男をさがしてもらったほうが親切。
まあがんばって妥協点探してください。

566 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 01:45:03 ID:YRNsYToP
>>564
ええ、ですから、そこは彼女と妥協点を見つけるとさっきから何度も。
>>561さんのようにご立派な方もいらっしゃることですし、やってやれない事
はないと思いたいです。

>>565
ご助言ありがとうございます。しっかり話しします。
よく考えたら2chに相談してる場合じゃなかった・・。

567 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 01:57:20 ID:xcHGabTo
妥協点ってどんなんなんだろ?
お小遣い10万円あげるから同居して、とかかな。

568 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:03:27 ID:2e+9gG8o
朝起きたら大量のメールと着信履歴。しかも同一人物から。
夜中の三時をピークに、三分おきの着歴と
「何で電話でないの?」「俺そんなに悪いこと言ったかよ?」「無視すんなって」
の一行メールが二桁単位。
そいつと知り合うきっかけはネットだったんだけど、
メールやメッセで仲良くなって何度か会ったこともある。
しかしそれはもう数年前で、ここ何年かは疎遠で、
今年になってからメールを再びやりとりするようになった。
それまで普通にメールしてただけの相手だったし、会った感じも普通だった(数年前だが)
それだけに衝撃だったし、この何年かでこの人はどうかしてしまったのかとまで考えた。
久しぶりに飲みに行こうか、って話になってたんだけど、会わないほうがいいよね?
てゆーかもう怖くてメールの着信音なるだけで気持ち悪い。

569 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:20:08 ID:xcHGabTo
>>568
毎日のように会う友達と違って、知らない面も多いだろうからねえ。
「こんなに山のようにメールや電話してくるなんて正直キモイ。絶交だ。」と宣言して、
拒否しちゃったらどうでしょう。どっちにしろもう会いたくないでしょ。
適当にはぐらかしてたら、かえってのめりこんできてしまうかもよ。早めに処置するが吉。

570 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:24:09 ID:GozE6ra4
>>566
妥協って言ったって、結局
同居するかしないか、ふたつにひとつなんじゃないの?
それとも同じ家には住むけど食事も何もかも全く別々…とかかな。

519は将来嫁さんに「両親のそばでずっと両親の面倒みたい、
一緒に暮らしたい」って言われたら同居できるの?
519の理論からすると当然できるはずなんだけどね。
彼女にだけ我慢させて自分のわがまま押し通すのイクナイ。
「やってやれないことはない」とかいって彼女に無理させる前に、
自分も我慢することを覚えなよ。

571 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:26:19 ID:KnhGG+7Z
>>562
氷なんて普通あるか?芳香剤の類かなんかか?
それとも、飲食店やショッピングセンターのトイレなら、
従業員が不要な氷をめんどくさがってトイレに捨てることも
あるから、それのことか。

572 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:27:06 ID:XmnNh58Z
>>571
ちょっと高級感を出そうとしてるトコのトイレはそうしている場合が多いわけですが

573 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:31:35 ID:xcHGabTo
>>572
へぇ〜、見たことないや。

574 :568:05/02/01 02:37:24 ID:2e+9gG8o
>569
>適当にはぐらかしてたら
そうですよね。
なんか朝になっても、頻度は減ったものの、やっぱり普通じゃない量のメールと着信があって、
とりあえず一時凌ぎになだめておきました。
はっきり言ってしまいたいんですが、逆切れされそうで怖くて。

だいたいなんで夜中の三時にメールが返ってくると思うんだろう。
「知らない面」では割り切れないほど、信じられない一面だったので、ほんとうに怖い。

怖い怖い言ってても仕方ないし、明日にでも言って縁を切ろうと思います。


575 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 02:47:39 ID:KnhGG+7Z
>>572
うは。始めて聞いた。俺なんてどこぞの漫画喫茶がアホかってくらい
氷敷き詰めてるのしか見たこと無い。

…まさかあれは高級感目当てじゃないだろうな。

576 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 04:37:40 ID:KnqF8XGG
>>570
話し合って妥協点を見つける=相手の女が最終的には我慢すればいい

↑こういう思想丸出しの、ものすごい田舎の馬鹿男みたいだからもうほっとけ

577 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 05:13:38 ID:qYPCrbm3
>548
私の知ってる寿司屋は、店頭では握りや巻物しか出してない
(お品書き?に書いてない)けど
出前だと稲荷が入ってる。
つまり店には材料があるわけで。
出前やってる店なら、頼めば稲荷も出してもらえるかもしれないので
知人に打診してみるべし。

>560の言う通り、
548が当日食べる物がなくてつまらない思いをしたら
招いた方も悲しいと思うよ。
相談だけでもしてみなよ。

578 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 08:36:18 ID:AcgpqaQ+
>>539>>561
言っていることはさておき、
私もこの人がいい年した大人だとはちょっと考えづらい。
バカを連呼するなんて小学生じゃあるまいし。
昨日1日、このスレで罵倒レスを続けてた人はこの人なのかしら。

579 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:10:21 ID:/hNcuVu1
>>578
バカ連呼してここでストレス解消してるんやないの?
同居の問題はともかく>>519の方がよほど大人の対応だな

580 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:21:25 ID:n1imdygH
知り合いの車に小さい傷を付けてしまいました。
知り合いといっても目上です。
謝罪などは済みました。相手も許してくれています。
もちろんこちらが悪いので修理代は全部負担なのですが
代金を請求されてお金を持っていく際に何か持っていったほうがいいのでしょうか。
ジャスコの一階で売ってる菓子おりとかはダメですよね?

581 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:21:58 ID:1Jycktvi
最近、やたら同性の友人の夢を見る。
それもなぜかキスしてたり、手を繋いでいたり、
抱き合ってたり、首筋にちゅーしてたりする。
私は一応結婚している女なんだが…
何か欲求不満なんだろうか。
でも、なぜか目覚めた時は妙に幸せな気分だったりして、
自分で自分が分からないorz

582 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:24:06 ID:r2uyYPac
そろそろまた大したことない愚痴が噛み付かれてて驚いた。
どう考えてもいい大人が人の家に泊まる時にお土産持たないなんてそっちがダメだろ。

583 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:30:13 ID:r2uyYPac
>>580
それでいいよ。デザートアイランドかタカラブネ?w
謝罪も修理代も話し合いがついているということは、
あとは気持ちの問題だけれど、菓子折りがある方が好印象。

>>581
代償行為かな?夢の内容が暗くなければ悪い夢じゃないし。

↓ご参考にここも
ttp://dream.kdn.ne.jp/input.html

584 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:34:11 ID:+DFEHPds
>>580
菓子折りのような形式的な物より、ケーキとかお酒とかの先輩が好んで食べそうな物の方がいいと思うよ。

585 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 09:57:38 ID:9Ix+XVj5
>>568
縁切りするんだね。それが一番いいと思う。
はたから見てもそんなメールの送り方は異常。
実際会ったら何かされかねないので、きっぱりと切るがよろし。
できたらあとで報告よろ。

586 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 10:33:34 ID:n1imdygH
>>583>>584
レスどうもです。
ただ嗜好が分からないものだから(そこまで相手を知らない)
やはり無難に菓子折りみたいなのにしときます。
一応ジャスコじゃなくて百貨店で買ってきます。
これからも付き合いがありそうなので・・・。

587 :581:05/02/01 10:36:33 ID:1Jycktvi
>>583
ありがとう。
教えてもらったサイトと、ほかに何ヶ所か行ってみたけど、
なんか疲れているみたいだったorz
昼休みにでも、デパートで奮発してランチしてみる事にする。
でも、起きた時幸せだったから、余韻を楽しむw事も考える。

588 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 12:35:39 ID:kkmeLWIC
ワンスアポンアタイムインアメリカとかいう軽いロックの洋楽
誰が歌ってるか知りませんか?町でよくかかってるのですが・

589 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 12:42:39 ID:ZPId9XIB
>>588
ここで聞いてみたら?
●●歌詞の一部で曲名を当てるスレ 22曲目●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1106582118/

590 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 13:16:04 ID:TdFFy1B3
>>582
些細なスレにいた人?
菓子折りひとつでそんなに引きずるなんて・・・

自分だって完璧じゃないんだから、
それくらい許してあげれば?
友人だって遠方からわざわざ来てくれたんでしょ?

591 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 14:00:25 ID:BEB8DPFR
旦那の従兄弟が私の同級生とw不倫してばれた(従兄弟の家族にだけ)
姑経由で叔母がどんな女か教えてほしいと言われた
その同級生とはあまり仲が良くなく、年一回程度プチ同窓会で会うだけなのだが
自分語りの多い子なのでヤバイ話をたくさん知っている
あんな女とエッチ出来る従兄弟もいやだし
義理家族相手にえげつない話をするのもいやだ
今度の週末姑と叔母で来るそうだが・・・・逃げたい






592 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 14:09:44 ID:ARcqnDeH
>>582
たいしたこと無い愚痴の割には
長文すぎ。自分を完璧だと思いすぎ。心も狭いからでしょww

593 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 14:55:50 ID:ksAz0D0O
>>591
「あの子とはあまり面識がなかったのでよくわかりません」
と言ったあとでツタヤで借りておいた冬のソナタを見せて注意をそらしお引取り願う。

594 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 14:56:29 ID:LdylD8gT
1時間ほど前に不在着信があり、宅急便の人でした。
今は在宅なんだけど、こちらからかけ直すべきか悩んでいます。

もう1時間たってるので、もう離れた場所に行ってしまってて面倒でしょうか?
逆にこちらから連絡したほうが配達が片付いて助かるもんでしょうか?

595 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 14:57:46 ID:+DFEHPds
>>594
近くにいるにしろ遠くにいるにしろ、あなたの状況がわかる事はいいことだと思うよ。

596 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 15:05:11 ID:LdylD8gT
>>595
回答ありがとう。では一応こちらからかけてみることにします。


597 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/01 18:47:39 ID:ZzE2oJ4g
>>562
小便器の氷、臭いを抑えるためだって、
飲食店している友達に聞いたことあるよ。
飲み屋の便器は、大勢が使うし、
酒飲んでいるから非常に臭くなるんだって。
さらに、男性は使用後に水流さない人が多い。

598 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 00:32:11 ID:tkP51w4N
2ちゃんの中で非謀中傷を受けました。
勤め先など伏せ字ですが書かれ、そこに行った人には
ある程度、こいつの事だなと分かると思う。
本当は訴えてやりたい気持ちでいっぱいなのだが、もっと逆恨みされそうだし
なんせ内容が内容なだけにもそうはいかず困ってます。
誰が書いたのかは検討もつきませんが、明らかに俺の事っぽい。
削除は個人的に管理人に依頼する事は出来るんですか?

599 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 00:38:05 ID:zANqJSvh
削除要請板かな。そこに頼む。

600 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 00:43:29 ID:gyjhuXyv
>>598
>どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます。
だからムリかと。

削除ガイドライン読んで、個人情報なら削除要請板で依頼。
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

601 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 00:44:54 ID:tkP51w4N
>>599
ありがとです。
行ってみたんですが削除要請依頼だらけで
目に止まるのかどうやらって感じでしたね。

602 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 01:18:03 ID:tkP51w4N
>>600さんもありがとう。
パソコンからじゃないと依頼出来ないみたいですね・・・諦めます。

603 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 05:13:40 ID:fIoWla6f
しまった…
調子がイマイチなので、安定剤を飲んでゴロゴロしてた。
そのあと色々やって、「あ、今日の薬飲んでない」なんて勘違いして
再び安定剤と頭が激しく痛くて鎮痛剤を飲んでしまった。
その間隔3時間。
明日は1日起き上がれなさそう…orz

604 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 05:42:08 ID:7B8nHu60
>>550
妹夫婦が帰って来たがってるなら、そんな心配いらないじゃん。
わざわざ嫌がってる彼女を連れて居座る必要はもうなくなったのじゃないの?

あなたがあくまでも居座るって頑張ったら、妹や妹の旦那さんも帰ってきにくくなるのでは?
妹の旦那さんとは気が合いそうなの?
親に長男として頼られてるのならともかくそうでないなら、
後から夫婦になったあなた達の方が邪魔者っぽくなりそうだけど・・・
親だってあまり気の合わないあなたと見ず知らずのあなたの彼女と暮らすより、
妹が側にいてくれた方が心強いのでは?

605 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 06:00:13 ID:quF+wKui
考えすぎて寝付けない。俺は山奥に実家があるんだけど
今日の雪で道路が凍結し雪が積もり昼過ぎからバスが上がって来れなくなってしまった。
車出すのも怖いしバイト先に「雪が積もって凍結してて降りれないんで、様子見させてくれ」
と電話したらめちゃくちゃキレられた。相手の言い分は「バスが止まるのくらい目に見えてるんだから、バスが止まる前に降りろ!他のみんなは出てきてる」とのこと。
歩いて降りれないこともないが寒すぎるし、危ないんで「すみませんが、今日は行けません」と言って休んだが勝手すぎただろうか?もし行ってたら帰りは夜中なんで上がって来れなかったんだが。


606 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 06:06:42 ID:1vxpKF6K
>>605
勝手じゃないと思う。
バイトのために命がけで山下りるなんて誰だって嫌だよ…


607 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 06:23:28 ID:pWGy3OPB
>>605
社員、バイトの全員が山奥に住んでいて、
>605だけが休んだ訳じゃないんでしょ?
次のバイトの時に、みんなに事情を説明して
謝ったらいいんじゃない?


608 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 09:09:10 ID:Q8a1eL6f
>>605
もう休んでいることを祈るけど、バイト先上司が交通事情を知らないんじゃないないの?
あなたの勤務態度が普段真面目かどうかも強引に「バイトに来い!」と言わしめた判断基準にもなるけど、
知りもしないで「みんな来てるからおまえも来い」って上司もちょっと変。
丁寧に事情話して、証拠として画像撮っておいても見せてもいいし。

609 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 10:59:22 ID:xLoM5Wdt
案外「他のみんなは出てきてる」ってのは嘘なんじゃないの?
みんなが雪の中来てて、休むのが山奥在住の一人なんだったら、
いきなりそんなにキレることないような気がする。
朝から続々と「休みます」って連絡が入って、いいかげんに
イライラしてるところに605からの電話でキレた、とか。


610 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 14:23:00 ID:4K5NpqnP
学校サボってたのに、どうしてもいかなきゃ
いけない用事があったのを思い出した。
だるいよ〜〜。。。
いきたくない。
ねむい。
ねたい。
あー、6限目終わってからいこうかな…
3時までには家でなきゃ…
やだー
もーやだ…


611 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 14:51:33 ID:AmsvgcPk
.>>610
いってらっしゃーい。

612 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 22:39:45 ID:o8qMCgSs
いやだもう。
今日の入試日本史28点だしw
国語もぜんぜん違ったしw
英語は意味わかんねーしw
さて、フリーターになる準備でもするかw

613 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 22:43:53 ID:A9g42jMA
常駐スレが軒並み荒れている。荒れるほど行かなくても何だかギスギスしている。
馴れ合いウゼの空気と自分の気に入らない話題を排除する気満々な空気がいっぱい。
スルーすればいいのに( ´・ω・)いままで多少のスレ違いもおおらかで寛容だったじゃないか…
そりゃ馴れ合いとマターリは違うものだろうけどさ、
馴れ合い排除のためにマターリを犠牲にするのも違うんじゃないかと思うんだ。
はやくスレの空気がよくなるといいな…

614 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 23:39:59 ID:0v41r1hx
ヨット部に入ってます。今全員で7人とかなり極小人数でやっております。
新4回生が3人。ボクたちの代で、新3回生は3人。新2回生が1人。
夏までは新2回生(そのときは1回生)が3人居たんですけどそれぞれの事情とかで
夏に1人、先月に1人辞めてしまって現在に至るわけです。
そして最近一人になってしまった新2回生の人がこの先一人でやっていく
ことは無理だということで辞めたいとボクに言ってきました。明日にでも言うつもりらしいです。
こんな危機的状況にも関わらず、このことを先輩に言ったらやる気がない
みたいだったし辞めてもかまわないというのです。
このままではヤバイと感じたボクは一度夏に辞めた人に部に戻ってきてほしい
とさっき頼んだのですが、冷たく断られてしまいました。
もうどうすればいいのかわかりません。泣きそうです。もうだめぽ。

615 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 23:56:29 ID:xLoM5Wdt
四月の新入生獲得を必死でやるしかないんじゃない?
「いや、うちの部では、○○の仕事を二年生がやることになってて、
一年生がいくら入っても代わりにはならなくて〜」みたいなこと言いそうだけど、
今までのやり方ではもう存続できないんだから、考え方を切り替えて
新しい形でやり直すことを考えるべき。本当に部を続けたいなら。

616 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/02 23:56:35 ID:s6b9c/ua
>>614
ヨット部が廃部になっても誰もあなたのせいにはしないから安心すれ。

617 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 01:25:16 ID:M7HhFrzm
>>614
辞めた人に、どうして辞めたのか本当のところを教えてとヒアリング調査をし、
組織的にまずいところがあったら直せ。
そして来年春の新入生獲得にかけろ。
(チラシ類には、部活にはいりこそなった2年・3年も歓迎とか書いておくこと。)

618 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 04:27:03 ID:MxoRC/bT
世の中には新幹線で都内に通勤通学している人がいるようですが、
今年から自分がそれになるようで超欝。
今病気を患っていて体力ないからよけいorz
しかも母親はボダだから家帰るの超絶欝。
片道3時間だってさ、あーあウトゥ。

619 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 05:27:16 ID:Cirsa6SO
新幹線通勤はそんなに珍しくもないし、通学もまああるな。
でも、片道3時間は通える時間じゃないだろ。つーかそれ毎日?
一日24時間のうち1/4を新幹線で過ごすのか…

620 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 05:33:56 ID:3jakeTaJ
学校から8時半から3時だとしても、5時半に家を出て帰るとアニメが始まってるのか。
それは辛いな。
でもほら、6時間暇な時間が出来ると思えばさ
座れるのかしらないけど宿題とか出来るかもしらんし、本なら2冊は読める。
本は良いよ。図書館で借り放題だし。思考が広がる。
まあなんだ、ガンガレ。草葉の陰から応援してる。

621 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 05:59:31 ID:esviq2c1
>>618
自分が病気なら無理に新幹線通学しない方がいいんじゃない?
電車に乗るだけで体力使い果たして、ますますしんどいことになる悪寒。

>>620
「草葉の陰から」の使い方が違うよ。霊界からのレス?

622 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 09:24:21 ID:0zMX+ZWO
>>621
草葉の陰からをマジに取るんじゃないよw
わざとボケてるんだろ。



623 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 11:16:19 ID:KKvt+H8u
素で間違ってる奴がいないとは言えない昨今でございます

624 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 12:38:34 ID:eWhpryuK
新球団が楽天に決まった時、ホリエモンが
『草葉の陰から応援してます』と言って
記者団から失笑されてたのを思い出したw
ちなみに、この人『海老で鯛を釣る』も知らなかったね。

625 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 14:13:53 ID:egYb4tqF
ホリエモンのアレはマジボケなのか?>草葉の陰

626 :618:05/02/03 14:14:14 ID:MxoRC/bT
>>619-621
みんな優しいなあ・・ありがとうございます。

毎日ではなく週三日か四日なので何とか通えるかと。
治療は一人で暮らしていると困難で、家族の助けが必要なのです。
でもそうだよね、6時間あるから本も宿題もし放題ですよ!!
それに私も家族、特に母には迷惑かけるのでお互い様ということですね。
ありがとう!!ガンガル!!超ガンガル!!


627 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 19:49:29 ID:6cXW8jy9
あ〜あ地元の学校いけばよかったのに。

628 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 20:45:10 ID:nEdWRPeO
>627
この人もう学校には通ってるんでしょ?
今は一人暮らしだけど病気になったから続けるのは無理ぽってことじゃないの。
元々地元のに行っとけば良かったのにって事だとしてもまさかこんな事になるとは予想しないだろうし。

629 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 21:32:12 ID:vOHuVxXW
最近そうでもないのが救いだが、このシーズンになると
男のチョコレート好きがチョコを買うのがはばかられる雰囲気になるのがイヤだ

630 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/03 22:47:07 ID:GVlVlEOD
>>629
お徳用のちょこなら問題ない。
100円くらいのちょっと高めのがほしいなら3週間分買いだめしといたら?
まだ今なら自分で買うやつとは思われまい。


631 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 00:36:44 ID:RAwL4PXp
>>629
コンビニやスーパーなら無問題かと。

632 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 07:02:00 ID:HySoaV9g
ヨット部どこ行ったんだ。
アドバイスもらっといてまともにレスも返せない様な半端野郎が
部活なんか立て直せる訳もないよなw

633 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 09:28:56 ID:Ama6sbEB
自分で買う奴なんてのは、現実には居ませんから。
安心して買え<チョコ

634 :629:05/02/04 12:51:16 ID:GQA/WCK1
レスしてくれた人たちどうもありがとう。
おかげさまで普通に買っています。幸い好きなのはただの板チョコなので買いやすい。

635 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/04 23:20:36 ID:mcmi2uhH
自分は高校一年生なんですが、
高校で出会った友人(?)の対処で悩んでいます。

もともとそいつは高飛車で、
頭が良い訳でもイケメンな訳でも無いけど(むしろ・・・)
異常な程自分マンセーな奴だったので、周りからは軽くハブられてました。
そんなある日、そいつからメールが来ました。
要約「S学会という宗教の集まりがあるから遊びにこい、とても楽しいぞ」
・・・そいつは幼い頃から家族ごと宗教に入っていたようです。

答えはモチロンNO。
クラスメート数人にも同じ内容のメールが来たそうな、もちろん全員NO。
そいつとは科目が同じなので来年も同じクラスかもしらん・・・
まぁただの愚痴です、はい

636 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 00:30:28 ID:0CEhLItV
>>635 高校卒業と同時に縁を切りなね。
20歳過ぎたら「○○党に投票してね」と電話がきたり、
家族が死んだら「S学会に入らなかったからだ」と罵られたり、
一生つきまとわれることもあるからね

637 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 00:32:53 ID:TxpCw9QT
縁を切っても選挙の時には電話来るに10セントレア

638 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 00:42:15 ID:vCc78yyb
多分S学会からの勧誘(投票依頼も含め)を受けたことないオトナのほうが少ないと思う。

639 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 02:43:43 ID:anMQ+4pm
勧誘はないけど選挙電話だったらあるなあ。
総本山の都市に住んでるからこれぐらいなら運がいい方なのかも。

640 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 18:52:34 ID:VzgD8/V7
面接で、落ちるときってどうしていつも同じパターンなんでしょうか・・・?
妙に愛想よく仕事内容等を教えてくれるんですが、ハローワークに書いていた仕事開始日ぎりぎりかそれを過ぎてから回答しますと言われるの。
そして、最後に名刺を渡されて「気が変わったりほかが受かったら電話ください」って言われる。
愛想はいいのよ本当・・・。欝。
マニュアルでもあるんですか?

641 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 18:56:40 ID:ppMPAEIk
うちの団地の真下で飛び降り自殺が起きました
窓から外を覗くと飛び散る脳に血の海…
とりあえず死体は見なかったからいいとして
こういうのってお払いとかしてくれるもんですか?
霊とか信じない方ではあるけど流石に家の下だと不安にもなります

642 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 19:59:14 ID:JHsk2rjb
団地の管理者とかが呼ばない限り、特に何もしないとオモ。

643 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 20:50:01 ID:awWKtsgt
質問なんですが。
今日、自転車で信号のない横断歩道を渡ろうと
待っていたら教習中の車が来ました。
止まってくれたんですが、対向車線は物凄い数の車が行き来していて
渡れそうになかったので、渡りませんってジェスチャーで伝えたのにずっと停まったまま。
遂に、後ろの車がクラクション鳴らし始めた。
すると車から運転してた人が出て来て、何か叫びながら
走り去って行きました。
教官っぽい人も私も(゚д゚)エッ!?って感じだったんですけど…
教習中って必ず止まらなきゃいけないもんなんですか?

644 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 20:53:59 ID:sXPG13fL
もうすぐ倒産しそうな会社にいるんですが、退職してから給料の振込み日
までの間に会社が倒産してしまった場合って、自己都合での退職に
なるんでしょうか?
もしそうなら、会社都合になるように会社が倒産するまでいようかなと思ったり
するんですが、それだと最後の給料もらえなくなりそうだし、未払い賃金立替制度
っていうのがあるのも知ってるけど、手続き面倒そうだし…
あ〜悩む。

645 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 21:06:21 ID:ppMPAEIk
>>642
自腹でやれとかいわれそうだな・・

646 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 21:10:17 ID:RaEjU3lU
>640
君が失敗から学習しないでワンパターンな応答ばっかりするからじゃないの?

647 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 21:50:46 ID:4SMsLY7m
ほりえもんの「草葉のかげ」は
負けた自分を死人にたとえた自虐ギャグ

648 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 21:59:39 ID:0yuFZAsa
>>643
教習中は絶対歩行者優先です。

649 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 22:08:32 ID:DPey20vS
>>644
会社倒産で職無くしたんなら、自己都合なんかにゃならんぞ。安心すれ。

650 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 22:36:02 ID:ezi/TKp0
普通に恋愛の相談してもいいですか?
一応、相応の板にもさっき書いたんだけど、返答がきそうにないので・・・。
マルチ、すまそ。

651 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 22:50:07 ID:ebwIABx7
>>650
だめ。

652 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 23:00:55 ID:h7EGcuVs
会社の上司が頻繁にお菓子や土産を買ってくるので
冬休み、お礼に土産にお菓子を買ってきて差し上げた
そしたら一月の間、何回かにわけて
そのお菓子を私に「あげる」と言って寄越してきた

もうコイツにはなにもやらんし、コイツから貰ったものも捨ててやろうと決心した
ていうかあまりモノもらわないほうがいいよね

653 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/05 23:08:10 ID:ezi/TKp0
>>651
はい、分かりました。

654 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 01:03:33 ID:r3Ipjgiw
べつに恋愛相談ぐらいいいじゃんよw

655 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 01:59:01 ID:l1ExeVgL
それ相応の板もあってもうそっちに書いてきたっていうならそっちで済ませてほしい。
つーかこの板で恋愛相談する人っていい感じになりたいけど
傷ついたりかっこわるいのは嫌だとか勇気が出ないって人が多い気がする。
後出し率も高いしあきらめろとか脈ないとかいうとすぐムキになる。めんどくさい。

656 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 02:08:28 ID:O8Xx/PKu
>>655
そ、それは「いつもの」だけでは…?

657 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 04:27:58 ID:M6YnhCho
リアルタイムで相談です。
毎週土曜日になると兄(25歳)が彼女(20歳くらい?)を連れてきます。
もちろん泊まりで。
兄は家族の誰かに彼女を見せるのを極端に嫌います。(理由は謎)
で問題なんですが、彼女はよくトイレに行きます。
兄とは違い忍び足なんでわかるのです。
さっき俺がトイレ行きたくなって行こうとしたら、彼女が先に行きました。(ドア開ける瞬間に気づいた)
で、彼女が終わったあとすぐにトイレ直行。
用を足し(大)、部屋に戻ると兄が入ってくるやいなや、「どういうつもりだ?」と言われた。
俺は「はぁ?」というと間一髪入れずにストレート入れてきやがりました。
そのあと暴言を吐かれたが、口ん中が切れてて言い返すことができずに終わりました。
今から言って文句言おうと思うんですが、誤解を解きつつ、相手をへこましてやる方法ないですか?
兄は絶対に自分の間違いを認めない意固地なので力を貸していただきたい。
くだらん相談ですいませんがお願いします。


658 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 04:33:29 ID:OPvPkCRI
>>657
アドバイスでもなんでもないけど…自分の兄ならなるべく関わらないように生きたい。

659 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 04:34:35 ID:r3Ipjgiw
>>657
彼女見せたくないなら迷惑だから連れてくるなって言えばいいじゃん。
親にも彼女の印象悪くなるようなこと言うぞ、
とか言うと効果的そうだけど、ますますケンカになりそうw
まあ生暖かく無視しとく方が大人だと思うよ。
たまたまトイレが重なりそうになったから
終わったあとに入っただけだって言えばいいだけだし、
それ以上でもそれ以下でもないなら後は相手がどう思おうが関係ないっしょ。

660 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 04:41:24 ID:M6YnhCho
>>658
こういっちゃなんですが、飯とか連れてってくれたりで結構いいヤツでもあるんですよね^^;
>>659
連れてくるなって言ってもいいんですかね?
俺が一家の大黒柱でもないし、なんか言いにくいです^^;
無視しときたいですが、このままほっとくと俺が本当に彼女の後に
何かしてたとか思われるんじゃないかと思ってしまいます。
あとさっきの出来事なんで俺も頭に来てるんで何か言ってやらないと気がすまない。
殴られたし;;
どうしても一言謝らしたいって気持ちなんです。
無理かなぁ;;

661 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 04:43:21 ID:IgrKA9Rb
音楽とか洋服とかでわざとやってるタイプのダサさって
あると思うんだけど、そういうのをわからない人に
これダサいじゃん、古いよーとか言われると
返事に困る。説明してもその人にとっての知識ではダサいんだろうし。


662 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 04:46:15 ID:oF0TGWIO
>>660
だからはっきり「たまたま彼女の直後にトイレ入っただけでなにもしてない、
自意識過剰すぎる、迷惑だ」って言えばいいじゃん。
つーか殴りかえせよ。

663 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 05:06:39 ID:M6YnhCho
>>662さんの意見で行ってきました。
えーと、えらい事なりかけました。
順を追って話すと、
まず部屋に行ったらイチャついてました。(普通に)
慌てて「何勝手に入ってきてんだよ!?」と言われたので、
とりあえず殴りました。
で、「お前はさっき俺が如何わしい事してると思ったが知らんが何もしていない。謝れ。」
するとすかさず殴られ、「誤解させるようなことするお前が悪い。」と、
頭にきて「お前が家族のみんなに見せたくないくらいブサイクな彼女連れてくるから悪い」と言ったら殴られ、
このあとは取っ組み合いですよ。
親が何事だと来て、なんとか殴り合いは終了。
彼女大泣き(まぁ普通にびっくりしてだと思う)、母親大泣き(兄弟でこんなことなって情けなさからか;;)
父親ものすごい怒ってた(兄弟でこういうことなったのもあるが、近所の体裁を気にする親だからと思う)
で、知らない間に彼女が警察電話してた。(殺し合いになるかもと思ったらしい)
まぁ何も言わず、切ってたので家に来るとかじゃなく、再度かかってきただけでした。
今から病院行くのでこの辺で終わります。(たぶん骨折れてる)
最後に本当にくだらんこと言ってすいませんでした。


664 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 05:06:48 ID:lcOnbvP0
>>657
いきなり殴らなくてもいいのにね・・・。
お兄さんが見せたがらないって言うか、彼女さんが家族に
会いたくないからじゃないのかな?違うかな。

誤解、解けそうにない?彼女さんがトイレに行ったのが分か
ったから、それを待って行っただけだよって言った?

意固地だって分かっているなら、責めるような口調や喧嘩腰
は逆効果だよ。悪いのは相手だからつまらないと思うけど、
ここは自分が引いて大人な対応をしてみたらどうかな。
今は腹が立っているだろうけど、お兄さんのこと結構いい奴
って思っているみたいだし、ご飯にでも行って話しをしてみた
らいいかも。お詫びに奢ってもらってさ。
悪かったって思ったら、一言もらえるだろうし。

665 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 05:24:21 ID:L8zUVP6R
まあ657的には、「そんなつもりじゃなかったと言いたかった」&「仕返ししたかった」のだろうから、
これでよかったんだろうね。
たぶんしばらく彼女は家に来ないんじゃないかな。親もそこらへんが原因なのはわかるだろうし。
派手なスキンシップだけどちょっと手が早いだけで仲良さそうな兄弟だから、
また元通りになると思うよ。
関係ないけど雰囲気からほんのりDQN臭がするね。

666 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 05:33:36 ID:lcOnbvP0
664だけど、ちょっと遅かった。ハズカシ。

657さんの気が済んだならいいんだけど、「ブサイク」って言うのは
彼女さんちょっと可哀想かな。

とにかく怪我、お大事に。お兄さんとも仲直りできるといいね。

667 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 05:37:10 ID:r3Ipjgiw
どうにも短気な兄弟ですなw
まあ彼女に罪はないんだから、彼女の悪口は言っちゃいかんよ。
今後あまり兄弟の仲が険悪にならないといいけど、
手が早い人って忘れるのも早そうだから大丈夫かな。

668 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 06:05:59 ID:Np3urESC
652もおながいします

669 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 06:08:24 ID:l1ExeVgL
おながいしますと言われても…好きにしたらいいんじゃないのとしか言いようがない。

670 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 06:12:33 ID:Fu5EYfTP
>>668
669に同じく、その辺はもう個人的な判断によるしな。
お土産とかは変に神経質にならずに
会社勤めの潤滑油程度のつもりであげとけばいい、
ぐらいの気持ちでいた方がいいと思うよ。
あんまムキになってても仕方ないし、益はないでしょ。
相手はアホかもしれないけど、あんたまでそれに付き合って
レベルを下げる必要はないと思うけど。

671 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 06:44:36 ID:oF0TGWIO
>>663
な、なんかけしかけたみたいでごめん。申し訳ない。
一応誤解は解けたのかな。
もし腹の虫がおさまらなかったら今度は親の前で話してみたら。
兄ちゃんも理不尽なこといえないだろうし、殴り合いは
防げるでしょ。
しかしトイレはいるのが「誤解されるようなこと」か…
すげー理由だ。
何はともあれ怪我お大事に。

672 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 06:49:51 ID:OhgEsPrY
親も家族も同居してる実家の男だろ、兄は。
そんなとこに家族に紹介もされてないのにあいさつも土産もお礼もなく毎週泊りにいってセックスしてる糞ドキュソ女に罪がないだと?
こりゃまたびっくりだな!
実家に寄生してるくせに堂々とそんなの連れ込んでる兄もクズのクズ。
ラブホ代もないなら表でやれ。
そんなゴミ兄は暴行傷害で警察に突き出してしまえ。

673 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 10:25:48 ID:TSMtK6Ba
すごい展開にビックリした>>657

674 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 13:04:51 ID:xC7QXBDJ
うちの上司は言うことがコロコロ変わる
コロコロ変わるとかいうレベルを超えて
前の日は「A」と言っていたのに
次の日には「私はそんなこと絶対言っていない。Bと言ったんだ」
と強硬に言い張る。
先日はこの手法でミスの責任を後輩になすりつけようとしていた
メンバー全員からヘンだと思われて嫌われている
この人、40歳女性なんですけど、人格障害ですかね?


675 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 13:20:42 ID:kw6sO/Fw
>>674
録音しておけば?

676 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 13:36:59 ID:UWKbtPj4
今日一人でディズニーランドに行きたいんだけど
生理の初日で、さっきまで死に掛けてた
いまはやや楽になったけどちょっとだるい
今日はおとなしくしてたほうがいいでしょうか?
自分で決めろって感じですが意見を聞きたいです


677 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 13:38:23 ID:NxzVjEyy
>>676
行くな。

678 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 13:41:34 ID:kw6sO/Fw
>>676
今日じゃなきゃ明日、と思ってるなら今日にしておかないと明日はもっとだるいと思うが。


679 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 13:47:10 ID:+jRvAn10
>>676
家の中では平気と思ってても、外は冷えるから辛くなるかもよ。
貧血とか起こしたりしかねないよ。やめときなよ。

680 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 14:25:01 ID:9asYPon/
>>676
ディズニーランドなんてトイレも行列でしょ。やめたほうがいいよ。

681 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 14:31:33 ID:Y6asJuh0
本当に下らない質問で悪いのですが、質問させて下さい。
私がトイレに入っている時に母が「入ってる〜?」と言った後
ガチャガチャとドアノブを回してきました。
トイレに人が入っていることは小窓から明かりが点いているのが分かる
し、ドアノブに鍵をかけていたので赤色のマークがででいることからも分かる
はずなのになんでわざわざ聞くの?と思って返事をしませんでした。
私はトイレに入っている時に分かりきっている事なのに「入ってる〜?」
ガチャガチャとやってきた母がデリカシーない気がして腹が立ちました。
普段から母はデリカシーがない人間だと思っていることもあり、余計に
腹立たしく感じたのかもしれません。
後で母によると、トイレの電気をいつも母が消し忘れているから電気点いてたのは
わかってたけど入っているのか入ってないのか分からなかったし、ドアノブの
マークは気が付かなかったと言っていましたが、それにしてもドアをノックして
くれればいいのにと思ってそのことを言ったのですが口論になり泣いてしまいました。
自分でも気にしすぎや神経質なのかもしれないと思うこともありますが、母親がこれだけ
に関わらず日ごろから人に対する思いやりが欠けているものですからまたか、
という気持ちがあったのだと思います。
母のこのような行動は普通なんでしょうか?それともちょっと常識がないと
思うでしょうか。他の人と比べたことがないので分からないんです。

長文になってしまい、又下らないことですみませんがこのことで意見を
聞かせてもらえないでしょうか。お願いします。


682 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 14:34:06 ID:NxzVjEyy
>>681
あなたがはじめから「入ってる」と答えれば防げたトラブル

683 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 14:37:03 ID:9asYPon/
>>681
お母さんガサツかもしれないけど思いやりがないってのとは違うような。
多少の常識のなさは誰にでもあることだから、そういう意味では普通だと思う。

イライラするのは家の親もそうだから分かるけど、結局681さんにストレス
たまってるんだと思うよ。
一人暮らしとかできる機会があってちょっと離れたりできたら、うまく
やっていけるんだと思うけどね。

あと、返事はしてあげたほうがいいと思う。分かってること聞かれるのは
親だけじゃなくて他の人からも良くあることだし。


684 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 14:46:36 ID:JjP6ncCT
676>677-680

みなさんありがとう
休んでる決心がつきました

ホント、大丈夫なのは家だから、トイレも行列、尤もだと思います

685 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 15:00:34 ID:f8R87eS+
私か姉が風呂に入ってると必ず
「だれか入ってるのか?」と無理やり風呂を開けようとしてた
うちの父親よりずーーーーーーっとまし。

686 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 15:28:30 ID:CzU6eANj
>>681
どの家のおかんもそんなものかと思ってた。
見ればわかるだろ!
書いてあるだろ!
何年使ってるんだよ!!
ちょっとは周囲のこと気遣えー!!空気嫁ーー!!
って子供につっこまれるのが普通。
家族と一緒にいるときは皆、ゆるゆるで気遣い薄いものなんだと思うよ。
>>683もいってるとおり、一人暮らしして距離感が変わったら、また見方が変わってくるんじゃないかな。

>日ごろから人に対する思いやりが欠けているものですからまたか、
>という気持ちがあったのだと思います。
これがどの程度のものなのかはわかんないけど、うちの母親も思いやり欠けてるしデリカシーもない。
でもよその人には気遣いのできる素敵な人と思われているらしい。

681が気にしすぎてたり神経質とは思わないよ。

687 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 15:31:12 ID:O29sikp2
それはまた別の問題・・・

688 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 15:36:32 ID:qXgoWnKb
公衆トイレでもいるよね、そんなおばさん。
ドア閉まっててカギも掛かってるのにノックしてきて
こっちがノック返すまで叩く人とかさー。
確認しろって感じ。

689 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 15:40:28 ID:NxzVjEyy
>>688
ノック返せばいいじゃん、無視スンナ。

690 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 15:54:22 ID:jeM3Tt+x
>>684
行くなら土日祝日は混んでるから家で休んでたほうが正解。
平日なら今の時期は寒いし、地方から来る人も少ないからすいてるよ。お大事に。

691 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 16:59:38 ID:DSOl/edW
別居中の父の部屋を貰ったんですが整理していたらAVが頭の上に落ちてきたんです。
これ、どうしたらいいでしょう?5年前に父が射的でとっていた記憶があるので
多分それだと思うんですが…持っていたくないので
勝手に捨てちゃって大丈夫でしょうか?覚えてないかなぁ?

692 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 17:06:58 ID:Yq+FNcnl
持って行かなかったって事は処分されても文句も言えないだろうから
一度見てから捨てるのがいいと思う

693 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 17:11:01 ID:DSOl/edW
サンクスです。とりあえず様子見。

694 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 18:26:10 ID:belXUeSm
景品にAVがある射的なんてあるんだ。
ちょっとやってみたい。

695 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 18:58:26 ID:MuT6JbkE
頭の上に落ちてきたてことは見ろっていう啓示だな。

696 :657:05/02/06 18:59:56 ID:M6YnhCho
みなさん色んなレスすいません。
病院行くのに適当なことしか言えなかったですね^^;
結局、怪我は人差し指ひび入ってました;;
帰ってきてから家族で話し合ったんですが、
兄も俺が気を使って彼女と会わないようにしてたとは思いもよらなかったみたいで
事情を話すと素直に謝ってきました。
当然とも思ったけど普段折れない兄が素直に謝られて俺も謝っておいた。
親も家上がるのに挨拶の一言もないのはおかしいと思っていたらしい。
それで、親が彼女となんで会わせないか聞いてて、
理由は「めんどくさいから」でした。(他にも何か言ってたけど呆れて耳に入ってこなかった)
正直ポカーンでしたが、まぁ夜型の兄の彼女となればもちろん彼女もそうで親とは会えないし、
起したら迷惑とも思うものかと無理やり納得しときました。(親は納得してたみたいだからまともな理由言ってたんだと思う)
まぁ、今回思ったのは人間アツくなったらダメですね。
少し時間を置いたら、気も落ち着き、また違った感じになってたと思います。
終わったことではありますが、みなさんの意見を参考にし、また何かあったときに思い出します。
ありがとうございました。


697 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:07:16 ID:Y6asJuh0
>>682
本当はそうすれば良かったのかもしれません。母にもそう言われました。
しかしむかっとしてしまったのと普段から喋らないので答える気が起きなかった
のです。
ありがとうございました。
>>683
そうですね、母はガサツな人だと思います。けれどそんなところは誰にでも
あるかもしれないとも思います。
けど親からはストレスを感じてしまいます。一人暮らしはしたいと思いましたが
経済的に無理なことが分かりました。
返事はしたほうが良い、というのは本当にそうですね。他の人から分かっている
ことを聞かれることはあるというのは本当にその通りだと思いました。
ありがとうございました。
>>685
それは、すごいですね。
確かに、お風呂を開けようとまではしてきません。
そのようなお父さんもいるのですね。
そういった面では私は気にしすぎなのかな?と考えさせられました。
しかし他にも気になる面が数え切れない程母にはあることが問題です…。
でも安心できました。ありがとうございました。


698 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:25:07 ID:oF0TGWIO
>>696
和解できたんだね。よかった。
怪我お大事にね。

699 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 19:49:23 ID:eTzq01va
>>697
おうい、686もいいレスくれてるぞ。おっちょこちょいさんだなぁもう。

700 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 20:10:00 ID:Y6asJuh0
>>686
どこの家もそのようなものですか。
それを聞いてちょっと安心しました。
家の母親も思いやりに欠けてるし〜というところですが家の母も全く
同じです。他人にはそんなに嫌な人だとは思われていないでしょう。
>>686さんに気にしすぎたり神経質とは思わないと言ってもらえて
安心しました。
ありがとうございました。
>>688
公衆トイレで鍵がかかっているのにノックをしてくる人、確かにいますね。
そのような時はノックは返しますけどね…。
確かめてくれたらいいんですけどね。
ありがとうございました。
>>689
ノックを返せば良かった、と確かに思います。たとえむっとしても無視
するのは良くないとは思いました。でもいきなり声をかけるのではなく
ノックしてくれたら良かったのにな、とは思いました。
ありがとうございます。

返答の文が長文になってしまいました。すみません。
このような質問に答えてくれた方、本当にありがとうございました。

701 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 20:37:49 ID:zr+WDASI
なんかマジメな人っぽいね。
別にいいけど。

702 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 20:41:55 ID:2jFMcTSs
昨日もの凄い大事な物を落とした
心当たりある場所には全て連絡したがみつからない
落とし物スレッド(藁)ってなかったですよね

703 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 20:59:39 ID:ivrleS8B
チンポンの意味がわからなくて困ってます。
教えてください。

704 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 21:16:28 ID:nmV25ys7
>>702
こう言うのもあるけど、

テレビのリモコンが消えたんだが・・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1103543064/l50


705 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 21:53:30 ID:q9RrCmDO
ちょっと相談&吐き出し。

今日の朝、高校時代の同級生から連絡があり
久しぶりに食事でも・・という事になりました。
ちなみに面子は、
私=A メールくれた同級生(結構飲みに行く)=B 
もう一人の同級生(三年ぶりに会うメールは時々)=C

Bが夕方から仕事だったため、早速時間を決めて待ち合わせ。
昼御飯を食べつつ、高校時代や近況を和やかに談笑していたのですが・・・・

突然Cの態度が変化。

C「ところでさぁ、Aちゃんって悩みないの?」
A「・・・え・・(いきなりの話転換に戸惑う)悩み?無いよ、しいて言うなら金が欲しい」
C「え!?借金とかあるの?(何故か嬉しそうに目が輝く)」
A「・・・いや、無いけど・・・」

困惑する自分と、気を遣い話を変えようとするBの言葉を遮って
Cは一冊の本を取り出しました。


日 蓮 ○ ○ ○ ○ ○。・・・・・_| ̄|○


幸せが続くのはコレのお陰と熱弁を振るうCをよそに、
宗教と聞くとアレルギーの出る私と、素で引いてるBは、
お互い体調不良と仕事を理由に早々とその場を退散。

もしもこの後彼女からコンタクトがあった場合、はっきりと断った方が良いんでしょうか?
初めての体験なので怖くて仕方ありません・・・

706 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 21:57:43 ID:Yq+FNcnl
>>705
断るがヨロシ。

ま、物は違っても昔の知り合いに宗教勧誘されたりマルチ進められたりするのは
人間生きてりゃ何度かあるものです。気を落とすな。

707 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 22:10:10 ID:2jFMcTSs
>>704
あ〜どうも有り難う〜つД`
ちょっとロムってくるよ
頼む 出てきてくれ

708 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 22:15:45 ID:r6K/siY8
トイレのノックの話なんだけどいきなり声をかける
のはそんなにダメなことなの?

709 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 22:46:47 ID:l1ExeVgL
>708
私も正直何でそこまで激怒するのかよく分からなかった。
(ノックの方がそりゃいいんだろうけど家庭内のことでそこまでブチキレて
返事しなかったり喧嘩したりするほどのことか?と)
まぁ普段からなんか溜まりに溜まったものがあるんじゃないのかな。

710 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 22:54:49 ID:G2V9iml5
>>708
声を掛けられたから怒ってるの?
ドアノブをガチャガチャやられて怒ってるのかと思ってた。

711 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 23:08:17 ID:8swDscYQ
声とガチャガチャをダブルでやられたから怒ってるのかと思った。
自分だったら家族はそんなに腹たたないけど、外のトイレでそれやられると腹たつかも。
入ってるのに、なんだよ〜も〜みたいな感じで。
無防備な状態だからではないだろうか?

712 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/06 23:54:23 ID:3jU839U/
豚切りますスマソ。

比較的べったりラブラブと付き合ってる彼氏が
旅行に行ってて昨日からいない。

寂しくなるかな、と思ってたけど
むしろ開放感を感じています。

全食事コンビニ弁当で食べたりとか
2時間かけて風呂掃除したりとか
そんなことが楽しくて楽しくて、
ひゃっほーぅ!!と無意味に浮かれています。

…別れたほうがいいんですかね?

713 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 00:12:46 ID:iRASRQlx
>>712
そういって愚痴だか悩みだかわからんことを書いておいて、
彼氏が戻ってきたら「やっぱり二人がいいね」とつぶやく712。
「当然だよ」と微笑む彼氏。
そこで二人は声をあわせ「ひゃっほーぅ!!」

714 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 00:31:19 ID:aD+6C08j
>>712
別に嫌いって訳じゃないような。
長期間なら寂しくなってくるよ。

715 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 00:34:34 ID:HUZs7h7p
>>712
ひとりを楽しめるって大切なことだと思いますよ。
彼氏がどこかに行くたびに
「寂しくてひとりではいられない」っていうのもウザーだし、
お互いの為にいいことではないでしょうか?
決して冷めてしまったのではないと思います。
きっと彼氏が帰ってきて顔を見たら
「寂しかったよぅ」っていう感情が湧いてきますよ。

716 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 00:36:19 ID:7I+A2dgN
すいません、洗濯に関する質問はここでしても大丈夫ですか?

気に入っていたシャツを、洗濯に失敗してしまい縮めてしまったのですが、
あきらめるしかありませんでしょうか?

717 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 00:48:03 ID:pdzUF9XF
>>716
乾燥機を使ってしまって縮めてしまった場合には、
もう一度水につけて少し置き、脱水して天日で干すと元に戻る事がありますよ。
シャツの材質や形状にもよるので、一概には言えませんけど。

718 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 00:51:04 ID:msjzSmdE
>>708
単なる家族間のコミュニケーションじゃん、って思った。

719 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 01:05:43 ID:eqSKEBrw
>>716
素材が綿なら諦めましょう

720 :716:05/02/07 01:14:00 ID:7I+A2dgN
>>素材が綿なら諦めましょう

・・・・・・・イッカイシカキテナイノニorz

>717>719
どうもありがとうございました。

721 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 08:14:57 ID:inZv4smn
あ〜あ、ふられたよ。どうせなら思いっきりふってくれ。
正直なのはほんとことだと思うよ。
だけどわざわざ会いに行くのが馬鹿みてえじゃないか。もちろん馬鹿なんだが。今更キャンセルする気にもなれない。仕事の休みだって一ヵ月前からもらってたんだし。
おまえんち泊まったってなにもしやしねえよ。
一緒に呑んだくれて馬鹿騒ぎして最後のお友達ごっこでもしようぜ。
それで見合いしてだれかと結婚するさ。

722 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 10:12:11 ID:k8df7IzB
>>720
一度、クリーニング店などに相談してみたらいいと思うよ。
自分でやるなら、もう一度洗うか霧吹きで湿らせてから
伸ばし気味にアイロンを掛ければいいけど。
元のサイズの型紙などに合わせて引っ張ってからアイロンを掛けると失敗が少ない。

723 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 14:46:44 ID:ydBzfOf5
大学の卒業式に、学科の友達はほとんど袴で行くらしい。
「卒業式終わったらどこかで食事しよう」と提案したら、ほとんどの
メンバーが「着物じゃ恥ずかしいからちょっと…」という返事。
汚すのが嫌とかじゃなく、着物姿で街をウロウロするのが嫌らしい。
それ以前に、学校に行くまでに袴姿で電車に乗るのも嫌だと言う。
 結局食事会はしない事になったけど、ほとんどの人が袴を見られるのに抵抗
があるというのに驚いた。(私はむしろ袴であちこちうろつきたいと思っていた)
なんで恥ずかしいと思うのか分からないけど、こういう考えの人は多いんだろうか?

724 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 14:49:43 ID:tQmstcKS
着物で電車に乗られると正直邪魔です。二人で三人ぶんのかさになるし、
周りが気をつかうし。

725 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 14:55:58 ID:1rxKuEFB
そんなに恥ずかしいと思ってるものをなんで着たがるんだろう。
「みんなが着るから」とか言うくだらない理由だろうけど。

726 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 15:02:41 ID:Vv159c4Q
逆に、そんなに着たいのなら普段から着ればいいのにって思う。
一人で着て歩くのが恥ずかしい、面倒等の理由があるから、普段から着ないんじゃない?

727 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 15:12:33 ID:FaT+5eAq
いや、晴れ着なんだからイベントの時に着るのが楽しいんでないの?
卒業式なら周りの人間もそうだとわかるから別に奇異の視線を向けるわけでもないし。

まあ俺は男なんでよくわかりません。

728 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 15:19:04 ID:ydBzfOf5
>726 私に対して言ってるのかな?>「普段から着ないんじゃない?」
727に同じで、晴れ着を普段着るのはおかしいから着ない。和服はたまに着るけど。


729 :727:05/02/07 15:24:04 ID:FaT+5eAq
ああすまない。特に726に対していった訳じゃないんだが文章流し読みした後だから
726の印象が強くなってたのかも。

723宛てね。失礼しました。

730 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 15:24:11 ID:2ynODM7+
さっき生まれて初めてオナヌーしてみた。
こんなもんか。つかったソーセージは食べました
悲しい

731 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 16:12:14 ID:WclVTvzE
>>723
個人的には、着物で行動するのは何ともないけど袴はちょっとと微妙。
ドレスで街中うろついたら恥ずかしい、ってのと一緒じゃないかな。
私の卒業式の時はいったん帰宅して着替えてから夜集合してみんなで食事したな。

732 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 16:17:39 ID:eFYtfcuT
どこかに 映画 ガンジー のスクリプト(英語の台詞)ないでしょうか?
暇な人お願いします。

733 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 16:59:56 ID:adI/Aa2F
そろそろ学校なくなるらしい

734 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 18:00:38 ID:tHkzmBUF
愚痴です。
NHKはなんで受信料払ってる家にしか見えないようにする方式に
しないんだろう?そんなに受信料受信料言うなら、そうすればいいのに。
勝手にテレビに映るようにして、見たくも無いのに金払えとかわけわからん。

735 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 18:11:05 ID:zFf7thtH
その内なるんじゃなかったっけ?
地上波デジタルが普及した後だかに。

736 :#:05/02/07 18:43:02 ID:hU4O+wCQ
>>734
2007年から可能との事

737 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 21:03:59 ID:ErW2kX9a
>723
袴の着方をよく分かっていないのでは?
確かにドレスで歩くのは恥ずかしいが、袴や晴れ着は普通だろ。
731もだけど、ドレスと同じように着るものだと思っているのでは。

738 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 21:38:31 ID:b3kla3LN
今日、都内C線某駅のトイレで
いつも持ち歩いてる盗撮警告ブザーが激しく鳴りました。
でも撮られたからって恥ずかしい年でもないしーと
普通に用足して出てきてしまいました。


えーと…何のために買ったんだっけなブザー…。

739 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 21:40:22 ID:jt+h1uEI
>>738
あなたが恥ずかしくなくても、他のお嬢さん方は恥ずかしい。
トイレから出た後で駅員に知らせれば他の被害が防げて親切だったのに。

740 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 21:57:08 ID:b3kla3LN
>>739
ああそうですね。
C線N駅をご使用経験の若い娘さん方ごめんなさいね。


741 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 22:19:38 ID:T4GSgsb/
メール返ってこね('A`)
確かにそうたいした内容のあるメールじゃないけどほぼ全部無視られるとさすがに凹む。
向こうからは何事もなかったかのように全然別内容のメールくる。
向こうからのメールだって眠いとか駅で○○見たとか内容があるメールじゃない。
でも、なんで返信してくれないの?と聞くのもかまってちゃんみたいで厨だし
相手にウザがられてるんだったら空気読めずにメールしてる自分が悪いし…
メールのタイミングを計るスキルがもっとあったらな

742 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 23:19:19 ID:vq0PMgXc
>>737
晴れ着は「ハレ」の日に着る着物だから普通ではないのでは

743 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/07 23:19:53 ID:SwJmSBIC
>>689
キバってる最中は、声出して返事するどころかノックも返せませんが。


今日、会社の車を運転してる時、一瞬全く別の事に思考が飛んで危うく追突しかけました。前と後ろと会社の人ご免なさい。しかも、追突しかけた事実にビビって、何を考えててそうなったのかも覚えてません。居眠りでないのだけは確かです。
今年明けてから、半分は自分のせいで車の運転中に危ない事が起きてるから、しばらく運転は控えたいけど仕事もあるからそういう訳にもいかず…。でも、周りのドライバーを含めその他大勢の人に迷惑だけはかけたくない。
どうしよう。

744 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 00:07:56 ID:a1ZbX3pP
きばってる最中でもしゃべれますが何か

745 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 02:15:27 ID:fIH6Tad8
何も意見はないですよ

746 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 09:06:58 ID:1pVJfEIY
>742
ちゃんとレス読んでから書き込もうね

747 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 11:02:42 ID:ZkPKCLNR
私は日本語を勉強しています。どこかに あいうえお順に 単語がずらっと
並んでいるサイトないですか?それをコピペして単語を覚えたいのです
宜しくお願いします。

748 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 11:13:32 ID:prbezfIp
>>747
マジレスすると国語辞典を買うのをお勧め。

749 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 11:20:12 ID:+e6gQKqN
737がどういう袴を想像してそれをどう思っていようが、
普通はフラフラ街中を歩いてる格好じゃないからなあ。
いや、普通に袴で歩いてる地域もあるのかも知らんが。

卒業式に袴で出ても、その後の謝恩会や飲み会には着替えて出るってのが普通だと思う。
制服のある大学の卒業式に制服で出ても、その後の飲みには着替えてくるでしょう?

750 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 12:44:31 ID:dFpRdLnr
1年で一番物件が動くの何月ですかね?探すにはイツが一番いいでしょうか?

751 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 12:53:50 ID:5I828zqd
>>750
2〜3月。
ただし、内見ができない場合もあるし、タッチの差で先に
契約される事もある。
引越費用が高いのは3月。
6月に6万でできたものが、3月だと20万くらい取られたorz
我が家が引っ越す時は、12〜4月は避けてます。

752 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 12:56:11 ID:952VLb3d
同棲中の彼氏がタイーホされましたorz
悪いことしてるのを知ってて止めなかった私も同じ位バカだし
「悪いことをして得た悪いお金」と知ってて
それをあずかってお家賃を振り込んでしまった私も本当なら犯罪者なんですよね。

接見禁止ではないけど、平日わたしは仕事があるし、
だいぶ遠いところで勾留されてるからおいそれと会いにも行けない。
手紙のやり取りは出来るみたいだけど、
裁判になって(国選の)弁護士さんがつくまでは
意思の疎通も思うように出来ない。
かといって私選弁護士を雇うほどのお金もないし、
勾留されてる本人がいらないって言ってるのに私が勝手に雇うのもアレだし。。。

一人でも生活はしていかないといけないから、毎日仕事には行ってるし
仕事してる間は忘れられるからいいんだけど、
家に帰るとどうしても。。。。
今日は警察の方が家宅捜索に来るということで
仕事を休んでしまったので、警察の方が帰ってしまった今とか
仕事の無い週末とか、どう過ごしていいのかわかりません。
これから少なくとも裁判の日まで、2ヶ月か3ヶ月。。。

自業自得なのは重々承知してるけど
ずっと(っても2年だけど)一緒に暮らしてきた家に一人でいるとつらい。
外に出てても、あぁここに居る人たちとは違うんだ、って思って余計落ち込むし。
友達とか仕事場の人に言えるような話でもないし、
かといって一人で抱え切れないし、
どうしたらいいかわかりません。

753 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 12:58:01 ID:1duZLE8I
その状態こそがまさに罰なんじゃないの。

754 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:02:50 ID:prbezfIp
タイーホされるような事しないように止めときゃこんなことにならなかった訳で。

755 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:10:52 ID:od6dAxon
>>755
引きこもりイクナイ とだけ言ってとく。

756 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:11:36 ID:od6dAxon
なんだよ、>>755はおれじゃねーか。
>>752宛てね。

757 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:15:38 ID:6XbxL4lj
うちの父親がリストラしなきゃいけない。
俺は父の会社でよくアルバイトをしている。(直接内務には関わらない肉体労働系)
よく一緒に働く若い社員の皆さんも将来的には全員リストラになると思う。
父よ、そんな話を昼飯と一緒にポロリと言わないで下さい。
誰にも言えない。
そんな愚痴。

758 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:17:14 ID:ZBQb3cVv
>>752
これを機会に、根本的にその彼との関係を見直すことを勧めるけどなぁ。
わたしも過去に付き合ってた人がヤク中で、そのことも知っていたけど、
「わたしのこんなに好きな人がやっていることが間違っているわけはない、
もし間違っているとすれば麻薬を禁止しているそのきまりだ」と思い込んでいました。

ずいぶんあとになって、「ああ、あのときのわたしっていつ犯罪に手を染めてもおかしくない
状況だったなぁ」って思ったし、結局のところその人と別れたことはわたしの人生にとって
正解だったと思います。

>>752の彼がきちんと更生できるなら支えてあげるのはいいと思うけど、「今回はたまたま
運が悪くてつかまった」とか思ってるならもう別れたほうがいいと思うけどなぁ。

759 :752:05/02/08 13:22:40 ID:952VLb3d
>>753-754
確かにその通りです。でも一応それはわかってるつもりで
>752にも書いたつもりだったんですが、
伝わりにくかったですね。。。すいません
それを踏まえた上で、どうしたら良いのか、自分一人じゃわからないし
相談できる人も居ないので、ここに書いてみました。
それとも、自業自得だから誰かに相談するなんて甘いってことでしょうか。。。

>>755
自分でもそう思って外に出ようとはしたんですけどね、
何のうしろめたいこともない、善良な人がたくさん居る中に
自分がいることがとんでもなく情けなくなってくるんですよね。

>>758
盲目的に彼のことを正当化するつもりはないし、
とことん反省して立ち直ってもらえるなら、普通に結婚して暮らしていきたいです。
遊ぶ金欲しさとか、自己の快楽のために犯した罪ではないし
警察の方の話だと相当反省しているようなので
更正してくれると信じています。

760 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:36:14 ID:NEotR0kC
>>759
彼が弁護士に依頼する金を何とか出せそうなら、絶対に出させた方がいい。

761 :752:05/02/08 13:41:04 ID:952VLb3d
>>760
弁護士さんを雇ったほうが良いのは、どのような点ででしょうか?
基本的に二人とも貧乏なので、
最低60万〜というお金はよほどでないと出せません。
法律扶助の制度もあるので、一度は考えましたが、
本人がいらないと言う意思が一番大事かなと思いましたし、

法律板で刑期などについて質問したとき、
その程度なら起訴前に私選つけても、起訴後から国選がつくのと
特に判決が変わることはなさそうだと伺ったので、
手紙等で意思の疎通が出来るなら、無理にいらないかなと思ったんですが。

762 :752:05/02/08 13:50:07 ID:952VLb3d
は、何か自分の意見が矛盾してるかも。。。
私選弁護士さんをつけた方がお互いの意思の疎通はできやすいし
それに越したことは無いけど
手紙のやりとりは一応できるので、全く連絡が取れないわけじゃないから
まだマシかなと思ってます。

763 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:51:25 ID:NEotR0kC
>>761
国選でも有罪判決が出れば訴訟費用に計上される。
それだったら起訴前から私選でつけて、略式・起訴猶予(罪にもよるけど)、在宅起訴等の方法を模索してもらった方がいい。
話の様子だとそれほど重い罪じゃなさそうだし、差額数十万で方がつくなら安いもんだと思う。

764 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:52:26 ID:NEotR0kC

訴訟費用に計上される=金をとられる って事です。

765 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 13:53:35 ID:ZBQb3cVv
>>762
自治体の無料法律相談に一度行ってみてはどうか。
わたしこのあいだ行ってみたが、なかなか親切でしたよ。
時間が限られているので、要点まとめておくことが必要。

766 :752:05/02/08 14:00:20 ID:952VLb3d
>>763
実はまぁまぁ重い罪で、まず間違い無く起訴されます。
なので、勾留中の取り調べ段階で弁護士がついたところで
結果はおそらく懲役何年、執行猶予何年に変わりはなさそうなんで
それで私選は要らないかな、と思ったわけです。
最初に書いてればよかったですね。後出しでごめんなさい。

>>765
そうですね、一度相談に行ってみようかな。

みなさんに話聞いてもらうだけでも、だいぶ助かりました。
ほんとうにありがとうございました。

767 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 14:24:25 ID:CsOZMLvB
>>766
>>遊ぶ金欲しさとか、自己の快楽のために犯した罪ではないし

どんな犯罪なんですか?いや、興味本位でごめん。ガンガレ。


768 :752:05/02/08 14:36:38 ID:952VLb3d
>>767
えと、詐欺未遂と私文書偽造・同行使、です。
早い話が金融役者ですね。

無職の期間があり、生活費がきゅうきゅうで、家賃が1ヶ月遅れになっちゃったんですね。
その上にアパートの更新が重なったので、
ちょっと大きなお金が欲しいと思っちゃったのが一番の原因だと思います。

結局は自分への甘さ(選り好みしないで何でも良いから仕事するとか他に道はあったわけで)
から来る動機に変わりはないけど、せっぱ詰まってやむを得ずしてしまったと
自分でも言っているみたいだし、
遊ぶ金欲しさとか自己の快楽のために起こした犯罪とは違って
またやりたくなるって事も無いんじゃないかなと。

769 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 14:53:54 ID:uRzJdOsE
ちょっと呆れた。
普通は、「遊ぶ金欲しさとか、自己の快楽のために犯した罪ではない」と
偉そうに言われたら、
自分なりの正義感のためとか、イデオロギー的なものを想像すると思うよ
(それが許せるかどうかはまた別の問題として)。
「生活費のため」に、まともに働きもせず「やむを得ず」罪のない人を
騙して金を手に入れたんですよね。
それは充分に自分本位の軽薄な犯罪だし、再犯率も低くはないでしょう。
彼は(もしかしたらあなたも)、真面目に働き口を探すことより
人を騙すことのほうがハードルが低い人間だということなんだから。

770 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 14:54:26 ID:3bpt/Frv
その、生活費がきゅうきゅうな状態を改善せんことには、
彼氏が出所してきたってまたなんか犯罪に走るしかないぞ。
結婚なんか夢のまた夢。
なんで金がそんなに無いのか知らないが、そっちも考えた方がいいよ。

60万の弁護士費用、確かに高いけど、それくらい緊急時に動かせる金が無いと言うのは
駄目駄目です。

771 :752:05/02/08 15:15:06 ID:952VLb3d
>>769
あうーごめんなさい、わたしもボキャブラリーが貧困で
うまく伝わらなくて。。。
別に今回のことを仕方なかったことだと同情を買いたいわけじゃないんです。
何て言ったらいいのか。
普段からチャランポランな性格で
遊び半分で事件起こして反省しないようなタイプの人間、
と比べてみれば
なぜこんな事件を起こしてしまったのかきちんと省みることも出来るし、
今後更正していける見込みの高い動機だし、人間だと(私は)思うんですね。

さっきも書いたけど、盲目的に彼を正当化するつもりはないし、
彼もきっちり反省して、更正してくれるなら
別れるつもりはないし、支えていきたいと思う、ということです。
反省もしない、更正できない人間だとわかれば、別れるつもりです。

>>770
そうですね、諸事情があって、わたしが働けない期間がありまして、
彼のお給料だけで暮らしていたんですが、その後彼も仕事をやめて、
二人で無職だった期間がちょっとあったので、
貯金がなくなってしまったんです。
わたしももう働けるようになって、少なくとも生活費に困ることはなさそうなので
出てきたらしっかり真面目に働いてもらって、
何かあっても困らない程度に蓄えを作りたいと思っています。
もちろん結婚はその後だと考えてます。

772 :752:05/02/08 15:19:38 ID:952VLb3d
あーほんとにずっと一人で抱えていたこと
ちゃんと親身になって聞いてくれる人がたくさんいて
すごくうれしいです。
泣けてきます。
ほんとにありがとうございます。

773 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 15:20:10 ID:NEotR0kC
でもまぁ、罪と言ってもサラ金に詐欺を働こうとしただけで、一般人を騙したりした訳じゃないってのが救いだろうね。

774 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 15:25:06 ID:3bpt/Frv
>今後更正していける見込みの高い動機

( ゚Д゚)ポカーン

775 :752:05/02/08 15:26:07 ID:952VLb3d
>>773
わたしが言うことじゃないと思うけど、その気持ちは確かにあります。
もし振り込め詐欺とか?オレオレ詐欺とか?
そういう、一般の方を狙った詐欺を働こうとしてたなら
何が何でも止めたか、それでもやるなら別れてたと思います。

相手がサラ金だからって、
もちろん良いわけはないのはわかってるんですけどね。
やっぱり悪いことに変わりはないんだし、どっちにしてもしっかり止めてれば良かった。。。

776 :752:05/02/08 15:33:18 ID:952VLb3d
>>774
スリルを味わってみたかったとか、昔から手癖が悪かったとかで窃盗事件を起こしたり、
普段から粗暴な性格でついに暴行事件を起こしたとか、
薬物中毒とか、薬欲しさとかで事件起こしたりとか、
何かそういう更正できなさそうな動機よりはマシかと思ったんですが、
ダメですかね?
わかんなくなってきた。
もしかして彼はもう更正できないですかね?
あーもう私は客観的に見れなくなってるかもしれないです。
もう別れた方が良いのかな?


777 :752:05/02/08 15:33:52 ID:952VLb3d
あ、そろそろうざいですよね。ごめんなさい。
ちょっと頭冷やしてきます。
みなさんほんとにありがとうございました。

778 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 15:51:42 ID:3bpt/Frv
>>776
構成できないってこたー無いと思いたいが、
あなたが体が悪いかなんかで仕事して無い時期に、
自分まで仕事ほっぽり出しちゃうあたりが、アレな感じではある。

あなたが、依存症になって居るのではないことを祈る。

779 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 16:14:31 ID:5I828zqd
ちょっと思い出しちゃった。
流れ切ってごめんなさい。
友達夫婦が生活苦で、チワワとかに借金をしてたのは知ってた。
そして、何度か「30万でいい」「50万でいい」って無心されてた。
当時勤労学生だったから、そんな余裕なかったので、もちろん断ってた。
それからしばらくして、実家に督促の電話がかかってきた。
「お宅の娘さん、もう2ヶ月も支払い滞ってます」
友達が私の名前をつかって、変な所からお金を借りてた。
親の仕事の関係で、速攻弁護士を立てて対処して被害届も出した。
友達は、子供3人抱えて取調べとかを受けていたらしい。
その後どうなったのかは分からない。
友達の親からは、未だに「申し訳なかった」ってお中元・お歳暮・年賀が届く。
でも、悪いけど許せる問題じゃない。
まともに働きもしないで「お金がない」っていう理由が分からない。
「上司が気に食わない」「思っていたより仕事がつまらない」「思ったほどお金がもらえない」・・・
そんな理由で子供3人抱えて働かない旦那を持った友人にも問題があるし、
その旦那にも問題がある。
でも犯罪は犯罪。
私が借金をしてないって事を証明するために、どれだけの時間とお金が
かかったのか。どれだけ迷惑をかけられたのか。
学費も生活費も自分で稼いでいた当時も当時も今も、人の名前をつかって
借金して生活していた人の気持ちは理解できない。

780 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 16:15:03 ID:XD4tSFG1
>>749には晴れ着の概念がないんだろうか・・・。

781 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 16:39:54 ID:3bpt/Frv
>>779
支払う羽目にならなくてよかったね。弁護士GJだ。
あ、でも弁護士費用かかったのかな?

しかしどうやって、人の名前で金借りたんだろう。

782 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 16:47:32 ID:NEotR0kC
>>781
学生証があれば借り入れできるところもあるから、779のを偽造かくすねてそういう所で借りたんじゃない?
もっとも、被害届を出して「私は借りてない」って言えば弁護士を頼む必要もなかったんだけどね。

783 :779:05/02/08 16:54:30 ID:5I828zqd
あ、レスありがとうございます。
いわゆる金融業と看板を掲げているところではなく、ヤ・・・ゲフンゲフン
なので、身分証とかそんなのが関係なかったみたいなんです。
そのヤ・・・は、友人旦那の先輩つながりとかで。
被害届だけで済むかと思ったんですが、ややこしい事になってたので
弁護士にお願いしました。
本人確認も、私の実家に電話→昼間は誰もいないけど通じてるのでOK、
みたいな感じだったんです。
最初は保証人で勝手に名前を使われて50万、その後は本人として50万、
利息含めて200万くらい請求され、凄い騒ぎになりましたorz

おかげで借金嫌い、カードも持ってるけどプロバ代のみの使用、
買い物は基本的に現金、と地道になったので勉強になりました(チクショー

784 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 18:24:45 ID:ZBQb3cVv
「金融役者」が何かわからなくてぐぐってみた。
理由はどうであれ、やったことに全く同情できないなあ。
「悪気はなかった」なんて言ってる場合じゃないと思う。


785 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 18:35:49 ID:cSNSycRT
私も784同様わかんなくてぐぐってました。
びっくりした。正当化するつもりはないって繰り返してるけど
「一般人を騙してないんだからオレオレ詐欺とは別」とか言ってるし
めちゃくちゃ正当化してるとしか思えない。
失礼だけど“似たもの同士”なんだなと感じました。

786 :752:05/02/08 18:58:31 ID:952VLb3d
ご飯食べて落ち着いてきました。
色々言い訳がましいこと書いたけど、
動機がどうとか、被害者がどうとか関係ないですね。
結局は本人がどれだけ反省するか、もし「次」がありそうな時に
わたしがどれだけ強く引きとめて更正させるか、
そこが大事だと思います。
少なくとも今は反省していると、警察の方はおっしゃっていたので
信じて待つしかないです。

>>784
私の書き方が悪くて誤解させてしまった点はあったと思うけど、
悪気はなかったなんて彼は一言も言ってないようだし
私も思ってません。そこまで無反省なら即別れますよ。
同情して欲しいとまでは思いませんが、そこは強く否定させてもらいたいです。

>>785
上の方と同じ、私の言葉が足らなくて誤解させてしまったようですが、
罪を犯してしまったことの愚かさとか、
詐欺・有印私文書偽造・同行使という罪の重さとかは別だとは思ってません。
ただ、一般の方に直接的な被害が及ぶよりは
まだ金融会社の保険でなんとかなる(それも損害に違いないのはわかってますが)方が
被害者の方々ことを考えた時に気分的にマシだと思っただけです。

787 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 19:03:58 ID:ZBQb3cVv
ある意味、一般人を相手にするより企業を相手にするほうが肝が据わっているというか
悪質だと思うんだがなあ。

788 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 19:04:00 ID:kCMynGni
>>786
>ただ、一般の方に直接的な被害が及ぶよりは
>まだ金融会社の保険でなんとかなる(それも損害に違いないのはわかってますが)方が
>被害者の方々ことを考えた時に気分的にマシだと思っただけです。

振り込め詐欺にあった一般の人がどれだけ苦しんでるか分かって書いてるの?

789 :752:05/02/08 19:11:38 ID:952VLb3d
>>787
そうですね、後ろに暴力団とか、中国系の悪い人とかが居たんだろうし
悪質さはこっちの方が上かも。

>>788
わかってるつもりだからそう書いたんです。
一般個人の方に直接被害が及べば、
その人が苦しむことは容易に予想できるけど、
金融会社の場合、損害も見越した利子がつけられていたり、保険に入っていたりで、
「誰かが苦しむ姿」が容易に想像できる訳ではないので、
気持ちが多少は楽だ、と言いたかったんです。
だからといって許されることでないことは分かってます。
ただ、自分の気分的にちょっとマシかなと思ってるだけです。

790 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 19:18:16 ID:cGR7QbUd
結局は彼のやらかした事を「○○よりはマシ」って他と比べて
誤魔化してるようにしか見えない
気分的にとかそういう問題じゃなく
あんまそういう事を口に出して言わないほうがイインジャネーノ
本当に反省してるなら、そういう言葉は出てこないと個人的には思うよ

791 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 19:48:48 ID:P0O9LtZ4
>>789
その彼は出所後赤ん坊の頭に包丁さしたりするんだろ?


792 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 19:53:54 ID:BAN7nJT3
>>752
彼を支えていくというけど、
前科のある人が社会復帰して元通り生活費を稼ぐことができるの?
今後結婚を考えているようだけど
妊娠〜育児となった場合の収入のあては?
お金に困ったらまた「やむなく」犯罪を犯すの?


793 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 19:57:47 ID:P0O9LtZ4
>>792
そうだそうだ!俺はそういうこといいたいんだ!

794 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 19:58:10 ID:6XbxL4lj
本来は騙す相手が誰彼じゃなくて、犯罪って時点でブレーキがかかるもんなんだけどね。

結局後は反省と後悔の念をもって耐えるしかないよ。
よくしらないが初犯で模範的な囚人やってりゃ予定より早く出れたりするんじゃない?
まあどうせ長くて2年だ。ゆっくり考えりゃいい。時間だけはたっぷりある。
今はとにかく落ち着いて現実を見ましょう。

795 :752:05/02/08 20:00:40 ID:952VLb3d
>>790
確かに○○よりはマシとか言っても結局は目くそ鼻くそだとは思います。
私だって客観的に見たら、同じ犯罪者じゃん、が結論だと思います。

でも、やっぱり知らない人が起こした犯罪じゃないし、
ただでさえ、婚約者が罪を犯してしまった、自分にも止めるチャンスはあった、
誰にも相談できない、一人で抱えていかなきゃいけない、等々
省みることや考えることがたくさんあって、ご飯も食べられないし、夜も眠れないです。

でもそれは、それだけのことをした彼と、止めきれなかった自分の責任なわけで、
どんなにつらくても自分の力で生活していかなきゃいけないし、
彼が出てきた後も困らないように生活基盤を作っておかなきゃいけない。
反省はもちろんしなきゃいけないことだし、逃げるつもりもないけど、
やっぱり、外にいるわたしは、それだけ考えてる訳にはいかない。

だから反省とは別の部分で、
殺人じゃなくてよかったとか、
常習化する前に捕まってよかったとか、
○○でよかった、って、
ちょっとくらい強引でも前向きな考えも持たないと、やっていけないんですよ。

一日中家で反省して泣いてれば済むんなら、そんなこと考えません。
でも実際は外に出て仕事もしなきゃいけない、家賃や光熱費も自分で払わないといけない、
淋しくてもガマンしなきゃいけない、こっちのそんな都合で誰かに迷惑かけるわけにもいかない。
彼が捕まってからずっと押しつぶされそうな気持ちで居るんです。
ちょっとくらい心に盾が欲しいと思っちゃダメですか。

796 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 20:04:39 ID:P0O9LtZ4
>>795
開き直るな、犯罪者妻よ。
とりあえず婚約破棄して身を持ち直すことだね
実家に帰ったら?
実の親ならなんでも受け入れてくれるかもよ
今のアンタはテンパッて赤子に包丁さしそうだから


797 :752:05/02/08 20:06:29 ID:952VLb3d
>>791
そこまで頭おかしくないと思います。

>>792
前と変わらずというのは難しいですね。
でも全く職につけなくなるわけじゃないし、妊娠〜育児だって、
お金のあてもないうちには考えません。
ちゃんと真面目に働けて、生活が安定してから考えようと思ってます。
今度お金に困ったら、というか、お金に困らない生活をしていきたいと思います。
それでも困ったら、今度はまず正直に親に相談します。

>>794
ありがとうございます。
自分で(付け焼刃ですが)調べたり、担当の刑事さんに伺ったところ、
どうも執行猶予がつけて頂けそうなので、
早ければ3ヶ月後には出てこられるようです。

798 :752:05/02/08 20:08:03 ID:952VLb3d
>>796
氏家容疑者だいすきですか。ちょっと不謹慎ですよ。
あなたも法に触れないだけで、人間性に問題がありそうですね。
わたしもがんばりますから、一緒にがんばりましょう!


799 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 20:10:16 ID:P0O9LtZ4
>>798
俺は人間性に問題あるけど万引きもしたことない人間ですから。
お前と一緒にすんな。

800 :752:05/02/08 20:11:29 ID:952VLb3d
>>799
わたしだって万引きもしたことない人間ですよ。
一緒ですね。がんばりましょうよ。

801 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 20:14:54 ID:P0O9LtZ4
>>800
一緒にがんばろうって連呼スンナ!おまえマルチの勧誘かよ。


802 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 20:16:02 ID:weBlz2Pu
ふつー金に困ってたら親に泣き付くなり友達に泣き付くなり
サラ金に手を出すなり、いろいろあるだろうに。
そこで一足飛びに平気な顔して人を騙すと。
こーいうのが犯罪者ってやつだね。

つかイイワケするつもりない、反省してるといいながら
ひたすら彼は悪くないような言い方できるところがすごいね。
反省してるフリして他人を小馬鹿にしてないか?
騙された人の前でそのセリフ言ってみなよ。
それが本音なんだよね。

803 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 20:16:32 ID:6XbxL4lj
ああもう、やめれ。

>>752
煽りはじめたら(もしくは煽りにのったら)お前はもう被害者じゃなくなる。
何が正しくて正しくないのかちゃんと考えるんじゃなかったのかよ。
口だけじゃなくて反省してるなら、とりあえず落ち着け。

んでさっきも書いたけど、彼氏もすぐに出てきてくれるんでしょ?
今あなたは大変な事が身の回りに起きてテンパってるだけ。
そしてあなたのやるべき事は増えたわけじゃない。考えることが増えただけ。
まあ彼氏が家事を全部やっててくれたー、とかだったら知らないけどそのぐらいは自分で解決しる。
3ヶ月過ぎればまた元の生活よ? その間に荒れまくってどうするよ。
もうちょっと落ち着け。出来れば今日は寝れ。明日落ち着いて書き直せ。
これ以上論争したって悩み解消にもストレス解消にもならしないよ。

804 :752:05/02/08 20:16:38 ID:952VLb3d
>>801
ありがとう、元気出てきました。私は明日もがんばれそうです。
どうもありがとう。がんばってくださいw

805 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 20:17:52 ID:P0O9LtZ4
>>804
よし頑張れ!
おれも勧誘頑張る。

806 :752:05/02/08 20:22:51 ID:952VLb3d
>>802
まぁ、色々細かい事情が入り組んでたんで、
一足飛びだったわけじゃありません。
ここに書くことじゃないので、控えますが、
決して あー困った→じゃぁ犯罪でもするか ではなかったと思います。

>>803
ありがとう。
さすがにそろそろ一人でレスつけてるのもうざいですよね。
まだ1週間も経ってないので、平常心じゃないまま書きこんでも
混乱するだけですね。
しばらく一人でがんばってみます。

みなさんもこんな犯罪者のつれに親身になってくださってほんとにありがとうございました。
ちょっと元気でました。


807 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 21:52:28 ID:C0VfgCT7
>>800
万引きもしたことないって…( ゚Д゚)ポカーン
立派に犯罪の片棒かついじゃってるくせに。


808 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 22:30:14 ID:IoRY7ZY3
平常心じゃないとか言いながらこれだけ煽れるんだもん、その程度の人なんでしょ。

809 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/08 23:47:30 ID:5I828zqd
私が止められなかったって…
何でそういう思考回路になるんだろう。
本人が「これはやったらまずい」って思いとどまるのが普通なんじゃないかな。
これからも「私が彼を止める」って思って暮らすんだろうか。

810 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 00:00:14 ID:tzCCxHwW
加害者の身内がどういう考え方してるのかよくわかった。
よくもまあこんなつらつら言い訳書きたれられるもんだ。
「彼はあんまり悪くない」って言いたいだけの癖して、それをごまかしまくるから文が長くなる

811 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 00:09:17 ID:ct3/BTtN
例え結婚して生活安定しても子供はやめとけ。
かわいそうだ。

812 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 01:25:12 ID:1OkYzvo/
単に現地点で犯罪は犯したことは無いが、既に犯罪を犯してしまったクズの彼氏と同じ
メンタリティを持っている>>752が必死で自己弁護してるだけだろ?
人は常に間違いなく生きていけるわけじゃない。
だが、結果的に法を犯してしまう人と、必然的に犯してしまう人間とでは違うんだよ。

お前は後者だろうな>>752

813 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 01:35:19 ID:cKeD0ozz
>809
そりゃそもそも本人が思いとどまるのが普通だけど、
身内がそういうことをしようとしてたら止めるのも普通じゃない?

>752は一億歩譲って心の片隅でちょっと思うくらいならまだしも
犯罪者の身内として堂々と自分の外に出してはいけないし、
そもそも反省してたら言えるはずもないことを言ってるのに開き直ってるあたりが怖い。
「個人に被害が及べば、その人が苦しむことは想像できるけど、
会社なら誰かが苦しむ姿が容易に想像できる訳ではないからまだ気が楽」って
この人自身も頭がおかしいんじゃないの?
前向きになる方向も激しく間違ってる。
飲酒運転の車に同乗して人に怪我させといて
「でも相手の人ヘルメット被ってたしあまり大けがにならなくてよかった。
これが歩いてるおばあさんとかならもっと大けがをして死んでたかもしれない。
今日はどうしても飲んだ後車に乗らなきゃいけなかったけど
普段は飲酒運転する人じゃないから更正できると思う」って言ってるようなもんでしょ。

814 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 01:37:04 ID:oQiAfqGe
いずれにしろ同棲DQNなんざそんなもんさ

815 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 02:11:31 ID:o8PP/98b
まー似合いの二人じゃあないか
つか752は罪に問われないの?

816 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 02:17:36 ID:V/WoSTU7
もうDQNカポーの話はオナカイパーイ

817 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 04:26:42 ID:2t9vpWxD
無意識に自己弁護&犯罪者の弁護しちゃってるところがすごいよね。
こういう図々しい性質の人間だから
犯罪を犯したり、それを見過ごしたりできるんだなあってつくづく思った。
やっぱり詐欺はたらく人間なんてもとからろくなもんじゃないね。

818 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 05:46:22 ID:5855cdL+
あーもーお前らはぐちぐちと。
別に件のカップルはどうでもいいが、延々といなくなった人間の悪口言ってるのは性格悪いぞ。
また来てその時変なセリフ撒いてったら叩いていいからさ、それまでしばらく黙ってくれよ。

と、割と終わった話にけちつけてみる。そんな愚痴。

819 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 08:18:06 ID:ONylUOAC
実際その立場になって見ないとわからない気持ちだってあるだろう。
反省して罪は償ってもらわないと困るが
攻撃の矢面に立つ犯罪者を擁護する人間は必要だと思うぞ。
擁護という言い方はおかしいかもしれんが
誰もかばってくれる人もいない奴は
また刑務所に戻った方が良いとばかりに再犯することが多いだろ。
>>752が信じて待っててくれるだけで、中の人はがんばれるさ。
更正できるといいな。

820 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 08:23:23 ID:ONylUOAC
生活板はかみつけるところがあるとそのまま骨までしゃぶり尽くすからなw
悩み相談のスレなのに批判レスだけ付けるのはどうだろ。
批判するなとは言わないが、それプラスどうしたらいいか
アドバイスしてやる気持ちがないんだな。みんな。
他の質問者も悩んで悩んで書きこんでるのに
ぎゃんぎゃん言われて去っていくことが多いもんなー。


821 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:01:35 ID:PFU3Vjk8
んじゃ>752に建設的(wな意見をいわせて貰えば
まず>752はその男を待ってたりしないで実家に帰りなさい。
犯罪に対する抵抗感の薄れた人間に染まりかけてる。
しかも「彼をささえられるのは自分しかいない」みたいな共依存に限り無く近い。
今ならまだ間に合うかもしれないから、早く真っ当な人のところへいって、
マトモな倫理観を取り戻して下さい。

彼が立ち直れるかどうかは彼自身の問題。
あなたが側からいなくなったことで結果として彼がはいあがってこれなくても、
誰も(彼以外は)あなたを責めたりしない。

822 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:20:25 ID:dYaMIb0q
とりあえず、女が体壊して仕事できない時に、平気で仕事辞めて、
金が無いとか言ってる馬鹿男じゃ更正するかも怪しいわな。


823 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:36:26 ID:INCmqcZj
>>819
>>攻撃の矢面に立つ犯罪者を擁護する人間は必要だと思うぞ。

攻撃の矢面に立つって( ゚Д゚)ハァ?
犯罪犯したなら当然かと思いますが?


824 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:42:11 ID:j9+n5SyY
>>823
819をもっぺん読み返すのをお勧めする。

825 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:44:08 ID:eD5n638h
>>821も書いてるけど、>>752は完全な共依存だな。
「彼を支えられるのは私だけ」「私がいなくちゃ…」が典型的だ。
引いた立場で考えれば、さっさと縁切るのが一番いいのにね。


826 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:44:57 ID:aw3ML6Gi
823に同意。
犯罪を犯したら非難される。白い目で見られる。
就職にも困るし住む場所にだって困るかも知れない。

でもそれは犯罪に対する当然のペナルティだよ。
本人がどれだけ反省したつっても、一線を軽く越えた人間が
二度目の間違いを犯さないって誰が言えるのさ。
真っ当に生きてる人間が犯罪者に隔意を抱くのは当然だ。

つか刑務所でちょろっと過ごしたらそれで清算すみました
なんてもんだったらさ、やったもん勝ちでしょ。
被害者がそんなもんで納得するかい。
一回罪を犯したら一生背負うんだよ。
だから絶対に間違いを犯しちゃいけないんだよ。

827 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:47:32 ID:+HvCY7SV
>>820
ほぼ同意だけど、
犯罪のあがりだってこと知ってておマンマの足しにして、
「アタシはぁ〜万引きもしたことありませんからぁ〜プンプン☆」あたりが、
>>752が叩かれてる所以かと。


828 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:48:42 ID:n4vM3BLI
彼女が犯罪者みたいになってるね。
彼女は犯罪者の恋人だけど、犯罪者ではないよね。

829 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 09:52:13 ID:AOJqydN2
>>813
なんか違うような気がするぞ。752自身は何も犯罪を犯してないんだから、止めなかった事を後悔することはあっても
特に反省する必要はないだろ。
それに、消費者金融や闇金だったら苦しんだって潰れたって別にいいだろ。事故の例えで言えば、893とわかっている車に飲酒で
突っ込むのと一緒。一般人をターゲットとするのとは明らかに違う。

830 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 10:17:05 ID:dYaMIb0q
>>829
おまー、それはヤクザだったら殺しても無罪て言ってるようなもんだぞ。

831 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 10:26:17 ID:VWWatB/1
>>795
>省みることや考えることがたくさんあって、ご飯も食べられないし、夜も眠れないです。

>>786
>ご飯食べて落ち着いてきました。

832 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 10:36:01 ID:qqEC9zAP
こんなにポジティブな考え方できるんだもん。
アッパレだわw。
どんなことでも前向きに捉えて明るく強く生きていけるよ。


833 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 10:37:00 ID:89XVsQOO
>>829
悪いことして得たお金だって知ってて使ったって言ってるけど

834 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 11:37:35 ID:AOJqydN2
>>830
法的には有罪、心情的には無罪。
>>833
悪いことをして得たお金でも、752自身が悪事を働いて得たお金じゃないから何の問題もないでしょ?
闇金からかすめた金を後生大事にとっておくより、一般人である大家に迷惑をかけない方が重要。

835 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 11:43:27 ID:tSxq368C
例え相手がいくら落ち度のある人間だろうと延々と叩き続けるのがキモイ。
単独スレ立てたら?

836 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 11:44:01 ID:I84ggoIQ
すごい話のあとで申し訳ないけど相談

高校の頃は成績が良くて第一志望の大学にまあ受かるだろうと言われていた。
ところが諸事情から、第一志望を受けず、地元の三流大学に行くことになった。
プライドが高かったので、周りの学生や教授を見下してしまい結局中退した。
その後も無職なのに何故かプライドだけは高く就職もする気が起こらない。
幸い同級生たちよりは裕福な暮らしができる環境なので、今のところ
お金には困っていないのだけど、そのうち高校の同級生たちは
就職するなりしてそのうち俺より金持ちになるだろうと思うとなんだか悔しい。
変なプライドをなんとかしたいのだけど…


837 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 11:47:18 ID:EJarZTJb
簡単に出てきたら真面目に働く
とは言ってるけど…犯罪者(前科持ち)を雇ってくれる所
かなり少ないと思うよ、で結局犯罪者に逆戻りってのが多いから
その辺はどうなのかね

838 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 11:50:08 ID:EJarZTJb
>>836
釣りだよね?

839 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 11:51:06 ID:AOJqydN2
>>836
復学するなり、名の通った大学へ編入するなりすればいいんじゃない?

840 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 11:55:53 ID:89XVsQOO
>>836
プライドが高いのにニート状態に耐えられるのが謎なんだけど
836が裕福な生活ができてようかなんだろうが
周りには「うわー三流大学中退の無職かー」
って思う人が少なからずいると思うよ
いずれはとか言ってる場合じゃないよ
今の時点で自分がちょっと恥ずかしい状態だって自覚すれば
就職なり進学なりする気になるんじゃないかな


841 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:10:13 ID:NuYPZ8xy
836はプライドが高いんではないよ。自信過剰なんだよ。
「その気になれば俺はすごいんだ」「やる気になれば出来るんだ」と
思ってて、それを根拠に能力を過信している。
周りの評価と自己評価に大きな隔たりがあるんだね。

こういうタイプは現実を認められないから、勘違い発言を繰り返すか
立場悪くなってきたら逃げ出す。ニートになったのもそれが理由じゃない?
外に出て行けば現実と向き合わなきゃいけないからね。
んで引きこもる。その悪循環。

でもまーいいんじゃないの?親は裕福なんでしょ?
だったらそのまま寄生していいんじゃないの?

842 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:14:39 ID:8dR5TD9x
>>836
実家暮らしならまずは家を出て、仕送り無しで生活してみろ。
話はそれからだ。

843 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:15:01 ID:d4LbpVFM
>>836
餓死者がバタバタ出てるような国へ行ってボランティアすべし。
ヘンなプライドなど一発で吹っ飛ぶ。
人間的にも成長するし、視野も広がるし、いいことづくめだ。
生きて帰ってこれれば。

844 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:16:34 ID:I84ggoIQ
レスどうも。
>>839
それ考えてるけど現役で行けたのに…とか思うとうまくいかない。
しかも今更行けるかどうかあやしい。
本当はとんでもなく頭わるいのかもと最近思い始めている。
>>840
確かに恥ずかしくて高校の友達に会えなくなってきてる。
>>841
まさにそういう状態。外に出た方がいいよね…

845 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:32:14 ID:eD5n638h
>>844
親はいつまでも元気じゃないよ


846 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:54:04 ID:uTqVYl2q
>>844
プライドが高いってことは歳とって社会人になったらきっと、
周りとの収入差が気になってくるでしょう。
まだ若いようなので今から働けば他の人よりも職歴が長くなる。
これを有利なことと考えよう。大学はいつでも行けるよ。
ボケボケと大学行くよりは、友達よりも早く社会に出て
働いていっぱい稼ぐってことに誇りを持てれば学歴は気にならなくなる。

30までにこうするとか、40になったらこういう自分でいたいとか、
将来についてよく考えて就職するなり起業するなりしてみては。

847 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:54:56 ID:uEWMZXud
>843
でもそれ 、高遠ナホコみたいじゃん。
肥大化した自意識をもてあまして、日本じゃ誰もみとめてくれないからって
海外へいって誰からも立派だと言われるようなことをすれば
自己実現できるみたいに思ってたら、いつまでたってもダメだと思う。


848 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 12:56:17 ID:I84ggoIQ
実家暮らしではないです。
もともとは親のお金だけど、もらったお金運用して暮らしてる。
運用といっても所詮ギャンブルだしパチスロやってる人と同じような
ものだなぁとか思うとorz
>>843
ヘタレなのでまずは国内で探してみようと思います。ありがとう。


849 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 13:10:19 ID:GgSItR2X
愚痴です。
兄弟で私は一番下。
そしてニ番目に上の姉がウザい。
昨日の出来事。
バイトから帰って来て、貰った弁当と鶏肉を自分の部屋で食べてた。
すると姉が来て何故かテーブルの前に座って、「ブアバッ」とオナラして立ち去って行った。
なんだよオナラしに来たのかよ…人が食事してる前でするなんて
嫌がらせかよ、と思っていたら少しして箸を片手にまた部屋に来た。
そして、「鶏肉もらいに来ました」と言って食べ始めた。
その行為が本当に許せない。
鶏肉食べられた事じゃなくて、一言「食べていい?」と聞かなかった事に腹が立った。
なんで人の物を食べる前に一言言えないんだよ。
「食べていい?」って、立った一言。

他にも、趣味で買ってる雑誌を床に置いておくと、
「あ、落ちてるー」といいながら勝手に読んだりするし。
それが嫌で机の上とかに置いても、勝手に読む。
何で一言「食べていい?」「読んでいい?」「貸して」が言えないんだよ。

850 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 13:11:46 ID:GgSItR2X
ゲーム買った時も「○○(私)がいない時に使おーうっと♪」
(゚д゚)ハァ?「使ってもいい?」だろボケが。
でも私の前で言うって事は、姉的には「使ってもいい?」って事なんだと思う。
でも許せない。氏ね

長文スマソ

851 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 13:24:46 ID:e3KT9vJl
単にナメられてるだけだな。ヒト事のように言うと よくありがち。
>>849-850は生真面目すぎるんで内科医

852 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 17:51:00 ID:9DDHOCzP
>>836
なんとなくこのFLASHが頭に浮かんだ。

さよなら、青い鳥。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

853 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 19:29:57 ID:6d3BMSZc
誰か聞いてくらはい。
年末からプーになった自分は、ずっと仕事を探してますた。今日は派遣の面接に行って、さっき合格の連絡があり来週から来てほしいと言う事だ。
けど、派遣先の見学をして仕事の内容を聞いて「自分に出来るのか?続かなかったら、どうしよう?」と迷ってしまっている。
今住んでる部屋も「今月中に仕事が見付からず家賃が払える状況じゃなければ退去してほしい」とまで言われてるのに、
まだ迷っている。
どうしたら良いか分からない。やるだけ、やってみるのが良いんだろうか??でも、それで続かなかったら、次は見付かるのか?と考えてしまい、今一歩踏み出せない。
結論のリミットは明日までなのにorz
長文スマソ。

854 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 19:32:47 ID:AvBwfUni
>>853
やるだけやってみれ。
今躊躇して何もしなかったら、これから仕事を探すことにすら
躊躇してしまうようになるかもしれないぞ。
続かなかったらその時はそのとき考えればいいわけで、今考える必要は無し。

855 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 20:10:32 ID:gcD+954a
>>853
ちゃんとやっていけるか、って思うのは当たり前。慣れてない環境に入るんだから。
あとは、場面場面で自分にできることをやっていくだけだと思う。

856 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 21:45:50 ID:wUgb7abM
>>853
もしかしたら、プーの生活から抜け出せなくなっていない?
仕事をしていた時のように、規則正しい生活を送っていたり
それ以上に休みなく動いていたなら、勘違いして申し訳ない。

それまで気を張って仕事をしていたのに、
その緊張が無くなってしまうと、元の生活に戻り難くなり易い。
気持ちは焦っていても、何処かで居心地よく感じてしまう事もあると思う。
新しい仕事に不安はあると思うけど、あまり考え過ぎないで
来週までの数日を仕事を始める準備に当ててみては?


857 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 22:02:40 ID:AHrvG1Q4
案ずるより産むが易し。

何事も、まずやってみてから結論出せ。仮に、そこの職場が合わなかった場合でも、取り敢えず家賃ぐらい稼いでから辞めれば良いさ。
軽くリハビリするつもりで気楽に逝ってこい。

858 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 22:06:08 ID:AHrvG1Q4
アンカー忘れてたorz

>>853
あと、ちゃんと「合格」もらったんだから胸張ってな。

859 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 23:23:31 ID:WDMxkYKL
私は人より暑がりなのですが、今バイトで働いている店が暑くて困っています
他に働いてる人に言ったら、暖房の温度を下げてくれるけど
それでも暑くて、のぼせて気分が悪くなることもよくあります
他の人は寒くてカーディガンなどを着込んだり張るカイロ使ってる中
それ以上下げてもらうのも言いにくい…
できる限り薄着でいるようにしているのですが
少しでも涼しく感じられる方法がは無いでしょうか?

860 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 23:30:10 ID:z/oXPDZz
>>859
もういっそのこと半袖で過ごす

861 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 23:32:34 ID:tzCCxHwW
>>859
デブは死ねばいいとおもうよ

862 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 23:36:27 ID:WDMxkYKL
>860
制服の白シャツは着てないといけないんです

>861
痩せてる方ではないけどデブってほどではないと思います
身長160で体重50くらいなので

863 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/09 23:43:57 ID:VD4d8dHc
昨日、丸井で3万程買い物しました。
その日はお金が足りなかったし取り置きをお願いしたんだけど、店員さんに後払いを強く進められて後払いにしました。
そしたら今日2000円のクーポン券が届き、取り置きにしておけば使えたのにと激しく後悔…

絶対店員は知ってたからハメられた気分で仕方ない。

864 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 01:12:37 ID:5vPSx2nE
>>861
この世には「デブの冷え性」が確かに存在する。


865 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 01:37:43 ID:dkhSQO5n
>>853です。
うぉ〜っ!レスがいっぱい。みんな、ありがとうm(__)m
やっぱり、みんな「やるだけやってみれ」って意見だね。前向きだなぁ。自分も前向きになりてぇ…。
でも>>856の「プーの生活から抜け出せなくなってない?」にはドキッとしました。
ズバリだったんでorz
一応、今もバイトはしてるんですが「出たい日に、来たい時間に来ればイイよ」って感じのラク〜なバイトなんで、
ずっとダラけた生活だったんです。
だから、規則正しい生活する自信もないし、そういうのがマンドクセって気持ちがないと言ったら嘘になる。
でも、>>854->>858のレスで「頑張ってみよう」って気になってきました。
>>858の「ちゃんと合格もらったんだから胸を張れ」も嬉しかった。
面接は、自分の他に2人いて、人事担当の人が「明日からでも働いてほしい」なんて
言うから3人受かると思ってたら一人落ちたんですよ。
どちらかと言うと自分の方が落とされてもおかしくない感じだったのに…。
だから>>858の言葉で「自信持っていいんだな」って少し思った。
みんな背中押してくれて、ありがとう。来週からガンガります。
それで、もし何かあったら、またここに来て愚痴なり何なり吐くので、その時は、よろm(__)m

長文スマソ。

866 :503:05/02/10 01:38:54 ID:U50n+TNJ
つか、デブの方が結構悪いの多いって聞いたよ。
友人もデブ、っつーかぽっちゃり程度だけども異常に寒がり。
今のような時期は足が真っ青になってたり
足冷たくて眠れなかったりするんだって。

867 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 01:41:53 ID:U50n+TNJ
レス番残ってた・・・orz
ちなみに>>503の件だが
現在貼られているポスターを最終警告として
タバコを捨てた奴目撃されたら、何らかの措置がとられるんだって。
ベランダポイ捨ては減りました。
だがポスターがなくなったら復活する可能性もないとは言えないのが悲しい。

868 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 01:47:13 ID:L7Rg7/6Z
脂肪は冷えやすいからね。

869 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 02:07:56 ID:aTwPUnbR
859
首の後ろにひえピタを貼る。
暑がりというよりは[のぼせ]のような気がするなぁ…自律神経とか患ってないですか?

870 :866:05/02/10 02:18:28 ID:U50n+TNJ
ごめん

×結構
○血行

871 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 02:44:50 ID:ISrZKMMR
デブ、デブって、そう呼ばれてる連中もここ読んでるだろうに

872 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 06:27:12 ID:PzUcXZ2U
また上司が狂った!
こないだといってることが正反対!
指摘すると
「じゃあアナタが全部自分の責任でやって。責任全部取ってね」
だって。

この馬鹿上司が取引先とのプロジェクトの打ち上げを企画しやがったが
絶対に参加しねえ
ドタキャンしてやる


873 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 07:02:39 ID:ZqCUv6MW
昨日はこの上司の隣で小声で
ブス、デブ、ちび、田舎に帰れ!
ってブツブツ言いまくった

874 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 09:15:43 ID:xQQbnKkX
>>872
>>873
>「じゃあアナタが全部自分の責任でやって。責任全部取ってね」
>こないだといってることが正反対!

こういう人間がいるDQN会社にいるお前にも責任十分にあるぞ。
俺ならこういう糞会社速攻辞めるけどな。
つか、それ会社として成り立ってるのか?そっちのが気になる。

875 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 13:41:01 ID:SR1U3oS+
>863
お金が足りなかったらあきらめるもんだと思ってたけど
取り置きとかって頼めるんだね。
手付け金みたいなのを払うの?

でもどのみち、その日お金が足りてたらクーポンは
使えなかったんだから
いいじゃん、そんなみみっちいこと考えなくても。

876 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 13:45:18 ID:/HxO04z8
>>874
給料よくて仕事がわりとラクで、でも社長がワンマンとか社内に愛人がいるとか、
そういう会社は多い。
それをやめて給料安くてきつい仕事につくか、って言われたらそれもなあ、とも思うよ。
だれもがあなたみたいに「やりがい中心」って訳じゃないと思う。

877 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 14:28:20 ID:jFvxxf8T
やめてマシな会社に入れる可能性も少ないだろうとはいえあると思うが

878 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:06:21 ID:LJSytdJ7
メリットあるから変な会社でも辞めないんだったら、文句を言わずに我慢すれば
いいのにと思ったりもする。

879 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:12:10 ID:BzrRJYYp
普段ガマンしてるからこのスレで愚痴ってんじゃん。
おまえバカ?

880 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 20:12:14 ID:OHbebdxw
>>878
いやーつうか文句無い会社なんて無いと思うが?しかも「愚痴・悩み・相談」スレ
で愚痴るのはだめ?

881 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 21:39:10 ID:dhHXm5m5
愚痴スレだから愚痴っていいんじゃないの。
でもそれに批判するのも自由だ。
愚痴りたいだけ、聞いて欲しいだけ、アドバイスも
批判もするなって人は、こんなところに書き込まず
過疎スレで誰も見てないところに書いたほうがいいんじゃないの。

882 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 22:42:58 ID:6IsExMbs
そもそもの発端と思われる>>872は批判するななんて実は言ってない罠

883 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:40:30 ID:BzrRJYYp
>>881
愚痴に対しての批判は良いかもしらんけど
愚痴るなっていう批判は明らかにスレに沿わないだろ

884 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/10 23:52:07 ID:B5hJE5/J
つまり愚痴ぐらいみんなおおらかな目で見守ってやろうぜって事か。

885 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 01:22:57 ID:y5vz27lX
だって愚痴スレだもん。
愚痴ってる本人は解決策も何も求めてないんだし。
愚痴に対するレスは余計なお世話にしか感じない。

886 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 11:34:36 ID:+teVjNdb
母親の話なんだが相談させてください。

我が家は、母、私(社会人)、妹(受験生)の3人暮らし。
母も私も働いていますが、決して裕福ではありません。
そんな母親が、今どこかのサイトで知り合った韓国人の男に夢中になってしまい、
毎晩のように国際電話をかけています。
母親に、妹も大事な時期だしお金もかかるからやめてくれ!と何度も言っていますが、
「私が電話代を払うからいいでしょ」と取り合ってくれません。
妹は、私立の学校を受験し入学する事になっています。
その入学金ですら足りるかどうかひやひやですし、今家を出ている兄と私で援助しなくてはと思っているのに…。
そして、家の相続問題で弁護士費用も工面しなくてはいけない状況で、
この母の状態ではどうしようもできません。

国際電話を止める手続きは今しています。
相手の韓国人の男にも、一言メールしてやろうかと思っています。
母と、その男にどういうことを言ったら効果があるのか…教えて下さい。


887 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 12:00:13 ID:NsAVHlt5
大変だね・・・。具体的な解決法は全く思い浮かばないんだけど・・・。
お母さんの今の状態って、マルチや宗教にはまった人と一緒だと思う。
論理や正論が通じないってことね。言われれば言われるほど壁を作る
っていうか。後サイトって出会い系ではないのかな?その男性もよく
分からないけど胡散臭いよね。でも無理に引き離そうとすると逆効果
だと思うし、お母さんが怒ってますます悪化しそう。
とりあえず妹さんの進路が心配だから、情でほだすような作戦は無理
かなぁ。

888 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 15:07:27 ID:9qs3DFYc
実際家族で韓国へ行く。
生活習慣だいぶ違いそうだし、何とか幻滅させられないだろうか。
障害があるほど恋は盲目だから887と同じく情で何とかするのは無理だと思う。

889 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 15:57:59 ID:N2lq4x7e
>>886
国際電話は切るのは正解と思う。あとになって料金でひどい目に
あいかねないよ……。

890 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 21:32:30 ID:KUk9qego
>>886
電話できなくしても携帯でかけたらもっと高くなるよ。
ちゃんとやすいプランや回線使ってないのかな?
この際パソコンにカメラ付けてチャットできるようにしてやるほうがいいんじゃないかなー。

891 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 23:05:56 ID:TsLEMwNi
悩みなんですが。
バイト先で私が一番年下です。
色々皆話し掛けてくれるんですが、うまく話せないんです。
現在高二で、高三の男のバイトの人がよく話し掛けて来てくれるんですが…
それが意味不明で、例えばその高三の人と、パートのオバさんが喋っていたら、
いきなり話しの輪の中に入ってなかった私に「そう思わない?」とか
聞いて来るんです(;´д`)
いきなりそんな事言われても人の会話なんて聞いてないし、返答に困っていると
「あーまた聞いてなかったのかよー」と言われたり…。
こういう時答えない方がおかしいんですか?
普通聞きてないと思うんですが…。

892 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/11 23:30:31 ID:PMGgiP1E
>>891
1:その高三の男の思考能力がちょっと足りない
2:途中からあなたにも分かるように話しかけているのに
  あなたが気付いていない。

ほかのバイトの人はそういうときにどんな反応するの?
1ならパートのおばさんとかが
「そりゃ話に入ってなかったんだからわかるわけないでしょー」
とフォローを入れてくれると思う。

1の場合でも、円滑にバイトしたかったら
「あっ!すいません。私に話してるとおもわなかったんで!」
と先にあやまってニコニコしておけばいいと思うよ。

893 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 02:22:19 ID:MOFXOAqO
>>891
あなたがうまく話せないのを気遣ってテキトウに話題をふってるようにも思えます。
あなたが話に入るキッカケを作ってくれてるのかもしれないよ。

でも「あーまた聞いてなかったのかよー」の言い方によるなー。
キツイ、本当に責めてるような感じなら放置で。

894 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 05:00:20 ID:aIQ+Ixfv
俺も時々あんまり話さない子を置いてけぼりにしてると思ったら声かけるけど
やっぱり聞いてなかったと言われたらそういうリアクションとると思う。
おどけないと空気悪くなるから、特に悪意のある発言ではないと思うよ。

ただ話しに入りたいのか入りたくないのかでこの後の891の行動は変わるんだろうが

895 :891:05/02/12 08:38:15 ID:k0QKJ2JK
レスありがとうございます。
その人は好意で話し掛けてくれてるって感じなんで、
こっちも話を聞いてようと思って聞くんですけど、何を話してるのか
全然聞こえないんです_| ̄|○
いつも「あっ聞いてませんでしたーすいません」って言ってるんですけど、
そうすると他のバイトの人に、悪口みたいなのを聞こえるように言うんです。

一緒に話してたオバさんはフォローとかはしてくれなくて、笑ってるだけです。
バイトはスーパーのレジなので、隣で話してるわけじゃないので、
どう考えても聞こえないんですよね…
今日もその人と一緒なので気が重いです。

896 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 10:01:44 ID:Ag9diST0
2つ隣の祖父の民謡のハミングが煩いんですが・・
たいして上手くもない上に朝から晩まで・・
もう気が狂いそうです


897 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 10:02:18 ID:Ag9diST0
×2つ隣の
○2つ隣の部屋の

898 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 10:08:30 ID:MoJJ73Cc
ありきたりだけど、夜中も煩いなら耳栓をするとかは?
または、自分も好きな音楽をかけたりして気にならないようにするとか。

899 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 10:49:31 ID:N7AU1QiM
>>895
こっそりレジの位置を入れ替えてもらえないかな。
しかし店員がしゃべり放題のスーパーってどうなのかねえ。

900 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 11:30:25 ID:cvp2PP2D
>895
「あっ聞いてませんでしたーすいません」
ではなく
「はい?聞こえませんでしたーすいません」
で、軽くスルーがいいと思う。

901 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 11:30:57 ID:032elGqr
>>895
冷静に「ここからじゃ聞こえないですよ」と言ってみれば?
物理的に無理な事を責められて毎回謝るよりも一度そう言ってしまう
方が楽にならないかな?

902 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 12:29:28 ID:y31BnT7P
来月に大学を卒業する弟がいます。
去年、私が卒業したときには弟から花をプレゼントされたので
私も就職祝いを兼ねて何かお返ししたいと思っていますが、どんなものが無難に喜ばれますか?
情けないことに予算はあまりないので、5000円くらいをめやすにアドバイスお願いします。

903 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 12:38:03 ID:V0eIyFGW
>>902
スーツを着るような仕事につくなら、ネクタイ、ネクタイピン、ハンカチ&花とかは?
好みもあるけど最初はそんなに数ないだろうから助かると思うな。

904 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 12:40:05 ID:lg0whpte
ある女性社員以外とは仲がよく、また勤務態度や仕事も認められ、社長以下社員のほとんどから正社員になるよう強く勧められました。

最初は、ある女性社員(以下Aさん)とうまくいっていないからとお断りしたのですが、それでもと薦められうれしくなって正社員登用のはなしを受けたのですが・・・。
実はAさんという人は地元の権力者と仲がよく、私に毎日迷惑をかけられているからと社員登用の前日に私を首にしました。

いったん契約が切れるからと私物をみんな持って帰れといわれて、次の日にファックスで解雇通知が来て。
それでも、もって帰りそびれた私物をとりにいくという理由で会社にいったら「おまえなんか彼女に変なことをしにきたんか」と社長に冷たくあしらわれ、ここではいえないような人格否定発言をされたの。
ほかの社員ぜんいんから、無視されたし・・・。

ハローワークにも、悪い情報を伝えているようで次々会社を受けても最初からすみませんが・・・とその場で不採用になります。

こういうのってどこに訴えたらいい?
もう3ヶ月もたつけれどつらくてたまりません。

905 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 12:54:49 ID:lMfY0CoR
>>904
マルチはやめましょう。
誘導されたならされたと言いましょう。
むこうでレスついてますよ。
それにお礼も何も無しですか。
そんなんだから新しい仕事に就けないんじゃないんですか。

906 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 12:57:35 ID:MlfYTMO1
えー、質問です。

ただいま大学3年(もうすぐ4年)の男です。
ビールから日本酒、焼酎、カクテル、ワインに至るまで
今までおいしいと思ったことが一度もないんですが、これはなぜでしょうか。
ぼくが子供なだけでしょうか。
サークルの性格がてら、今まで飲んだ量は少なくないんですが、
それにもかかわらず、アルコールの匂いだけでなんかもう、オエって感じです。
酒が弱いとかじゃなくて、ふつうに酒がまずいんで吐きにいったりも
したことがあるぐらいです。
なんとかお酒をおいしく飲みたいんですが、よろしくお願いします

907 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:05:27 ID:0FPdqgb5
>>906
体質的に合わないか、自分でも言ってる通り子供なんじゃないかと思う。
最初に飲んだのが安い酒で、酒に対して悪いイメージを持ってるかもしれない。
一度でいいから一本ウン万する酒を飲んでみるといいと思う。
本当に美味い酒に一度出会うと世界観が変わります。

後は、酒に弱い体質なら飲まんほうがいいよ。
どうしてもって言うなら飲んで吐く、飲んで吐くを繰り返す。
身体の中に一種の耐性(酵素か何かが発生したはず)が出来て飲めるようになる。
ただしこの場合はしばらく酒を飲まないと飲めない体質に戻るので、
時々飲まないといけないと言うリスクは伴います。
社会に出て酒が全然飲めないと、付き合いに参加できなかったりするので
今のうちから鍛えておくのも手だと思います。ただし急性の中毒などには注意すべし。

908 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:09:48 ID:MlfYTMO1
>>907
レスどうもありがとうございます。
もうちょっと待って、社会人になっても酒がまずいままだったら
酒への憧れはきれいさっぱり諦めることにします

909 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:10:00 ID:6JSJuTFI
>>906
そう思うなら無理して飲まない方がいい。

酒が美味く感じない=ガキって言うような奴は視野が狭いだけ。

910 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:14:21 ID:cvp2PP2D
>906
私が初めて酒がうまい!と思ったのは
真夏にバイトが終わってクタクタになってたときに飲んだ
冷たいビールでした。

夏にビール飲んでみて。ね。ね。
でも炎天下で飲むのは危険なので屋内でドゾー

911 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:15:27 ID:lMfY0CoR
単なる食事の好き嫌いと変わらないだろうね。
ソバアレルギーの人もいるし、単にソバが好きじゃないって人もいる。
酒が体に合わない人もいるし、飲んでもおいしいと思えない人がいる。
当然だよね。
どちらも前者でなければ、そのうちおいしいと思える日もくるかもしれないってことで。
別にそれが子供とか大人とかは関係ないしょ。
無理して飲むほうが子供。


912 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:19:40 ID:N7AU1QiM
>>904
>ある女性社員(以下Aさん)とうまくいっていないからとお断りしたのですが
そんな名指しで悪口を言ったら
Aさんと仲が良い人だろうが悪ひ人だろうがハァ?と思うだろう。
自分が悪いんだからあきらめれ。

913 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:20:14 ID:xjjo6EZZ
酒や煙草は嗜好品だからねぇ…。
別に無理して飲まなくてもいいとおもう。
私の周りには、もっと歳でもお酒が苦手な人たくさん居るよ。

914 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 13:22:25 ID:MlfYTMO1
>>909-911
>>913
どうもありがとうございます。
社会人といったら酒がついてまわる感じなんで
どうしたものかと悩んでいたんですが、
気持ちが軽くなりました。
とりあえずあんまり気にせずに生きていくことにします。
レスどうもありがとうでした。

915 :902:05/02/12 13:25:29 ID:y31BnT7P
>>903
レスありがとうございます。
職場ではスーツを着ないみたいですが、ネクタイにしようかと思います。
903さんのレスを見て、弟はネクタイを一本も持っていなくて
以前困ってたことを思い出しました。(スーツは何着か持ってるのに…)

916 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 14:28:52 ID:wzmO4gX6
結婚して駐車場の横にある2階建てのマンションに住んで約1年になります
最近困っているのが、駐車場とマンションの間はマンションが少し高くなってて
柵があるのですが柵はそんなに高くないです。
よく駐車場で子供(中には中学生くらいの子も??)が遊ぶんです
その時ボールを私のマンションの壁にあててきます。私は壁側の部屋だからもろに
音がして物凄くうるさいんです。今までそういうことがあると窓を開けたら
勝手に向こうがやめて帰ってくれてたのですが(悪いと思ってくれてたのでしょうか
今日の件では情けないですが泣いてしまいました。物凄い今までにないガンガンっと
音が聞こえるので上の人が何かしてるのかな、と思ったらどうも壁(外)から聞こえてくるようで
窓を開けてみましたら12歳くらいの男の子が一人でテニスみたいなのをしてました。
普通は窓を開けた時点で帰ってくれるのにその子は私の見てる前でやり続けるんです。

917 :続き:05/02/12 14:29:50 ID:wzmO4gX6
私は仕方なく窓を閉めて音がしなくなるのを待ってたらそれどころがエスカレートして
棚の食器が揺れるほどでした。上の人は平気なのかな、と思いながらもう一度窓を開けて
今度は冷静な声で「ちょっと、そこにボール当てると凄く音がうるさいからやめてくれないかなぁ」って
言ったら無視されました。私は「聞こえてる?」って言ったら向こうが聞こえません、と言います
「警察に連絡するよ?」っと言ったら「警察よんだからなんなんすか?」と
開き直られ私はびっくりして言葉に詰まってしまいました。
「とりあえず凄くうるさいからやめてくれないかなぁ」と言ったら
無言でイライラした感じでどこかへ行ってしまいました。その後何だか怖くて
泣いてしまいました。実際にああいう子っているんですね。私は22才の女なのですが
女性だと思って強く出てきたのでしょうか。駐車場が隣だからうるさいのは
覚悟してましたがまさか子供が遊び場にしだすとは…。私自身壁にボールを
ぶつけただけであれだけうるさいとは思いませんでした。もう引っ越すしか
ないでしょうか。というのも何だか仕返しされそうで怖いです。何で警察とか言っちゃったんだろう
こないだもマンションの駐車場(隣の駐車場とは別の)で石を投げて遊んでる子供がいて
車に当たりそうでした。マンションの前を走り回ってエアガンを乱射したり…。
引越して改善されるとは限りませんが今日のことが凄く気になってます。長文すみません

918 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 14:36:52 ID:9QjmkG/H
>>916
とりあえず管理人に相談して、柵上げるとか対策してもらったら?
そもそも土地柄がよくなさそうだし1階ってのも防犯によくないから、引っ越しても
いいと思うけど。

919 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 14:45:47 ID:wzmO4gX6
>>918
レスありがとうございます。
管理人、というか管理会社なのですがその会社は凄く大きいところで
以前別の件で電話した時あまり具体的なことをしてくれず頼りないです。
私の市だけでも物凄い数のマンションを管理していますので忙しいのでしょうか
>土地柄がよくなさそうだし
そういえば最近タクシー強盗があったばかりだし、その前は喧嘩の声と悲鳴が聞こえてきて110番しました
しかもやっぱり1階って危ないですよね。あまりお金は無いですが引越を本気で考えて
みようかな、と思います。でも当面仕返しされないか怖いです。

920 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 15:09:20 ID:lMfY0CoR
仕返しって何されるの?
また壁にボールぶつけに来るくらいでしょ?
相手だって子供とは言え微妙なお年頃で、
ちょっと年上のおねいさんに注意されて
スイマセンデシタって言えなくて強がってみただけにも見えるけど。
そのくらいで泣くなよ。

あとね、何もしてくれなさそうだからって
こっちが連絡しなかったらマジで何も対策してくれないよ。
大きい会社で物件をたくさん持ってるならなおさら、
一回や二回苦情が出たくらいなら、神経質な人がいるなぁで済まされちゃう。
何回も、本当に困ってるんだってことをしっかり伝えないと、
管理会社もわかってくれないよ。

921 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 15:14:14 ID:oPvLT+O6
窓に電動エアガンのごつい奴取り付けてガキンチョが騒いだら一掃したら?
たぶん子供たちも大喜びだと思うし
おねいさんが窓から機関銃乱射してるシーンを見たい。

922 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 17:56:19 ID:3dzioQlu
>>919
具体的な要望を伝えないと、管理会社も具体的なことはしてくれないよ。
「怖かったんです」「凄く煩いんです」何て言っても無駄だって。
壁にボールを当てて、その振動が迷惑になるのなら、
「壁に張り紙をしてください」とでもお願いしてみたら?
電話より、旦那と一緒に管理会社に
出向いた方が早く動いてくれると思う。


923 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 18:57:54 ID:Jc8iUybV
>>906
市販のジュースとかにウォッカを混ぜてみたら?
アルコールの濃さの調節がきくし結構いけるよ。

924 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 21:02:07 ID:aIQ+Ixfv
俺も酒一切だめだよ。今21歳。
何が美味しいのかもわからないし、ちょっと飲むと頭痛がするからもう諦めてる。
遺伝的にも無理っぽいし。

ただリキュール系は何故か普通に飲める。カシスとかカルーアとかね。
飲みやすいよ。ただ酒としてではなく、飲み物として周りに合わせて飲むだけだけどね。
一番飲みたいのはウーロン茶ですよええ。男だとカルーアミルクとか頼みづらいし

925 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 21:10:10 ID:gE+pPimF
いいじゃんカルアミルク。普通に頼むぞ。
俺も酒の味が苦手で、ジュースに
アルコールが入ってるようなのしか飲めない。
家では>>923が言うようにウォッカやジンに
ジュース混ぜて飲んでるよ。

926 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:36:02 ID:CYOF9F46
>>924
わたしの知り合いは口当たりがよいものを飲んでもあとで気持ち悪くなると言っていたが。
カルーアミルクとかで気持ち悪くならないなら、基本的に酒に強いのではないか。

927 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:44:22 ID:BQMGlpwu
相談です。
うちの父親は飽きれるほどの人間で
仕事の日は毎日ふらふらになるほど酒を飲んで帰ってきては家族にダラダラ文句を言い
母親と口喧嘩をしています。
おまけに安月給(55歳半ばで10万ちょい、ボーナスなし)なので
今は母親が介護の仕事をして生計を立てています。
(父は土、日、祝休みなので仕事だけの量でも母の方がたくさん働いています。)
ですが母も50になるので体力的にもかなりしんどいらしく
ここ何年かは「疲れきった表情してる」「かなり痩せた」と近所の人や私の友人にも言われるほどです。(私が。)
それでも真面目な性格の母は無心に仕事も家の事もがんばってます。
私はそんな父に嫌気が差しここ何年かは家を出てたのですが今は病気で一人暮らしが困難になり
実家に帰って家事を手伝っている状態なのですが、毎日母の身体が心配です。
正直そんな父の手伝いになるようなことはしたくないのですが
今の私の状態で母には何をしてあげるべきでしょうか?


928 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:48:29 ID:tcSm1/im
>>927
君が手に職つけてお母さんと2人で暮らせればよかったのにね
でも子供のころはそんなことまで考えられないよね。

929 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 22:51:23 ID:5wrvIwkE
学生ならまず卒業を目標に。社会人なら自分のスキルをがむしゃらに上げて、給料も上げる。
母親にできることは難しいけど、まずは二人で父親のていたらくをネタに思いきり盛り上がる。
無責任に聞こえたら無視してください。

930 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:11:20 ID:aIQ+Ixfv
>>926
前にビールジョッキ一杯飲んだら吐いた。普段はコップ2cmぐらい飲んで後は残してる。
ウィスキーはアルコール臭でギブアップ。
リキュール系だけ何故か飲める。
気分的なものかな。アルコールの臭いしないのがいい。

でも頭はすぐ痛くなるし手足まで痛くなるんだけどね。顔もどころか体中すぐ真っ赤になるし。
たぶん926の知り合いは、リキュール=飲みやすくて一気に飲んでしまうor飲みすぎてしまう
じゃないだろうか。
カクテルってビールの倍以上普通にアルコール度数あるから飲みやすいとグビグビやってると、すぐダウンしてしまう。
もしくは俺と一緒で気分の問題か。

931 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:12:06 ID:lMfY0CoR
>>927
お母さまの為に、というなら、極端ですが
お母さまに仕事以外でご苦労を掛けないように
まず家事はあなたが一手に引き受ける。
今もやってるみたいですけどね。

で、お父様の文句をお母様だけに聞かせない。
嫌だろうけど、あなたも一緒に聞いてあげて、
ケンカにならないように気を使ってあげる。
もしくは、お父様の文句を聞かなくてすむなら、
あなたはお母様を避難させてあげる。
とにかくお母様が一人でお父様の文句を聞いてケンカする、っていう状況を
変えてあげてください。

932 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:26:07 ID:Bk+C3+GC
ホントに体質的にアルコールがダメな人は、酒の種類を問わずダメだからな。


933 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:27:18 ID:jkhB1jZv
>927
あーウチと似てる。
どうにかしたい気持ちはわかるけど、そんな親爺と
好きで一緒にいるのは他でもない母親。
子どもは親を選べないけど、女は男を選べるからね。
別れないで苦労を背負ってるのは母親が好きでやってること。

とはいえ、放っとくわけにもいかないだろうから、
あなたは家事を頑張って、これからのことを考えるのがイイと思う。
健康になったら仕事に復帰できる?
それなりの収入を得られるスキルはある?
ないなら、今から資格の勉強するとかはどうでしょう。

934 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:36:26 ID:FHlIWOAM
愚痴というか、相談というか…ちょっと失礼します。

付き合って3年になる彼氏(一つ年上、社会人5年目)との関係に悩んでいます。
私は今年就職で、最近になって、そろそろ結婚を意識しながらお付き合いしたいなーと思うようになりました。
もちろん、これから働き始めるわけだし、入社してから3〜4年は転勤もありますし、
その間はまだ結婚しないでいるつもりです。というか無理だと思います。
でも、今からでも、多少の心構えと言うか、
色々な面で結婚に向けた準備をゆっくりしていきたいと思っています。

彼氏には、彼氏の友人の結婚の話が出たときなどに、まだ働きたいから結婚は遠いことを伝えてます。
そのうえで、今の気持ちの確認(将来いつか結婚したいね、など)をしておきたいだけなのですが、
彼氏が言うのは「まだ遊ぶ。結婚はそのときになってから考える」だけ。
「今のところどう?」と聞いても、「だから今は考えないんだ」と。

彼氏の考えも分からないことはありません。未来のことは考えてもどうしようもない、と考える人ですし。
私が保身に走ってるだけなのでしょうか。
でも、結婚を全く考えられない相手とは、付き合うのは難しいです。
かといって、今結婚を考えられないのなら、と別れるのも、踏ん切りがつきません。

もう、今考えても答えの出ない話なのに、考える暇があるぶん考えすぎてしまってつらいです。


935 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/12 23:40:04 ID:tcSm1/im
仕事始めたら別の男にほれるかもよ
すれ違いが続いていまの男に愛想がつきるかもしれんし
まあ今の男が唯一なんてことはないとだけ言っておこう

936 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:02:03 ID:nMTvvKYZ
結婚に向けた準備は、勝手にしちゃって良いと思うよ。
その人とするかどうかは別として、将来的には結婚するんでしょ?

で、あなたもこれから大きく環境が変わって、考え方も人間関係も変わっていくわけで
3〜4年後も二人の関係が変わらないって保証も無い。
それなのに安易に結婚するって決断できないでしょ。

結婚しないかも、って言ってても、実際はするかもしれないし
結婚しようね、って言ってても、実際はしないかもしれない。
それはやっぱりその時になってみないと分からないでしょ。
だから、そんな不確実な約束をできるからできないからって
付き合うとか別れるとか考えるのは、ちょっと変かなと思う。

自分だって「今」結婚する決意はできないんでしょ?
将来したいってのはただの願望であって、現実的な話じゃない。
(結納を交わしておこうとかも別に考えてないんだよね?)
彼も同じで、願望はどうか知らないけど、現実的な話として
今すぐの結婚は考えられないし、3〜4年後のことは見当がつかないって思ってるだけ。
それがイコール結婚を全く考えられないと思っちゃうことが
あなたと彼とのズレだよね。
彼はあなたとの結婚は今後一切考えられないのと言ってるのではなくて、
将来の決断を今することはできないって言ってるだけ。


937 :934:05/02/13 00:18:27 ID:BlJhubSq
>>935,936
レス返してくださってありがとうございます。

やっぱり考えが偏りすぎているんですかね…
確かに彼氏が私との結婚を全く考えていないと勝手に決めて、
それで別れようかなどと考えるのは変な気はします。
私としては、未来のことは判らないけど、気持ちとして
お付き合いの先に結婚があってほしいな、と考えてるだけなんですけど。
相手も同じであってほしいなんて、エゴもいいとこですね。
ちょっと理想を追い求めすぎなところを反省します。

社会に出たら価値観が多少変わるだろうとは思っていますけど、
頭で分かっていてもつい考えすぎてしまうんです。
そこを堪えて、今は入社に向けた勉強なり、今しかできないことなりしていこうと思います。

未来が分からないって、不安ですね('A`)

938 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:20:42 ID:DNx4N52Z
>937
未来はわからないから面白いんだよ。
先がわかってる人生ほどつまらないものはない。

がんばれ。

939 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:23:17 ID:nMTvvKYZ
んだね。
焦って今結婚の約束取り付けても
4月になって会社のカッコイイ男性社員と恋に落ちるかもしれない。
その時困るのは自分w

940 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:28:09 ID:qsZTElxm
>>934
男が言う「まだ遊ぶ」は一生遊ぶヤツと思っていい
それがいつ終われるのか自分でもわからないのだろう
そーゆーヤツと結婚を考える934さんも変
それに自分でも3・4年は結婚できないと言っているのに
結婚を考えてくれないとはいかに?

結婚するって事は、ままごとじゃない
それまで他人同士だったのが家族として暮らす事
決して楽ではないし楽しい事ばかりではない
そんな事を考えた事はあるのかな?

941 :934:05/02/13 00:28:44 ID:BlJhubSq
なるほど!
そういう考え方もあるんですね。
なんだか楽になりました。

がんばってみます。
どうもありがとうございました。

942 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:32:46 ID:av4oBh3n
>>937
結婚って事に囚われないように
今は仕事に専念すればいいんじゃないかな?
あんまりギラギラ結婚結婚って迫ったら、
彼氏だって重荷になるんじゃない?


943 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:35:26 ID:BlJhubSq
すみません>>941>>938-939宛です。
最後にもう少し失礼します。

ままごとと思っていないからこそ、
突発的にではなく、色んなことを考えたうえで結婚したいと思っています。
だから、当分結婚できなくても、前々からいろんな面で
お互いを理解しあっていきたいと思って、相手にもそれを求めようとしました。

でも、まだまだ私にとって結婚は遠い存在で、
どうしても理想的になりすぎているみたいです。
なので当分、結婚について考えるのはやめて、
一人でできる色々なことをしていこうと思います。

色々なアドバイス、ありがとうございました。

944 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:39:15 ID:7/ocpoe5
唐突に軽い話題なんですが、キーホルダーとかストラップに使われている
金属製の輪って自分で作ったりくっつけたりできるんでしょうか?
クルクルまわしてつけたりはずしたりする奴じゃなくて
単にCの形を無理やりとじてOにした感じの奴です。

一応写真とったけど上手くうつってない。こんな奴を
ttp://h.pic.to/segd

945 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:44:04 ID:qsZTElxm
>>944
自分で作るとは?針金から作るって事?
それとも交換するって事?

946 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:46:20 ID:ufhV6Gpm
無理に上下に開いたらCになりそうな金具?
分かりにくいかもしれんけど、継ぎ目の部分をペンチか何かで挟んで、前後にずらしたら開くよ。戻す時は逆の動きするとぉK。
間違っても上下に引っ張ってCにしたらダメ。強度落ちるからね。

947 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 00:46:25 ID:nMTvvKYZ
丸カン?
手芸やさんとか、スーパーの手芸コーナーで売ってる。
ペンチがあればくっつけたり離したりできるお

948 :944:05/02/13 00:55:21 ID:7/ocpoe5
>>945-948
ペンチで出来るのですね。
携帯のストラップを自分で作りたかったので、今度探して買ってきたいと思います。
レスありがとうございました。

949 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 01:35:58 ID:ufhV6Gpm
>>948
もし手芸屋さんに行くんなら、店員に聞くと教えてくれるかも。
それか、初心者向けのビーズ本をチラッと見ると良いよ。大体、後ろか前のページに金具の扱い方が図解で載ってるから。

950 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 11:01:38 ID:wmhZZ5RW
愚痴です。
嫁ぎ先の家族全員DQNだってことに今さら気付いてしまいました……。
まさか夫までとは。  ァ ,、,、,、,、


951 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 11:49:52 ID:bBdMRggH
>>950
是非詳細をお聞かせください。

952 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 12:28:52 ID:SPtxyJAn
パソコンの画面の汚れきれいにするのはどんな方法がよいでしょうか?
めがね拭きでごしごししたらまずいですか?

953 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 12:34:25 ID:uz1Yriwh
>>952
ブラウン管ならそれでいいけど液晶は強い圧力をかけないほうがいいよ。
私はコットンに消毒用アルコールを染みこませてさっと拭いてる。

954 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:16:16 ID:RJXSJcbs
こないだ、プリンタの調子が悪いので電気店へ持って行ったときのこと。
修理受付所でプリンタを引き渡して、不具合をザッと説明していると。
私の横にオッサンが来て、何やら製品をカウンターへ出した。
と同時に、プゥーーン!!と、ものすごい悪臭が鼻を突いた。
何?!!と、それを見ると、体重計。
オッサンいわく、体脂肪率とかの表示が消えてしまった、とか説明している。
で、そんなことよりも、この悪臭!!吐き気がする!応対している店員も
苦笑い状態で耐えている様子。
ようするに、ジメジメした風呂場あたりに置いて、家族みんなが臭い足で乗って、
長期間放置したらこうなるのだな、とすぐに予想できたのではあったが。
店員の後方には、不良品の保管棚があるのだが、
私のプリンタとは、ぴったり一緒には保管棚におかないで!!!と祈りました。
とにもかくにも、製品を持ち込むときは少し拭くとかきれいにするとか、
そもそも体重計ごとき安物は諦めて買い換えろ!!!、っていいたいです。


955 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:21:51 ID:CyOTYlPO
>>927です
レスくれた方ありがとうございました。
とにかく当分はこの状態からなにも変えることはできませんが
自分がまた自立することが先決でしかないようです。
ここで相談しただけでも感情的だった気持ちが少し落ち着きました。


956 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:32:25 ID:8BFtCURg
>>916-917です。レスくれた方本当にありがとうございました。
亀レスすみません。後日談です。先ほども信じられないことに
昨日の男の子がテニスを始めました。その時主人が家に居て
確かにこれは尋常じゃない音だ、とのことで話をつけてくれることに。

私は部屋で様子を伺ってました。いきなり外でガシャーン!!!と物凄い音
その後「おまえ、うるさいんだよ、いいかげんにしろコラ」と聞こえてきました。
その後窓を開けてみると男の子がびびりまくっていて「は・・・すみません
そんなに音うるさいですか?」と昨日の調子とは全く違った感じで言ってました。
かなりびびりまくってました。なんと主人がフェンスけり倒してました・・・(幸い組み立てたら直りましたが
その後、もうやらないと言ったことを言って帰っていきました。その時窓からのぞく
私の顔をちらっとみてきたので思わずフンっとやってしまいました・・・。
昨日はあんなに大きい態度で出てきたくせに主人が向かったとたんかなりびびって
主人とは目をあわしませんでした。ちょっと荒療治でしたが当分静かになると思います。
昨日は落ち込んでいたのですが皆さんのレスが励みになりました。ありがとうございます。

957 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:47:47 ID:HDElxz6V
>>956
満足してるようなのでこういうのもなんですが、今後のご近所さんの態度が気になります。

958 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:49:36 ID:iNyqGfK/
>>956
いきなりその対応は非常にまずかったと思いますよ。

959 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:54:53 ID:8yF9AXs4
え?ぶん殴ったわけではないんでしょ。
>>958は最近の叱れない大人の典型?

960 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:55:39 ID:8BFtCURg
>>957-958
そうですね。確かにやりすぎたかもしれない
でも昨日引越の意志を固め早ければ2,3ヶ月のうちに出て行くつもりです。
それなら放って置けばよかったのかな、とも思いますが
もし上に住んでる方がその音に迷惑されてたらこちらもちょっとな・・と思うし。
でもそのときは昨日言ったのにまた来た、といった感じで頭に血が上っておりました
少し反省してます

961 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 13:58:47 ID:NNHXLZO9
ぶん殴ったりしたわけじゃないんだし、これくらいやんなきゃわからん相手でしょ。

962 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:08:26 ID:yskC4iAI
友達のことですが、質問させてください。

職場で同僚(複数)のミスを友達のせいにされるそうです。
友達とは部署が違うのに、自分のミスを友達のせいにし、
友達が同僚や上司に怒られて事情を説明して初めて
その人たちのミスであるとわかるらしいです。
友達が責任転嫁しないで欲しい、と頼むと
酷い人はその場にいない人のせいにすればその場は
しのげるし、本人(友達)には後から謝れば済む事だからと
反省の色は全くないようです。
友達が休みの日に起きたトラブルでも、友達のせいに
されるとか。頻繁にありかなり困っている様子です。
友達とは以前同じ職場(ここではない)で働いたことがありますが、
真面目に働く人です。
この同僚への対策はどうすればいいでしょうか。
私が本来アドバイスするべきなのですが、自分のことで
いっぱいいっぱいでどうアドバイスしていいのか思い浮かびません。
何かアドバイスをいただけると幸いです。

963 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:08:59 ID:HDElxz6V
個人的には物に暴力振るう人の方が人に暴力振るう人より近所にいたら怖いです。
人に暴力振るう沸点の低い人はすぐ警察につかまるけど、物に暴力振るう人は
なかなかそうならないから。

964 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:21:30 ID:s6RFxxn6
>>963
人に暴力振るう人もなかなか捕まらないよ。
特に女に暴力振るう男は人前ではやけにフレンドリーで愛想ふりまいてる奴多いからね。
女子供に暴力振るう男は必ずと言っていいほどいい人ぶりたがり、
相手が男なら絶対逆らわずしっぽふるだけ。おわってる。
うちの馬鹿父も例に漏れず、土地盗られてもへらへら笑ってます。
なぜって相手が男だからよ。

965 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:25:28 ID:d9fQq+IA
>962
それは、その友人や迷惑を被っている同僚全員で、その仕事を
良く知っている上司や周囲の人たちに、「こういう事があって
迷惑を被っており、自分の本来の業務や職場環境に影響が出て
困っている」と、証拠を揃えて訴えるべきだと思う。
その職場環境にもよるかと思うけど、直接の上司が頼りになら
なければ、更にその上の本部長とか、人事総務とか影響力のある人に
まずは相談すべきでは。
そんな事が度重なってしまうと、事情を知らない人から見ればその友人
のミスという事のままになり、人事評価にもかなり影響が出ると思うし。

966 :958:05/02/13 14:29:22 ID:iNyqGfK/
>>959
フェンスけり倒すなんて乱暴なことしないで、普通に「うるさいからやめろ」って
言って貰えばよかったことだと思いますよ。それで聞かなければ本当に警察呼んで
警官からも注意してもらうとか、物事は段階を踏んで解決すべきだと思う。
うちも騒音問題でもめているので、そのあたりは実感としてそう思います。
けんか腰になるのは、「どうしても相手に話し合う気がない」とわかってからにすべき。

>>960
「女だから」っていう理由でこっちの言うことを聞いてくれないことってよくありますよ。
わたしもそれで泣くほどくやしい思いをしたことがあります。
そういう意味では、今回だんなさんに対処したもらった、というそのこと自体はそれほど
間違っていたとは思いません。ただ、どう対処するかはちょっと相談してからのほうが
よかったかもしれませんね。
これからまた同じようなことがあると思うので、そのときは少し慎重にやってくださいね。

967 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 14:46:30 ID:8yF9AXs4
>>966
子供を注意するのに警察よぶってか。
もっとちゃんとしろよ・・・


968 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:18:40 ID:V5NqZPQm
>>967さんに同意見。この程度で警察って・・・。
だいたい奥さんには横柄な態度だったんだし、
旦那さんの行動くらいでちょうどいいと思う。


969 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:21:01 ID:vqpg75Fx
子を責めれば親が出てくる可能性があるから、第三者を入れてきちんとしとくべきだと思ったんじゃない?

970 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:26:44 ID:8yF9AXs4
>>969
そんな悠長なことしてたら叱るべきときに叱れないんじゃない?


971 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:28:54 ID:NNHXLZO9
ああいうタイプのガキは、力で圧倒されるとあっけなく屈服するんだから
今回のやり方で正解だよ。

972 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 15:29:24 ID:7/ocpoe5
一言いって反省しない子供には警察もありだと思う。
だって最近はすぐ親が出てくる時代ですよ。
万引き犯が逃げて事故ったら本屋が非難される時代ですよ。
頭の悪い子供を育てた親とご対面はしたくない。

973 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 18:30:18 ID:AojseDO+
>>972
警察もあるで、親と対面したくないってのは矛盾してないか?ガキ相手に警察沙汰
なったら親呼ばれるでしょ。

974 :944:05/02/13 22:08:58 ID:7/ocpoe5
ttp://momo66.web.infoseek.co.jp/puzzle/buttonhole.html
これってどういうトリックなんでしょうか?
前回ここでストラップを作りたいと言ったものなんですが、そのストラップの材料が
http://h.pic.to/segd (右)

入らないよorz
まだ教えていただいた丸カンは買っていないのですが、このトリックが応用できるなら
ストラップも簡単に・・・とか夢見てはだめでしょうか?

975 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:21:26 ID:r0gnlDD8
>>974
「ボタンホール パズル」でぐぐってみ

ちなみに2chにはハンドクラフト板っつーのもあります
http://hobby5.2ch.net/craft/

976 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:31:29 ID:ymygiWnJ
電車に乗り遅れ目的地に少しでも早くつくため
登戸でタクシーに乗った
目的地は東京都多摩市だった
運転手は東京の地図を全く持っていなかった・・神奈川県は持っていた
カーナビも無かった
道順を私に尋ねてくる
私は車を運転しないから道路のことはわからない
待ち合わせに間に合うか不安になったので
どこでもいいから今いるところから
一番近い駅まで行ってそこで降ろしてくれ
と懇願したが、「(目的地まで)もうすぐですよ」と言っておろしてくれなかった
途中5人もの通りすがりの人に道順を聞いても迷う
青い交通標識を全く見ておらず途中からは
(道路について知識がない)私が交通標識を見ながら道案内した
結局「もうすぐですよ」と言ったときから50分後にやっと会社についた
こんなことならのり遅れたとはいえ電車のほうがマシだった
最悪なタクシー運転手だった
電車に乗り遅れる私もダメだけど

977 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 22:50:26 ID:U9rv0AcJ
まあ最後の一行を教訓にガンバレ(何を

978 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:43:22 ID:Q+Y3HspU
大好きな人の免許証を見たら名乗られてるのと名前が違ってた。
びっくりした。
付き合ってると思ってたんだけど、騙されてたのかな。
凹むなぁ。
こんなってあるんだなー。
何でそんな事してるんだろう??

979 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:53:04 ID:nMTvvKYZ
遊びだから

980 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/13 23:56:38 ID:HDElxz6V
不倫だから

981 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:09:07 ID:wW1cuA8a
本名が嫌いだから

982 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:14:46 ID:K2Ohgiau
改名したいと思ってるから

983 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 00:20:02 ID:gdiD1QvG
前世の名前だから

984 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:07:04 ID:TNKHIyKz
スパイ又は犯罪がらみだから

985 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:31:58 ID:Ih979xfn
実は免許のほうがダミーだったりして。

986 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 01:34:34 ID:wW1cuA8a
普通に考えれば通名と本名の違いじゃないの単に

987 :974:05/02/14 02:21:50 ID:/vX5AuEZ
>>975
無事種がわかりました。ちょっとジャケットから外れなくてだいぶあせりました。
http://h.pic.to/segd
そして携帯には応用が不可という事がわかりましたorz
でもこんな知恵の輪的な事だったのですね。ありがとうございました。

988 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 08:01:05 ID:sEFE+oUH
次スレはどうするんだage

989 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 09:47:49 ID:bZoycLsj
>>978
在日


990 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 10:07:59 ID:NggOoYYn
1000捕り合戦開始ノシ

991 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 10:20:30 ID:LPIoa18b
スレ立てられなかった。
誰か立ててくれ。

992 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 10:38:36 ID:Al8afn3f
立てました。

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108345085/l50

993 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 11:42:07 ID:gdiD1QvG
>>992
乙。

ここ1週間ぐらい喉が痛いと思ってたら咳が出てきたなー
悪寒とかないけど風邪なのかなあ。

994 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 12:00:48 ID:HTT5oJ3L
>993 私のまわりでは喉からくる人が多いな、今年の風邪は。
私も先週まで喉と咳に苦しんでた。熱はちょっとしか出なかった

995 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 12:58:55 ID:TSxIkiSL
大変だな

996 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 12:59:06 ID:wW1cuA8a
aa


997 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:00:00 ID:TSxIkiSL
色々な風邪があるわけだ

998 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:00:14 ID:wW1cuA8a
soudane

999 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:01:10 ID:TSxIkiSL
で、つまるところは

1000 :おさかなくわえた名無しさん:05/02/14 13:01:13 ID:wW1cuA8a
栄光の23get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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